華人本土心理學(xué)與中國(guó)心理學(xué)自主知識(shí)體系建構(gòu)

編者按：楊中芳，我國(guó)著名社會(huì)心理學(xué)家，華人本土心理學(xué)的奠基人和持續(xù)引領(lǐng)者之一，曾任中山大學(xué)心理學(xué)系主任，現(xiàn)任北京大學(xué)人格與社會(huì)心理學(xué)研究中心客座研究員。20世紀(jì)90年代初，楊中芳教授和楊國(guó)樞、黃光國(guó)等教授與中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)研究所合作，在大陸各地開設(shè)社會(huì)心理學(xué)講習(xí)班，致力于大陸社會(huì)心理學(xué)之重建。1997年創(chuàng)建華人本土心理研究基金會(huì)，2017—2020年任董事長(zhǎng)。長(zhǎng)期游走于海峽兩岸和香港，從事本土心理學(xué)研究，研究興趣包括社會(huì)心理學(xué)、人際關(guān)系學(xué)、自我心理學(xué)、中庸心理學(xué)。至今出版《如何研究中國(guó)人》《如何理解中國(guó)人》《中國(guó)人的人際關(guān)系、情感與信任》《本土心理研究取徑論叢》《華人本土心理學(xué)30年》（三冊(cè)）等著作（含主編），在《心理學(xué)報(bào)》《社會(huì)學(xué)研究》《本土心理學(xué)研究》等期刊發(fā)表多篇論文。2017年獲華人心理學(xué)家學(xué)術(shù)研討會(huì)頒贈(zèng)“終身成就獎(jiǎng)”。楊中芳教授長(zhǎng)期致力于華人本土心理學(xué)的基本理論、問(wèn)題與方法，大陸社會(huì)心理學(xué)的重建與發(fā)展，中國(guó)人自己的本土心理學(xué)知識(shí)體系建構(gòu)（聚焦于自我和中庸思維）等學(xué)科建設(shè)與學(xué)術(shù)使命的探索與積累，從中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代心理學(xué)研究相結(jié)合的角度，為中國(guó)心理學(xué)自主知識(shí)體系建構(gòu)做出了典范性的貢獻(xiàn)。本次訪談即圍繞“華人本土心理學(xué)與中國(guó)心理學(xué)自主知識(shí)體系建構(gòu)”相關(guān)問(wèn)題展開。

摘 要：發(fā)端于中國(guó)臺(tái)灣的華人本土心理學(xué)，旨在跳出西方心理學(xué)理論、方法及知識(shí)體系，“將華人當(dāng)華人來(lái)研究”，最終建構(gòu)基于中國(guó)文化/社會(huì)/歷史背景的，貼合中國(guó)人的心理學(xué)知識(shí)體系。自20世紀(jì)80年代以來(lái)，親歷過(guò)美國(guó)社會(huì)心理學(xué)文化反思的楊中芳教授長(zhǎng)期游走于海峽兩岸和香港，在大陸心理學(xué)及社會(huì)心理學(xué)重建之初，即將華人本土心理學(xué)介紹給大陸心理學(xué)界，并通過(guò)培訓(xùn)人才和組建中山大學(xué)心理學(xué)系，對(duì)大陸心理學(xué)的發(fā)展產(chǎn)生了重要的推動(dòng)作用。然而，40多年來(lái)，大陸的心理學(xué)仍然不可避免地經(jīng)歷了以學(xué)習(xí)西方為主的發(fā)展與繁榮，本土心理學(xué)的聲勢(shì)卻相對(duì)微弱。直到最近，我國(guó)社會(huì)科學(xué)界興起中國(guó)自主知識(shí)體系建構(gòu)的大潮，圍繞心理學(xué)及社會(huì)科學(xué)本土化的爭(zhēng)論高潮迭起。楊中芳教授以其持續(xù)40多年的華人本土心理學(xué)探索經(jīng)驗(yàn)，以及圍繞中庸心理學(xué)所建構(gòu)的中國(guó)文化視角下的心理學(xué)知識(shí)體系，對(duì)當(dāng)下如何建構(gòu)中國(guó)心理學(xué)自主知識(shí)體系提供了典范和寶貴的經(jīng)驗(yàn)借鑒。

關(guān)鍵詞：傳統(tǒng)文化；心理學(xué)本土化；中庸思維；華人本土心理學(xué)；心理學(xué)自主知識(shí)體系

中圖分類號(hào)：B84""""" 文獻(xiàn)標(biāo)識(shí)碼：A "文章編號(hào)：2095-7068（2024）03-0086-09

DOI：10.19563/j.cnki.sdjk.2024.03.009

華人本土心理學(xué)立足于中國(guó)文化/社會(huì)/歷史背景去理解中國(guó)人的心理與行為，其建立的心理學(xué)知識(shí)體系自然是自主的，不同于西方的。作為華人本土心理學(xué)的奠基人和持續(xù)引領(lǐng)者之一，楊中芳教授自20世紀(jì)80年代初，長(zhǎng)期穿梭于海峽兩岸和香港，對(duì)大陸心理學(xué)的重建與發(fā)展起到了重要的助推作用。如今，大陸心理學(xué)經(jīng)過(guò)快速發(fā)展之后，比以往任何時(shí)候都更有基礎(chǔ)和信心建構(gòu)中國(guó)自主的知識(shí)體系。對(duì)此，作為探索先行者和范例的華人本土心理學(xué)，其發(fā)展經(jīng)驗(yàn)和研究成果有何借鑒意義呢？中國(guó)人民大學(xué)心理學(xué)系副教授韋慶旺（以下簡(jiǎn)稱“韋”）圍繞這個(gè)問(wèn)題對(duì)楊中芳教授（以下簡(jiǎn)稱“楊”）做了專訪。

一、穿梭于海峽兩岸和香港的華人本土心理學(xué)推手

韋：兩年前，您受邀在中國(guó)“百年百位”心理學(xué)家大講堂上做報(bào)告，回顧了自己的心理學(xué)人生。請(qǐng)問(wèn)，您對(duì)自己的心理學(xué)學(xué)術(shù)生涯是怎樣定位的？您的留美及長(zhǎng)期穿梭于海峽兩岸和香港的經(jīng)歷與您的學(xué)術(shù)生涯發(fā)展有什么樣的聯(lián)系？

楊：這幾年，我對(duì)心理學(xué)人生的回顧和總結(jié)，源于五年前受邀參與了南京大學(xué)社會(huì)學(xué)院周曉虹教授組織的一個(gè)口述史研究項(xiàng)目，該項(xiàng)目旨在收集1979年到2019年這40年間中國(guó)社會(huì)學(xué)重建時(shí)期參與者的個(gè)人經(jīng)歷作為史料。當(dāng)時(shí)我是以一個(gè)社會(huì)心理學(xué)研究者的身份作為采訪對(duì)象，被定位為華人本土社會(huì)心理學(xué)的推手。[1]兩年前，我在中國(guó)“百年百位”心理學(xué)家大講堂上進(jìn)一步明確了這個(gè)定位。

一個(gè)人的學(xué)術(shù)生涯發(fā)展與他所處的時(shí)代和個(gè)人經(jīng)歷常常具有緊密的聯(lián)系。我祖籍山東蓬萊，1945年出生在天津，1948年隨父母遷往臺(tái)灣，1962年就讀于臺(tái)灣大學(xué)（第二年轉(zhuǎn)入心理學(xué)系），大學(xué)時(shí)代遇到后來(lái)的華人本土心理學(xué)發(fā)起人——楊國(guó)樞先生①" ①楊國(guó)樞（1932—2018），美國(guó)伊利諾伊大學(xué)博士，先后擔(dān)任香港大學(xué)、臺(tái)灣大學(xué)心理學(xué)系主任，臺(tái)灣“中央研究院”院士、副院長(zhǎng)。他是華人社會(huì)心理學(xué)界最早提出創(chuàng)立“本土心理學(xué)”倡議并披荊斬棘、開疆拓土的一代宗師。。大學(xué)畢業(yè)后，我跟隨中國(guó)臺(tái)灣的留學(xué)潮赴美留學(xué)，在芝加哥大學(xué)攻讀碩、博士學(xué)位，1973—1976年先后在美國(guó)耶魯大學(xué)及加拿大英屬哥倫比亞大學(xué)從事博士后研究，1976年起先后任教于美國(guó)華盛頓大學(xué)（西雅圖）和南加州大學(xué)的商學(xué)院。1980—2003年，我先后任教于香港中文大學(xué)商學(xué)院和香港大學(xué)心理學(xué)系，其間的1991年在臺(tái)灣中正大學(xué)心理學(xué)系做客座教授。1984年，我從商學(xué)院回歸心理學(xué)系之后，正式立志從事華人本土心理學(xué)的研究，同年通過(guò)首訪北京大學(xué)心理學(xué)系開始了長(zhǎng)期訪問(wèn)大陸心理學(xué)教研機(jī)構(gòu)的征程，1988年和1990年獨(dú)自在大陸舉辦“社會(huì)心理學(xué)碩士生暑期培訓(xùn)班”，1992—1997年與楊國(guó)樞、黃光國(guó)等教授和中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)研究所合作，在大陸各地開設(shè)“社會(huì)心理學(xué)講習(xí)班”，在一定程度上促進(jìn)了大陸社會(huì)心理學(xué)的重建。2001年，我于計(jì)劃由香港大學(xué)提前退休之際，接任了中山大學(xué)（廣州）心理學(xué)系復(fù)建的創(chuàng)始主任，至2006年退休。之后以線下及線上小型研討會(huì)和編著論文集等形式，在海峽兩岸和香港持續(xù)推動(dòng)華人本土心理學(xué)和中庸心理學(xué)的研究至今?？梢哉f(shuō)，從1984年開始，我確實(shí)是長(zhǎng)期穿梭于海峽兩岸和香港，尤其是中山大學(xué)心理學(xué)系復(fù)系之初的兩三年，我?guī)缀趺恐茉谙愀酆蛷V州之間通勤。你是我在中山大學(xué)帶的第一屆碩士，跟我讀書期間也沒(méi)少幫我搬運(yùn)從香港帶來(lái)的書籍資料和其他建系物資?。?/p>

在美學(xué)習(xí)和工作期間，在學(xué)術(shù)上，我既經(jīng)歷了西方社會(huì)科學(xué)的嚴(yán)謹(jǐn)訓(xùn)練和其內(nèi)部對(duì)實(shí)驗(yàn)社會(huì)心理學(xué)研究的反思，又經(jīng)歷了20世紀(jì)70年代由格根（Gergen）等人引發(fā)的美國(guó)社會(huì)心理學(xué)基于歷史及個(gè)人主義文化反思的洗禮，更因?yàn)榕c在美國(guó)訪學(xué)的楊國(guó)樞先生接觸交流而認(rèn)同了他提出的心理學(xué)本土化理念。在社會(huì)閱歷方面，我親歷了美國(guó)青年“大造反”及其所引起的社會(huì)價(jià)值大轉(zhuǎn)變（比如女權(quán)運(yùn)動(dòng)、黑人的民權(quán)運(yùn)動(dòng)）。這些經(jīng)歷從理論和實(shí)踐上都令我意識(shí)到任何社會(huì)心理與行為都有其自身的文化/社會(huì)/歷史脈絡(luò)，必須在其脈絡(luò)中去理解及評(píng)價(jià)它們，才能體會(huì)它們的真正意義。在中國(guó)人的國(guó)家認(rèn)同方面，我參與了20世紀(jì)70年代在美中國(guó)留學(xué)生的保釣運(yùn)動(dòng)，那場(chǎng)運(yùn)動(dòng)的影響至深至遠(yuǎn)，國(guó)家情懷及愛國(guó)意識(shí)變成了實(shí)際的行動(dòng)，不少當(dāng)時(shí)的領(lǐng)袖人物后來(lái)都離開了美國(guó)，回到中國(guó)大陸工作，這對(duì)我后來(lái)決定回到大陸來(lái)教書辦班都有一定的奠基作用。

韋：在您1984年到大陸交流之時(shí)，大陸的心理學(xué)和社會(huì)心理學(xué)處于重建初期，而臺(tái)灣和香港已經(jīng)開始推動(dòng)華人本土心理學(xué)了吧？大陸與港臺(tái)地區(qū)心理學(xué)發(fā)展的差異，對(duì)您在大陸交流講學(xué)及助力大陸心理學(xué)的發(fā)展方面產(chǎn)生了什么樣的影響？

楊：是的，在20世紀(jì)80年代以前，臺(tái)灣的心理學(xué)經(jīng)過(guò)了30年以上的“移植式”發(fā)展過(guò)程，從研究問(wèn)題到研究方法和理論建構(gòu)，都以學(xué)習(xí)西方尤其是美國(guó)的心理學(xué)為主。自20世紀(jì)60年代開始，已有學(xué)者到美國(guó)留學(xué)再回到臺(tái)灣的大學(xué)任教的情況。楊國(guó)樞先生有感于在美國(guó)訪學(xué)的體會(huì)，1969年回臺(tái)灣后開始醞釀，從1975年開始小范圍討論本土化，直到20世紀(jì)80年代初，先是與同仁在臺(tái)灣，稍后又與香港的學(xué)者一起，發(fā)起和推動(dòng)了轟轟烈烈的社會(huì)科學(xué)本土化運(yùn)動(dòng)（包括心理學(xué)本土化）。1984年前后，我在港臺(tái)地區(qū)社會(huì)科學(xué)本土化運(yùn)動(dòng)的初期正式全身心投入心理學(xué)本土化的事業(yè)當(dāng)中。1988年，我所在的香港大學(xué)心理學(xué)系主辦“邁進(jìn)中國(guó)本土心理學(xué)的新紀(jì)元：認(rèn)同與肯定”研討會(huì)，邀請(qǐng)來(lái)自我國(guó)香港、臺(tái)灣、大陸及美國(guó)的有關(guān)學(xué)者，就心理學(xué)中國(guó)化或本土化問(wèn)題加以討論。會(huì)后，我與高尚仁合編出版了三卷本研討會(huì)的論文集《中國(guó)人·中國(guó)心》。

大陸的心理學(xué)由于停滯了十多年，在改革開放后開始重建之時(shí)，幾乎沒(méi)有多少學(xué)科發(fā)展的基礎(chǔ)可以依賴，好處是也沒(méi)有受到西方心理學(xué)的主流陰影籠罩。這種情況在我來(lái)說(shuō)，似乎看到了一種希望，希望大陸的心理學(xué)在這個(gè)剛開始的階段，不要盲目地跟從西方的研究?jī)?nèi)容及方法，而是在自己的社會(huì)范疇中，依循它自己的文化及歷史背景來(lái)選擇它的研究題目及研究方向，這樣可以避免臺(tái)灣心理學(xué)走過(guò)的彎路。1987年，我在《社會(huì)學(xué)研究》上發(fā)表《試談大陸社會(huì)心理學(xué)研究的發(fā)展方向》一文，以自己20年的體驗(yàn)和臺(tái)灣近30年向西方學(xué)習(xí)所積累的經(jīng)驗(yàn)得失，系統(tǒng)論證了如果將西方社會(huì)心理學(xué)直接照搬或移植于對(duì)中國(guó)社會(huì)的研究，只能導(dǎo)致重復(fù)、膚淺，并與中國(guó)脫節(jié)。[2]因此，欲要避免重走這樣的冤枉路，就應(yīng)拋棄懶惰和傳統(tǒng)的“從師習(xí)性”，從頭開始，腳踏實(shí)地地對(duì)中國(guó)人自己的社會(huì)行為做本土的考察和描述，并進(jìn)一步創(chuàng)造出可以涵蓋中國(guó)人行為的理論架構(gòu)，設(shè)計(jì)出真正適合于中國(guó)人的研究工具，從而建立起屬于自己的社會(huì)心理學(xué)。當(dāng)時(shí)那種盼望大陸心理學(xué)少走彎路的急迫心情到現(xiàn)在仍然記憶猶新。

在這種急迫心情的驅(qū)使下，除了訪問(wèn)大陸心理學(xué)院系和參加大陸的心理學(xué)相關(guān)研討會(huì)進(jìn)行交流以外，從1988年開始，我把主要精力放在了在大陸開辦社會(huì)心理學(xué)講習(xí)班這件事上，想通過(guò)人才的培養(yǎng)，在眾多青年學(xué)子心中早早種下本土心理學(xué)的種子。在獨(dú)立開辦兩屆講習(xí)班之后，從1992年到1997年，楊國(guó)樞先生親自帶領(lǐng)豪華的港臺(tái)地區(qū)學(xué)者團(tuán)隊(duì)支持社會(huì)心理學(xué)講習(xí)班，六年共培養(yǎng)了173名年輕學(xué)者。這些學(xué)者中有很多已經(jīng)成長(zhǎng)為大陸各個(gè)心理學(xué)及相關(guān)領(lǐng)域的著名學(xué)者。然而，隨著改革開放掀起的經(jīng)濟(jì)社會(huì)快速發(fā)展浪潮，大陸心理學(xué)還是不可避免地走上了大規(guī)模學(xué)習(xí)西方心理學(xué)的道路。

韋：看來(lái)，本土心理學(xué)在大陸并沒(méi)有像您最初所期望的那樣受到重視。然而，最近幾年，有關(guān)社會(huì)學(xué)（包括社會(huì)心理學(xué)）本土化在大陸獲得了前所未有的關(guān)注，從要不要本土化，到怎樣本土化，引起了激烈的爭(zhēng)論。①" ①2018年2月，謝宇在《社會(huì)學(xué)研究》發(fā)表論文《走出中國(guó)社會(huì)學(xué)本土化討論的誤區(qū)》，隨后被各種社交媒體轉(zhuǎn)發(fā)，產(chǎn)生了一定的反響，被翟學(xué)偉稱為“一件社會(huì)學(xué)在中國(guó)如何發(fā)展的大事”。同年，梁玉成和翟學(xué)偉先后在《新視野》和《探索與爭(zhēng)鳴》撰文與謝宇商榷，形成論爭(zhēng)之勢(shì)。2020年，周曉虹和賀雪峰分別在《社會(huì)學(xué)研究》和《探索與爭(zhēng)鳴》發(fā)表文章，加入這場(chǎng)論爭(zhēng)，進(jìn)一步深化了有關(guān)本土化的討論。您如何看待這些爭(zhēng)論及其對(duì)大陸心理學(xué)發(fā)展的影響？

楊：實(shí)際上，關(guān)于心理學(xué)及社會(huì)科學(xué)的中國(guó)化/本土化，作為一種思想或?qū)W術(shù)倡導(dǎo)，其討論是一直存在的。比如，潘菽在改革開放之初就提出要建立有我國(guó)自己理論體系的心理學(xué)，林崇德和俞國(guó)良論述了心理學(xué)中國(guó)化的過(guò)程和道路，黃希庭和范蔚分析了人格研究中國(guó)化的思路與應(yīng)用前景。[3-5]在我看來(lái)，每次有關(guān)心理學(xué)及社會(huì)科學(xué)本土化的討論與爭(zhēng)論，固然受到當(dāng)時(shí)國(guó)際國(guó)內(nèi)社會(huì)環(huán)境形勢(shì)的影響而有不同的表現(xiàn)形式，但爭(zhēng)論的焦點(diǎn)和本質(zhì)始終沒(méi)有變。1991年，我曾在《社會(huì)學(xué)研究》上發(fā)表《由中國(guó)“社會(huì)心理學(xué)”邁向“中國(guó)社會(huì)心理學(xué)”》一文，試圖澄清有關(guān)“本土化”的幾個(gè)誤解。[6]首先，很多對(duì)本土化有擔(dān)憂的人，把“心理學(xué)本土化”看成發(fā)展“具有中國(guó)特色”的心理學(xué)，認(rèn)為與“洋為中用”的頑固本質(zhì)一樣，是不肯全面解放自己的思想，這是思想上的誤解。其次，認(rèn)為發(fā)展“具有中國(guó)特色”的心理學(xué)，意味著專門研究其他文化及國(guó)家沒(méi)有的心理現(xiàn)象、排斥外國(guó)的概念及理論、只要是以中國(guó)人為研究對(duì)象就能自然具有中國(guó)特色、只有以古代心理學(xué)思想和傳統(tǒng)文化為根基才能真正具有中國(guó)特色，這些是對(duì)研究方向和策略的誤解。文中，我一一駁斥澄清了這些誤解。

現(xiàn)在大陸不僅在整個(gè)哲學(xué)社會(huì)科學(xué)界倡導(dǎo)發(fā)展中國(guó)特色，建構(gòu)中國(guó)自主的知識(shí)體系，而且強(qiáng)調(diào)文化復(fù)興和中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，有可能導(dǎo)致一些學(xué)者對(duì)心理學(xué)本土化產(chǎn)生類似20世紀(jì)八九十年代的擔(dān)憂與誤解。因此，當(dāng)前這輪有關(guān)社會(huì)科學(xué)本土化的爭(zhēng)論，可以看作以往爭(zhēng)論的延續(xù)。大家爭(zhēng)論的焦點(diǎn)還是本土化與國(guó)際化/全球化（地方性與普遍性）、經(jīng)驗(yàn)描述性與學(xué)術(shù)規(guī)范性、發(fā)揚(yáng)文化傳統(tǒng)與急切擁抱新科技和現(xiàn)代化等幾個(gè)相互關(guān)聯(lián)的矛盾，好像本土化就意味著只關(guān)注中國(guó)自己的心理現(xiàn)象，很容易采用經(jīng)驗(yàn)描述性的方法進(jìn)行研究，一說(shuō)到理論建構(gòu)就回到傳統(tǒng)文化的老古董中去，這樣積累的心理學(xué)知識(shí)既不能與國(guó)際接軌，也缺乏學(xué)術(shù)規(guī)范性，難以進(jìn)行西方式的基于實(shí)證和學(xué)術(shù)規(guī)范而產(chǎn)生的可累積的知識(shí)體系建構(gòu)。在我看來(lái)，這些爭(zhēng)論的問(wèn)題仍然沒(méi)有脫離我們以前的討論范圍。1999年，我在《社會(huì)學(xué)研究》上發(fā)表了《現(xiàn)代化、全球化是與本土化對(duì)立的嗎？》一文，文中強(qiáng)調(diào)，本土化是指研究者在研究時(shí)思考問(wèn)題的本土化，亦即研究者逐漸把自己文化傳統(tǒng)放在研究思考現(xiàn)代中國(guó)人的社會(huì)心理現(xiàn)象及行為框架之中的過(guò)程，它與現(xiàn)代化及全球化這兩個(gè)實(shí)質(zhì)社會(huì)變遷的概念屬于不同層次，無(wú)所謂相互排斥，甚至對(duì)中國(guó)社會(huì)現(xiàn)代化之討論及研究亟須本土化。[7]

雖然當(dāng)前大陸社會(huì)科學(xué)界有關(guān)本土化爭(zhēng)論的問(wèn)題我們很早就討論過(guò)，似乎經(jīng)過(guò)這些年的發(fā)展，大陸在本土化方面進(jìn)展不大，但我不僅不覺(jué)得這樣的爭(zhēng)論沒(méi)有意義，更覺(jué)得現(xiàn)在的爭(zhēng)論代表了大陸學(xué)界本土化意識(shí)的真正覺(jué)醒，是非常令我欣慰及欣喜的。21世紀(jì)初，我與楊宜音回顧反思大陸本土心理學(xué)的發(fā)展時(shí)，曾經(jīng)慨嘆，由于早期（20世紀(jì)八九十年代）大陸對(duì)社會(huì)心理學(xué)是什么尚處在從翻譯外國(guó)人的書中去窺探的階段，我和楊國(guó)樞先生推廣的本土心理學(xué)對(duì)大陸來(lái)說(shuō)是“過(guò)早”地來(lái)臨了，而經(jīng)過(guò)快速發(fā)展之后的面向全球化更快發(fā)展的世紀(jì)之交，大陸學(xué)者又忙于把剛剛可以掌握的心理學(xué)知識(shí)轉(zhuǎn)化為實(shí)用的技術(shù)及產(chǎn)品，去轉(zhuǎn)賣給求之若渴的應(yīng)用者，加之重視發(fā)表英文論文向國(guó)際接軌的大環(huán)境，本土心理學(xué)研究又被視為“等不及”去做的，成為心有余而力不及的事項(xiàng)。[8]現(xiàn)在的爭(zhēng)論表明本土心理學(xué)在大陸迎來(lái)了轉(zhuǎn)機(jī)，心理學(xué)經(jīng)過(guò)40多年的引進(jìn)，現(xiàn)在終于到了要反省的時(shí)間了，這是每一個(gè)中國(guó)知識(shí)分子都生而具有之的使命?？吹竭@種使命感終于從大陸學(xué)界很多學(xué)者的靈魂深處浮現(xiàn)出來(lái)，我感到由衷的開心。

二、在本土心理研究中結(jié)合傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代社會(huì)科學(xué)

韋：港臺(tái)地區(qū)本土心理學(xué)在發(fā)展的過(guò)程中，也曾經(jīng)產(chǎn)生過(guò)許多爭(zhēng)論，這些爭(zhēng)論后來(lái)解決了嗎？港臺(tái)地區(qū)本土心理學(xué)的現(xiàn)狀是怎么樣的？

楊：港臺(tái)地區(qū)本土心理學(xué)在發(fā)展的過(guò)程中，確實(shí)產(chǎn)生過(guò)很多爭(zhēng)論，有些爭(zhēng)論甚至一直持續(xù)至今。但是，從是否建立反思意識(shí)的角度來(lái)看，港臺(tái)地區(qū)心理學(xué)恰恰是在20世紀(jì)80年代就達(dá)成了本土化的共識(shí)，因此在要不要進(jìn)行本土化這個(gè)問(wèn)題上是較少爭(zhēng)議的，或者說(shuō)本土心理學(xué)在港臺(tái)地區(qū)尤其是臺(tái)灣，曾經(jīng)一度是研究的主流。不過(guò)，關(guān)于如何選擇研究課題，以及如何去思考研究問(wèn)題，即關(guān)于如何進(jìn)行本土化研究、什么樣的研究才是本土的問(wèn)題，成為長(zhǎng)期爭(zhēng)論的焦點(diǎn)。許多同是贊成做本土研究的人，在討論到要如何去進(jìn)行本土研究時(shí)，想法卻不盡相同。由于臺(tái)灣本土心理學(xué)的跨學(xué)科氛圍，很多學(xué)者在討論本土研究時(shí)，傾向于與哲學(xué)、歷史甚至宗教等問(wèn)題相糾纏，爭(zhēng)論了很久還是很難提出來(lái)做研究的具體方案。這種情況讓許多尚站在本土研究門檻外的青年學(xué)者望門怯步，也令另一批認(rèn)同本土研究后只想知道如何具體做本土研究的人心生失望。因此，在經(jīng)歷了20世紀(jì)八九十年代心理學(xué)本土化的熱潮之后，進(jìn)入21世紀(jì)，很多青年學(xué)者和認(rèn)同本土研究的后來(lái)者進(jìn)行本土研究的熱情反而逐漸減退了。

在我看來(lái)，2000年前后是華人本土心理學(xué)發(fā)展的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。首先，海峽兩岸和香港的心理學(xué)都隨著世界的全球化而尋求積極融入國(guó)際心理學(xué)，同時(shí)文化心理學(xué)受到西方主流心理學(xué)的關(guān)注而成為熱點(diǎn)，使得跨文化比較和追求人類普適性的文化心理學(xué)在國(guó)內(nèi)外都完全蓋過(guò)了首先要聚焦當(dāng)?shù)匚幕谋就列睦韺W(xué)之風(fēng)頭。其次，在華人本土心理學(xué)內(nèi)部，海峽兩岸和香港漸漸趨同，都更加注重國(guó)際化而不是本土化。臺(tái)灣的本土心理學(xué)隨著楊國(guó)樞先生擔(dān)任亞洲社會(huì)心理學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，開始向亞洲和西方輸出研究成果，這一國(guó)際化及跨文化學(xué)術(shù)交流的視角使得新開展的專心關(guān)注解釋當(dāng)?shù)厝诵睦淼谋就列睦硌芯渴轿?。香港原本就十分?guó)際化，加之越來(lái)越重視采用國(guó)際化的考評(píng)機(jī)制參與全球大學(xué)競(jìng)爭(zhēng)，本土心理學(xué)同樣難以受到重視。大陸在改革開放20多年之后，迅速在“移植式”心理學(xué)的進(jìn)展方面追趕西方，隨著越來(lái)越多的受過(guò)西方心理學(xué)學(xué)術(shù)訓(xùn)練的留學(xué)人才回國(guó)任教，西化的心理學(xué)被推向新的階段。再次，從華人本土心理學(xué)者的個(gè)人選擇來(lái)看，秉持不同研究取向和研究策略的研究者之間的差異越來(lái)越明顯，彼此之間的交流也越來(lái)越少。因此，從整體上看，華人本土心理學(xué)似乎暫時(shí)進(jìn)入了作為“少數(shù)人堅(jiān)持的事業(yè)”階段。

韋：那么，從學(xué)者個(gè)人的選擇來(lái)看，做本土心理學(xué)有哪些研究進(jìn)路呢？您又是如何選擇自己的研究進(jìn)路的呢？請(qǐng)您用一個(gè)具體研究的例子來(lái)說(shuō)明。

楊：在剛剛提到的華人本土心理學(xué)發(fā)展的轉(zhuǎn)折點(diǎn)上，對(duì)我而言有一個(gè)標(biāo)志性的事件，即我在2000年第五屆華人心理學(xué)家學(xué)術(shù)研討會(huì)上組織的本土心理學(xué)研究方法專題研討會(huì)。我邀請(qǐng)了來(lái)自大陸、臺(tái)灣和香港的幾位代表性學(xué)者參與討論，它在讓我看到大家的分歧及青年學(xué)者聽眾的困擾的同時(shí)，也讓我從不同視角看到了堅(jiān)持做本土研究的意義。這些意義中，重要的是我們作為研究個(gè)體要選擇哪一類的研究課題及要如何去思考問(wèn)題。于是，我決定從總結(jié)和系統(tǒng)呈現(xiàn)本土心理研究的不同取徑出發(fā)，以研討會(huì)上交流的論文為基礎(chǔ)，又選編了其他一些相關(guān)論文，主編出版了《本土心理研究取徑論叢》一書。書中，除展示了本土社會(huì)科學(xué)研究的文化/社會(huì)/歷史脈絡(luò)和國(guó)際本土化浪潮這兩個(gè)宏觀背景以外，將開展本土心理研究的具體研究進(jìn)路分為三種：第一種是在西方心理學(xué)實(shí)證科學(xué)范式之內(nèi)，通過(guò)貼近中國(guó)人的實(shí)際去提升研究的本土契合性，達(dá)到在沿用西方主流研究范式基礎(chǔ)上對(duì)其進(jìn)行改造的目的；第二種是從西方的科學(xué)哲學(xué)中那些不同于邏輯實(shí)證主義的流派中汲取營(yíng)養(yǎng)（如現(xiàn)象學(xué)及詮釋學(xué)），采用質(zhì)性和人文的方法研究中國(guó)人的心理；第三種是從中西文化在基本心理規(guī)律的諸方面存在本質(zhì)的區(qū)別出發(fā)，旨在以中國(guó)文化對(duì)各種心理現(xiàn)象的獨(dú)特理解為指導(dǎo)框架，建立不同于西方心理學(xué)的全新知識(shí)體系。[9]

我自己所選擇的研究進(jìn)路，是結(jié)合現(xiàn)代社會(huì)科學(xué)和傳統(tǒng)文化，即結(jié)合上述的第一種和第三種進(jìn)路。當(dāng)然這個(gè)結(jié)合并不是容易的，因?yàn)楝F(xiàn)代社會(huì)科學(xué)跟傳統(tǒng)文化本就存在很大的差異。讓我以自己所從事的中庸思維研究為例來(lái)加以說(shuō)明。2009年，我在《中國(guó)人民大學(xué)學(xué)報(bào)》發(fā)表了《傳統(tǒng)文化與社會(huì)科學(xué)結(jié)合之實(shí)例：中庸的社會(huì)心理學(xué)研究》一文，運(yùn)用現(xiàn)代心理學(xué)的研究程序，將傳統(tǒng)文化中的“中庸”概念付諸實(shí)證檢驗(yàn)。[10]首先，從傳統(tǒng)文化的角度來(lái)看，中庸融合了古代中國(guó)各個(gè)學(xué)派的精髓，是儒釋道都非常重視的思想，而現(xiàn)代中國(guó)人仍然采用中庸之道作為為人處事的基本原則，更重要的是，中庸所內(nèi)涵的一套思維方式與西方社會(huì)心理學(xué)所內(nèi)涵者大相徑庭，因此，它具有與西方主流社會(huì)心理學(xué)進(jìn)行對(duì)話及互補(bǔ)的潛力。其次，中庸心理學(xué)主流的實(shí)證研究方法及程序包括研究問(wèn)題的提出，研究對(duì)象的構(gòu)念化與操作化，實(shí)證資料的收集，以及對(duì)資料進(jìn)行分析以回答所提出的研究問(wèn)題。在這個(gè)實(shí)證思路中，構(gòu)念化通常也包括對(duì)研究構(gòu)念之間關(guān)系的闡述，以及隨著實(shí)證檢驗(yàn)不斷修正構(gòu)念化的過(guò)程。結(jié)合兩種思路，我和趙志裕將中庸建構(gòu)為一套“元認(rèn)知”的“實(shí)踐思維體系”，即人們?cè)谔幚砣粘Ｉ钍录r(shí)，用以決定要如何選擇、執(zhí)行及糾正具體行動(dòng)方案的指導(dǎo)方針。然后，基于十多年實(shí)證研究的積累和修訂，我將中庸實(shí)踐思維體系發(fā)展成一套包含一個(gè)集體文化思維層面和三個(gè)個(gè)體思維層面活動(dòng)的系統(tǒng)。

韋：您覺(jué)得做本土研究最重要的是什么？對(duì)其他學(xué)者，尤其是有志于做本土心理研究的青年學(xué)者，在進(jìn)行本土研究時(shí)有何建議？

楊：不管是20世紀(jì)八九十年代在大陸開辦社會(huì)心理學(xué)講習(xí)班，還是2001—2006年擔(dān)任中山大學(xué)心理學(xué)系主任，我始終認(rèn)為心理學(xué)的青年學(xué)者和學(xué)生應(yīng)該首先了解和掌握西方現(xiàn)代心理學(xué)的主流實(shí)證研究范式及其背后的理念，然后再培養(yǎng)從文化的角度對(duì)現(xiàn)有西方心理學(xué)的理論、方法與知識(shí)體系進(jìn)行批判思考的意識(shí)和能力。對(duì)于具體開展本土研究，重心要放在如何去找值得做的研究，而在這個(gè)尋找的過(guò)程中，必須在一些重要的問(wèn)題上做出策略上的選擇。在2005年由楊國(guó)樞、黃光國(guó)和我主編的《華人本土心理學(xué)》中，我在“本土心理學(xué)的研究策略”一章中建議本土心理學(xué)采用如下的策略步驟：（1）以實(shí)際觀察當(dāng)?shù)厝嗽诂F(xiàn)實(shí)生活中所進(jìn)行的活動(dòng)及呈現(xiàn)的現(xiàn)象為研究素材，從中找尋值得做的研究問(wèn)題；（2）用當(dāng)?shù)厝嗽谌粘Ｉ钪惺煜ぜ皯T用的概念、想法、信念及經(jīng)驗(yàn)來(lái)幫助審視、描述及整理問(wèn)題中所顯現(xiàn)的模式；（3）發(fā)掘當(dāng)?shù)厝诉\(yùn)用以彼此溝通及相互理解的意義系統(tǒng)，從而用之理解所呈現(xiàn)模式背后的意義；（4）憑著這一理解，提出一套對(duì)研究問(wèn)題的解說(shuō)或理論；（5）研制適合探研當(dāng)?shù)厝说某绦蚣胺椒ǎ唬?）對(duì)解說(shuō)或理論進(jìn)行實(shí)證檢驗(yàn)、延伸或推廣；（7）建立更能貼切地理解當(dāng)?shù)厝思皩?duì)他們更有用的心理學(xué)知識(shí)。[11]

對(duì)于青年學(xué)者，包括學(xué)習(xí)心理學(xué)的學(xué)生，我想這些策略可能是有些復(fù)雜了。簡(jiǎn)化一些，我自己的學(xué)術(shù)生涯如果有什么值得與大家分享的，那就是我很幸運(yùn)地培養(yǎng)了自己獨(dú)立思考的能力。我也希望每一位青年學(xué)者都能做一些獨(dú)立的思考。不可否認(rèn)地，現(xiàn)在西方的教科書以及文獻(xiàn)對(duì)我們的影響很大，但我希望大家從其中得到兩個(gè)重點(diǎn)。第一個(gè)重點(diǎn)是去理解他們思維的來(lái)源和重點(diǎn)，為什么一個(gè)問(wèn)題他們會(huì)從那個(gè)角度去看。因此，我們要對(duì)他們做的研究的背景，特別是社會(huì)背景，以及政治立場(chǎng)等進(jìn)行探索。第二個(gè)重點(diǎn)是學(xué)習(xí)他們撰寫論文的邏輯思維、論述格式及嚴(yán)謹(jǐn)度，這方面，我認(rèn)為是我們中國(guó)學(xué)者寫文章所缺乏的。西方文章的整體性、格式及邏輯的嚴(yán)謹(jǐn)性，我覺(jué)得是值得學(xué)習(xí)的。此外，最重要的是習(xí)慣反問(wèn)、反思和有依據(jù)地批判。我們提出來(lái)的問(wèn)題不僅只是問(wèn)，更重要的是要很認(rèn)真地回答這個(gè)問(wèn)題。已經(jīng)出版的成果不是圣經(jīng)，都可能有其他的解釋，值得認(rèn)真、有條理、符合邏輯地去找其他可能的解釋。

三、深入文化的根基探索中國(guó)心理學(xué)自主知識(shí)體系建構(gòu)

韋：華人本土心理學(xué)，或者說(shuō)心理學(xué)的本土研究進(jìn)路，最終的目的是什么？現(xiàn)在大陸的社會(huì)科學(xué)界正在努力建構(gòu)中國(guó)自主的知識(shí)體系，您覺(jué)得華人本土心理學(xué)與中國(guó)心理學(xué)自主知識(shí)體系建構(gòu)有怎樣的聯(lián)系？

楊：華人本土心理學(xué)，或者說(shuō)心理學(xué)的本土研究進(jìn)路，最終目的就是建構(gòu)一套不同于西方心理學(xué)的能夠貼切解釋中國(guó)人自己的心理與行為現(xiàn)象的知識(shí)體系。所謂心理學(xué)的中國(guó)化/本土化，即源于對(duì)既有的西方心理學(xué)知識(shí)體系是基于西方的社會(huì)/歷史/文化背景的深刻認(rèn)識(shí)。作為一種知識(shí)體系，西方心理學(xué)本質(zhì)上是一種西方本土心理學(xué)，并不必然成為代表全人類的心理學(xué)知識(shí)體系。而華人本土心理學(xué)作為一種本土的心理學(xué)知識(shí)體系，是基于中國(guó)人的主體意識(shí)，不盲從于西方心理學(xué)而自主建立起來(lái)的知識(shí)體系，只要能夠貼切地解釋中國(guó)人的心理現(xiàn)象，即有效及有價(jià)值的知識(shí)體系。有些學(xué)者可能認(rèn)為本土化是在西方“化”的基礎(chǔ)上“去”西方化的過(guò)程，因此，在自主性上仍然難免依賴于西方的既有框架。實(shí)際上，華人本土心理學(xué)的發(fā)展確實(shí)經(jīng)歷了一個(gè)認(rèn)識(shí)不斷深化的過(guò)程，從最開始使用“中國(guó)化”的表述，因考慮到世界上努力跳出西方化而建立自己心理學(xué)的不只有中國(guó)心理學(xué)，因此后來(lái)改稱“本土化”；而隨著主體性意識(shí)的進(jìn)一步增強(qiáng)，很多學(xué)者也開始有意識(shí)地不使用“化”字，比如我自己，更多地使用本土研究、本土進(jìn)路等詞語(yǔ)。

當(dāng)然，中國(guó)自主的心理學(xué)知識(shí)體系建構(gòu)的思路和方式不一定只有本土研究進(jìn)路這一條路。當(dāng)前，大陸社會(huì)科學(xué)界主張從中國(guó)式現(xiàn)代化的社會(huì)實(shí)踐中發(fā)展、總結(jié)和建構(gòu)有中國(guó)特色的自主知識(shí)體系，是與本土研究進(jìn)路相輔相成的另一種思路。實(shí)際上，楊國(guó)樞先生在臺(tái)灣發(fā)起心理學(xué)本土化運(yùn)動(dòng)之初所關(guān)注的第一個(gè)重要問(wèn)題就是中國(guó)人的現(xiàn)代化問(wèn)題（面對(duì)現(xiàn)代化的反應(yīng)、人的現(xiàn)代性與傳統(tǒng)性等），這與香港中文大學(xué)張妙清的中國(guó)人性格研究、中國(guó)人民大學(xué)沙蓮香的中國(guó)民族性變遷研究相互呼應(yīng)。近年來(lái)，從社會(huì)心態(tài)的持續(xù)調(diào)研與研究，到心理學(xué)助力社會(huì)治理，再到社會(huì)心理服務(wù)體系的建設(shè)，大陸心理學(xué)緊扣國(guó)家政策和社會(huì)現(xiàn)實(shí)，開展了很多獨(dú)具特色的心理學(xué)研究。[12-17]

需要指出的是，不管是采用本土進(jìn)路，還是從中國(guó)式現(xiàn)代化的社會(huì)實(shí)踐出發(fā)所建構(gòu)的中國(guó)自主的心理學(xué)知識(shí)體系，并不意味著要刻意與西方心理學(xué)劃清界限，而將西方心理學(xué)、中國(guó)心理學(xué)以及世界上各種主要的本土心理學(xué)都包容在內(nèi)的心理學(xué)知識(shí)體系，才是能代表整個(gè)人類的心理學(xué)知識(shí)體系。華人本土心理學(xué)和中國(guó)心理學(xué)自主知識(shí)體系建構(gòu)的最終愿景是完全一致的，都是通過(guò)建構(gòu)有自己特色的心理學(xué)（而不是跟著別人走）而為人類心理學(xué)做出自己的獨(dú)特貢獻(xiàn)。

韋：依據(jù)您幾十年從事本土心理學(xué)研究的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)，您在建構(gòu)本土心理學(xué)知識(shí)體系方面是如何做的？您做了哪些嘗試，目前的進(jìn)展和成果有哪些？

楊：簡(jiǎn)單勾勒我從事本土心理學(xué)研究的經(jīng)歷，從1984年開始立志做本土心理學(xué)起，我是先由主流“自我”心理學(xué)開始去反問(wèn)、反思，閱讀，并去尋求新的論點(diǎn)，通過(guò)借鑒社會(huì)學(xué)家和人類學(xué)家有關(guān)“文化是人們相互溝通及理解的意義系統(tǒng)”的觀點(diǎn)，認(rèn)識(shí)到文化不是在塑造個(gè)體的行為，而是為個(gè)體運(yùn)作日常生活提供意義系統(tǒng)。接著在1996年偶然進(jìn)入中庸研究的過(guò)程中，發(fā)現(xiàn)了它是一套中國(guó)人為人處事的原則性思維過(guò)程，可以用之建構(gòu)出一套理解中國(guó)人的文化意義系統(tǒng)。這個(gè)系統(tǒng)重實(shí)踐、重生活，不在真理、本質(zhì)問(wèn)題上打轉(zhuǎn)。根據(jù)這一套與西方主流思維不同的思路，我提出一條“中庸進(jìn)路”作為研究中國(guó)人社會(huì)心理的本土架構(gòu)，并對(duì)它持續(xù)不斷地發(fā)展完善。說(shuō)起來(lái)，你多年一直是我們中庸研究團(tuán)隊(duì)的主干一員，對(duì)中庸心理學(xué)研究發(fā)展也比較熟悉。自2013年第二屆中庸心理學(xué)研討會(huì)之后，你多次協(xié)助我組織中庸研究的線下、線上研討會(huì)，和我一起主編《中國(guó)社會(huì)心理學(xué)評(píng)論》的中庸心理研究專輯，去年也完成了《中庸思維發(fā)微：在“一分為三”下尋找“中道”》一文，收錄在我主編的書中。

從前面提到的本土心理研究進(jìn)路的角度來(lái)看，我始終是結(jié)合了傳統(tǒng)文化與西方社會(huì)科學(xué)范式，并且整體上從開始更注重基于西方社會(huì)科學(xué)去反思和批判，到后面更注重從傳統(tǒng)文化的根基去理解中國(guó)人的心理與行為。同時(shí)，建構(gòu)本土心理學(xué)知識(shí)體系的意識(shí)和努力，貫穿了我開展本土研究的始終。在我2001年主編的《如何理解中國(guó)人》個(gè)人論文集中，把自己多年的文章，分為“知識(shí)的文化/社會(huì)/歷史根源”“文化、社會(huì)與個(gè)體”“傳統(tǒng)、現(xiàn)代與個(gè)人”“中國(guó)人的釋義系統(tǒng)”“重新理解中國(guó)人”幾個(gè)部分。[18]所謂“釋義系統(tǒng)”，正是知識(shí)體系的雛形，而“重新理解中國(guó)人”則是這個(gè)“釋義系統(tǒng)”建立之后在解釋中國(guó)人心理與行為方面的具體應(yīng)用。之后的2008年，在《本土心理研究取徑論叢》一書中，我正式以持續(xù)發(fā)展的中庸思維研究為切入點(diǎn)，系統(tǒng)闡述如何“邁向建構(gòu)一套本土心理學(xué)知識(shí)體系”。[19]

幾年前，在我打算真正“退休”之時(shí)，新冠肺炎疫情的發(fā)生令我看到不同文化的差異在疫情面前的強(qiáng)烈而真實(shí)的顯現(xiàn)，給了我進(jìn)一步反思、總結(jié)和應(yīng)用畢生之積累的機(jī)會(huì)。在這三年里我寫了三篇文章，這三篇文章是我希望留給下一代心理學(xué)的學(xué)子們一起共同討論和研究的論題。這三篇文章中，一篇總結(jié)了由我?guī)ьI(lǐng)及參與的中庸研究之歷史、發(fā)展以及現(xiàn)狀，并提出了一些后續(xù)可以深入探討的課題。[20]另一篇是根據(jù)對(duì)中庸研究所得到的一些心得，即我們可以將中庸思維作為研究中國(guó)人社會(huì)心理的一個(gè)本土理論架構(gòu)，選擇換一個(gè)腦袋，來(lái)探研自己的社會(huì)心理學(xué)。[21]這兩篇文章可以說(shuō)是總結(jié)了我一生最重要的學(xué)術(shù)研究及理論建構(gòu)，第二篇更是我深入文化根基探索建構(gòu)本土心理學(xué)知識(shí)體系的最新成果。第三篇文章是我在疫情防控期間用自己提出的“中庸行動(dòng)我”的自我構(gòu)念，研究中國(guó)人在疫情控制過(guò)程中的應(yīng)急靈活性現(xiàn)象。[22]這篇文章將我之前所理解的中國(guó)人的“釋義系統(tǒng)”整合為一個(gè)統(tǒng)一的理論框架，并將其應(yīng)用在實(shí)際生活層面，既體現(xiàn)了本土心理學(xué)知識(shí)作為“體系”建構(gòu)的深化，又對(duì)其所具有的應(yīng)用價(jià)值進(jìn)行了實(shí)踐檢驗(yàn)。

韋：您40多年持續(xù)不斷地堅(jiān)持從事華人本土心理研究的精神實(shí)在令人敬仰，您所取得的本土心理學(xué)研究成果更是令人振奮。我想，您圍繞中庸心理學(xué)所建構(gòu)的中國(guó)文化視角下的本土心理學(xué)知識(shí)體系，對(duì)當(dāng)下中國(guó)心理學(xué)界建構(gòu)中國(guó)自主的心理學(xué)知識(shí)體系的偉業(yè)提供了十分寶貴的經(jīng)驗(yàn)。最后，請(qǐng)您說(shuō)說(shuō)對(duì)包含海峽兩岸和香港在內(nèi)的中國(guó)心理學(xué)未來(lái)發(fā)展的期待和建議。

楊：從1984年我首訪大陸到現(xiàn)在整整40年，這40年大陸真是發(fā)生了翻天覆地的變化，大家現(xiàn)在都有錢了，生活過(guò)得好了。大陸、臺(tái)灣、香港這三地當(dāng)時(shí)的差距，現(xiàn)在都沒(méi)有了。我最初寄望大陸在心理學(xué)重建之初，能夠繞過(guò)臺(tái)灣走過(guò)的“移植”彎路，用自己的社會(huì)、文化、歷史脈絡(luò)去找出自己的研究題目，用自己認(rèn)為最能研究中國(guó)人的方式來(lái)做研究，累積資料，然后建成我們自己的心理學(xué)知識(shí)體系。就在幾年前，我還覺(jué)得這種想法實(shí)在是太過(guò)理想主義及樂(lè)觀了。因?yàn)榭吹轿鞣街髁餍睦韺W(xué)的研究課題及進(jìn)路可以說(shuō)是席卷了大陸心理學(xué)界，本土心理學(xué)反而成為全景中的一隅，非?？上?，我自己也覺(jué)得非常遺憾。

然而，最近幾年，我感覺(jué)這個(gè)勢(shì)頭要有所改變了，國(guó)內(nèi)外的局勢(shì)看起來(lái)都有向好方向轉(zhuǎn)變的跡象。我認(rèn)為一個(gè)最重要的形勢(shì)轉(zhuǎn)機(jī)可能來(lái)自我們自己內(nèi)部。經(jīng)過(guò)40多年的引進(jìn)，我們已經(jīng)把主流社會(huì)心理學(xué)徹底消化運(yùn)用，現(xiàn)在終于到了我們要反省的時(shí)間了，我們要做對(duì)得起自己老祖宗的研究，在我們自己的社會(huì)制度及文化環(huán)境的脈絡(luò)里，來(lái)研究我們自己的問(wèn)題。

另外一方面，我們也要從全球的視角來(lái)看自己，中國(guó)已經(jīng)是強(qiáng)國(guó)了，我們不再需要用那種所謂“趕上”別人的心態(tài)來(lái)衡量自己。老是要嚴(yán)格按照別人（金發(fā)碧眼）的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)價(jià)自己的丑美，這是還沒(méi)有走出自卑的階段。我認(rèn)為我們現(xiàn)在要有一個(gè)自信、創(chuàng)新、領(lǐng)頭的心態(tài)。是我們開始想自己能做出什么研究成果來(lái)貢獻(xiàn)給世界的時(shí)候了。

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Chinese Indigenous Psychology and the Construction of Independent Knowledge System of Chinese Psychology：An Interview with Professor Yang Chungfang

Abstract：Chinese Indigenous Psychology，which originated in Taiwan，China，aims to break away from the Western psychological theories，methods and knowledge system established on the Chinese cultural traditions，“study Chinese as Chinese”，and ultimately construct a psychological knowledge system based on Chinese cultural/social/historical background and suitable for Chinese people.Since the 1980s，Professor Yang Chungfang，who has experienced the cultural reflection of social psychology in the United States，has long been travelling across China’s Mainland，Taiwan and Hong Kong.At the beginning of the reconstruction of psychology and social psychology in China’s Mainland，she introduced Chinese Indigenous Psychology to the mainland psychology circle，trained talents，and reconstructed the psychology department of Sun Yat-sen University，which had played an important role in promoting the development of mainland psychology.Until recently，the mainland social science community has been on the rise of the tide of the construction of China’s independent knowledge system，and the debate on the indigenization of psychology and social science has been hot topic.Professor Yang Chungfang，with her over 40 years of experience in exploring Chinese indigenous psychology and the psychological knowledge system from the perspective of Chinese culture built around Zhongyong Psychology，provides a model and valuable experience reference for how to construct an independent knowledge system of Chinese psychology.

Key words：traditional culture;psychological indigenization;Zhongyong Thinking;Chinese Indigenous Psychology;an independent knowledge system of Chinese psychology