“亂”與“滿(mǎn)”的孤寂感：訪談

LanQingwei，WangYongcheng：作為國(guó)畫(huà)科班出身的你，是如何一步步走向綜合材料繪畫(huà)的？能否列舉這一過(guò)程中的幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，以及通過(guò)這樣的轉(zhuǎn)變，你想達(dá)到什么樣的目的？

王永成：我是中國(guó)畫(huà)專(zhuān)業(yè)科班出身，在美院系統(tǒng)地學(xué)習(xí)過(guò)中國(guó)畫(huà)。隨著學(xué)習(xí)的深入，我對(duì)中國(guó)畫(huà)的認(rèn)知發(fā)生了轉(zhuǎn)變。從前，我對(duì)中國(guó)畫(huà)的關(guān)注停留在傳統(tǒng)的水墨畫(huà)上；后來(lái)，我的思考轉(zhuǎn)向了“中國(guó)的藝術(shù)”這一更廣泛的概念。中國(guó)的藝術(shù)太豐富了：古代的宗教壁畫(huà)，民俗藝術(shù)，傳統(tǒng)工藝美術(shù)多樣的藝術(shù)形式給予了我靈感，而水墨畫(huà)僅是其中的一部分。中國(guó)的藝術(shù)是綜合的，各個(gè)時(shí)期都有著各自的變化。例如：古代壁畫(huà)混合多種礦物質(zhì)顏料后，經(jīng)時(shí)間打磨出豐富的肌理；人工雕琢的石窟在風(fēng)蝕作用下，呈現(xiàn)出富有節(jié)奏感的律動(dòng)之美。這里面包含的抽象性給了我很多啟發(fā)，它們有著濃郁的東方韻味。在當(dāng)代藝術(shù)氣息濃厚的四川美術(shù)學(xué)院沉浸多年后，我一次次地回視東方的藝術(shù)，轉(zhuǎn)變自然而然地發(fā)生了。這種轉(zhuǎn)變是有目的的。我學(xué)習(xí)中國(guó)畫(huà)、從事水墨創(chuàng)作，思想上始終背負(fù)著一個(gè)無(wú)形的包袱，感覺(jué)很沉重。我試圖破解這個(gè)謎題，尋找新的突破和表達(dá)方式。

藍(lán)慶偉：即便是放棄了國(guó)畫(huà)創(chuàng)作，但國(guó)畫(huà)題材中的山水樹(shù)石仍然是你常表現(xiàn)的對(duì)象。那么，在丙烯為主的綜合材料表現(xiàn)方式之下，這些題材有哪些不同的表現(xiàn)方式？

王永成：山水樹(shù)石作為傳統(tǒng)中國(guó)畫(huà)常見(jiàn)的描繪對(duì)象，在我的作品里，它們是我借用的一些圖像。實(shí)際上，這些物象也廣泛地存在于我們的日常生活里，但如今我們對(duì)它們的觀看方式已經(jīng)發(fā)生了一些改變。比如傳統(tǒng)園林里面的場(chǎng)景出現(xiàn)在夜晚五彩燈光照耀的公園里，給人一種難以言說(shuō)的荒誕感。面對(duì)這樣的古樹(shù)怪石，中國(guó)人又會(huì)不自覺(jué)地將傳統(tǒng)繪畫(huà)圖像帶來(lái)的既有認(rèn)知融入其中。這種復(fù)雜的心理狀態(tài)恰巧契合了我們所處的時(shí)代，這個(gè)題材也與這個(gè)時(shí)代緊密關(guān)聯(lián)。我們的傳統(tǒng)正在以一種未知的狀態(tài)發(fā)生變化，而我對(duì)這種未知的改變充滿(mǎn)期待。我的畫(huà)面正是在探索這種未知。我運(yùn)用抽象的繪畫(huà)語(yǔ)言展開(kāi)創(chuàng)作，山野、樹(shù)木、怪石這些物象顯現(xiàn)在我的畫(huà)面中，最后呈現(xiàn)的狀態(tài)也是未知的。我沒(méi)有對(duì)這些物象做任何的預(yù)設(shè)，他們?cè)诠夤株戨x的筆觸間自然而然地顯現(xiàn)出來(lái)。

藍(lán)慶偉：國(guó)畫(huà)創(chuàng)作常以留白來(lái)表現(xiàn)“空”與意境，但你的綜合材料創(chuàng)作卻反其道而行之，常用“滿(mǎn)”來(lái)表現(xiàn)“空”。畫(huà)面給人撲面而來(lái)的沖擊，卻難以體會(huì)到畫(huà)面的“呼吸”。這樣處理的出發(fā)點(diǎn)是什么？

王永成：我的畫(huà)面雖然很滿(mǎn)，但是我更喜歡用“亂”來(lái)形容。這種“亂”并非真正的雜亂，而是一種獨(dú)特的表達(dá)方式。就像“野水縱橫，亂山荒蔚”。我表現(xiàn)的正是這種雜亂的山野，一種荒野感。這種“亂”是我探索出的一種具有音樂(lè)感的節(jié)奏，如同一首激昂的進(jìn)行曲，有著飽滿(mǎn)的情緒。縱橫交錯(cuò)的筆觸和線條中，蘊(yùn)含著一種深沉的孤寂，我喜歡稱(chēng)呼我的作品為“山野”正是這個(gè)原因。在這亂山荒蔚之中，雜樹(shù)斜橫，疾風(fēng)亂草，透露出一種孤寂感。這是我對(duì)生命榮枯的一種感受?？张c滿(mǎn)本就是生命周而復(fù)始的狀態(tài)，而我對(duì)生命狀態(tài)的思考，正是來(lái)自畫(huà)面中對(duì)“亂”與“滿(mǎn)”的統(tǒng)攝。

藍(lán)慶偉：另外，在你的創(chuàng)作中，色彩的表現(xiàn)成為另一大特點(diǎn)。這種色彩表現(xiàn)一反國(guó)畫(huà)中黑白灰的空間關(guān)系，但又保留了層次感。你是如何用不同的色彩來(lái)表現(xiàn)空間與層次關(guān)系的？

王永成：傳統(tǒng)的中國(guó)畫(huà)利用水墨的層次來(lái)表達(dá)一種單純且又豐富的空間，色彩也相對(duì)單純。

而我極盡可能地堆砌出多變的色彩，形成強(qiáng)烈的沖突感，正如前面提到的“亂”。復(fù)雜的色彩正對(duì)應(yīng)著我對(duì)亂山荒野的書(shū)寫(xiě)與表達(dá)。我從自然界的植物與光中汲取了一些元素，畫(huà)面中的白色正是我對(duì)這種元素的抽象性提煉?？臻g與色彩的層次通過(guò)這種對(duì)光的提煉與統(tǒng)攝被納入我的畫(huà)面節(jié)奏之中。

藍(lán)慶偉：直到今天，你仍然與四川美術(shù)學(xué)院的朋友保持著密切的聯(lián)系。在川美就讀期間以及離開(kāi)川美之后，這所學(xué)校和師友對(duì)你有過(guò)哪些影響？

王永成：這種密切的聯(lián)系與過(guò)去有所不同。過(guò)去我們朝夕相處，如今天各一方，我待在一個(gè)安靜的小城，離開(kāi)了熱鬧的美院，如今的聯(lián)系更像是一種基于道義之間的相互吸引。川美的校園里有一種寶貴的“閑散”氣質(zhì)，就像亂石荒樹(shù)一般，有著各自獨(dú)有的姿態(tài)。不過(guò)，在外人看來(lái)，這或許過(guò)于自我，甚至雜亂無(wú)章，但我從不這么認(rèn)為。亂石荒樹(shù)，不就是走進(jìn)巍峨大山里面后看見(jiàn)的景象嗎？這種寶貴的“閑散”很難學(xué)，搞不好就會(huì)東施效。這是我畢業(yè)多年后的一些感悟。

藍(lán)慶偉：周春芽和韋嘉都是川美版畫(huà)系出身，但都從事油畫(huà)（丙烯）創(chuàng)作。他們都是從版畫(huà)創(chuàng)作的嚴(yán)密中突破，找尋更為輕松自由的表現(xiàn)方式。你是否受到他們的影響？這種影響又是如何在你的創(chuàng)作中體現(xiàn)的？王永成：我是2002年進(jìn)入川美學(xué)習(xí)的，那時(shí)兩位前輩的作品已經(jīng)非常成熟了。我們同學(xué)之間也經(jīng)常討論他們的作品，所以受到他們的影響是自然而然的事情。不過(guò)，中國(guó)畫(huà)的學(xué)習(xí)的確給我?guī)?lái)了不小的包袱，我的思考也因此變得沉重。而且，我從山東去往重慶，本就是一次人生的艱難轉(zhuǎn)變，也可以說(shuō)是蛻變。從適應(yīng)重慶方言開(kāi)始，逐漸融入當(dāng)?shù)?，而重慶的藝術(shù)生態(tài)和山東的差別很大。我覺(jué)得周春芽和韋嘉的轉(zhuǎn)變是川美的一種獨(dú)特狀態(tài)吧，周春芽老師在油畫(huà)創(chuàng)作中融入了東方的寫(xiě)意性，這正是我構(gòu)思自己作品的起點(diǎn)。雖然我們路徑不同，但是他的這種探索對(duì)我有深刻的啟發(fā)。

藍(lán)慶偉：在此次“封面計(jì)劃”的創(chuàng)作中，你采用了畫(huà)中實(shí)物一樹(shù)枝一一的呈現(xiàn)方式。這是出于怎樣的考慮？王永成：我常將“樹(shù)”作為創(chuàng)作的對(duì)象，這次的“封面計(jì)劃”也不例外，依然圍繞“樹(shù)”來(lái)討論。樹(shù)的生命狀態(tài)引發(fā)了我對(duì)人的思考。樹(shù)木是共生的，正如人一樣，人在現(xiàn)實(shí)世界中被覆蓋了各種各樣的色彩。但不論被現(xiàn)世如何覆蓋，每個(gè)人就像作品中那些彩色的樹(shù)枝一樣，本來(lái)的面目與姿態(tài)是無(wú)法改變的。每一個(gè)鮮活的生命，都有無(wú)法被掩蓋的真相。

藍(lán)慶偉：封面設(shè)計(jì)采取了兩種方式，一是樹(shù)枝滿(mǎn)排、去曲取直，二是上漆處理。這兩種方式的結(jié)果都是對(duì)本物的遮蓋。正如你的創(chuàng)作一樣，一反傳統(tǒng)繪畫(huà)中黑白的透視關(guān)系，采用“色色相撞”的方式，顛覆了傳統(tǒng)的觀看與審美習(xí)慣。采用這樣的處理方法，你想達(dá)到怎樣的目的？

王永成：墨是可以反復(fù)疊加的，保留每一層的痕跡，這是東方繪畫(huà)的方式。與此不同的是：我意圖運(yùn)用書(shū)寫(xiě)性的線條與色彩營(yíng)造出一種激烈的沖突。這不是西方油畫(huà)中常見(jiàn)的層層覆蓋，而是我在新的語(yǔ)境下，探索東方繪畫(huà)方式的創(chuàng)新應(yīng)用。

注：藍(lán)慶偉，策展人，成都大學(xué)教師。

責(zé)任編輯：孟堯蔣林娟