連線采訪羅伯特·佐利克是在美國(guó)東部時(shí)間的清晨時(shí)分。“我通常在這個(gè)時(shí)間讀報(bào)?!边@位曾在美國(guó)政界叱咤風(fēng)云的人物準(zhǔn)時(shí)出現(xiàn)在《環(huán)球人物》記者的電腦屏幕上。
佐利克依舊清瘦,留著標(biāo)志性的金色小胡子,但并不像傳說中那樣不茍言笑。采訪一開始,他先問記者的老家在哪里。記者回答“湖南”,他隨即聯(lián)想到太平天國(guó)運(yùn)動(dòng),又聊到湘軍崛起,對(duì)其中的細(xì)節(jié)熟稔于心。
美國(guó)貿(mào)易代表、美國(guó)副國(guó)務(wù)卿、世界銀行第十一任行長(zhǎng)…… 曾擔(dān)任多項(xiàng)要職的佐利克以卓越的談判技能聞名,同時(shí)也是21世紀(jì)初美國(guó)對(duì)華政策的重要制定者。
近日,佐利克出版新書《論美國(guó)》中文版。書中,他以局內(nèi)人視角描繪了美國(guó)建國(guó)200余年來的外交圖景,也以觀察者身份闡述論證了這一觀點(diǎn)——中國(guó)正逐漸成為全球事務(wù)的重要參與者。
回顧職業(yè)生涯,佐利克說:“制定外交政策時(shí),我常借鑒歷史?!?/p>
佐利克從小喜歡歷史。當(dāng)其他孩子都沉迷于童話時(shí),小佐利克總是如饑似渴地閱讀美國(guó)名人童年故事集。后來,他考入美國(guó)斯沃斯莫爾學(xué)院,主攻政治學(xué),之后又進(jìn)入美國(guó)哈佛大學(xué),獲公共政策碩士學(xué)位和法學(xué)博士學(xué)位。
懷揣著過硬文憑,佐利克順利躋身政界。他1985年加入里根政府,參與國(guó)際經(jīng)濟(jì)政策的制定,對(duì)美國(guó)稅收體制進(jìn)行改革。老布什1989年當(dāng)上美國(guó)總統(tǒng)后,佐利克獲任總統(tǒng)私人顧問,作為總統(tǒng)私人代表出席七國(guó)集團(tuán)峰會(huì)。他還曾參與兩徳統(tǒng)一談判,為德國(guó)統(tǒng)一作出了貢獻(xiàn),并因此被德國(guó)政府授予“騎士十字勛章”。
佐利克回憶,那是個(gè)艱難時(shí)期,世界正處于美蘇冷戰(zhàn)末期,國(guó)際局勢(shì)暗流涌動(dòng)。盡管如此,“老布什沒有中斷與東方的外交”。佐利克認(rèn)為,老布什審慎、自帶一種莊重感,共情能力也很強(qiáng)?!笆芷漕I(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格的影響,當(dāng)時(shí)的美國(guó)不拒絕任何磋商,并且小心行事?!?/p>
1992年,佐利克當(dāng)上白宮副幕僚長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)美墨自由貿(mào)易談判陷入僵局,正是佐利克與墨西哥時(shí)任總統(tǒng)的一場(chǎng)私人會(huì)談,為兩國(guó)自由貿(mào)易協(xié)定的簽訂打下了基礎(chǔ)。1993年老布什下臺(tái),佐利克離開美國(guó)政府。2000年,佐利克加入小布什的競(jìng)選團(tuán)隊(duì),助其成功勝選。2001年,小布什入主白宮,先是任命佐利克為美國(guó)貿(mào)易代表,后又任命他為副國(guó)務(wù)卿。
佐利克重視細(xì)節(jié)。在國(guó)際談判中,他常隨身帶一本不起眼的便箋簿,記下各種選擇的利弊,以盤算手中“籌碼”,并由此贏得了“計(jì)算機(jī)”的稱號(hào)。不過,也有說法稱,小布什并不像老布什那樣信任他。2006年,佐利克落選財(cái)長(zhǎng),辭去了副國(guó)務(wù)卿的職務(wù)。
作為美國(guó)“三朝元老”,佐利克在《論美國(guó)》一書中梳理了決定美國(guó)外交走向的5個(gè)傳統(tǒng)理念:重視北美,重視國(guó)際貿(mào)易,從避免結(jié)盟到重視同盟,依賴公眾和國(guó)會(huì)支持以及對(duì)美國(guó)承擔(dān)更宏大使命的想象。他希望,美國(guó)現(xiàn)任總統(tǒng)特朗普能從歷史中汲取教訓(xùn),“服務(wù)于美國(guó)更加宏大的使命”。
2007年,佐利克接任世界銀行第十一任行長(zhǎng)。他頂著新頭銜來到中國(guó),訪問了廣州、四川等地。
事實(shí)上,佐利克早在上世紀(jì)80年代初就來過中國(guó)。“那時(shí)的城市有些單調(diào),人們大多穿藍(lán)色或灰色的衣服。我后來再來中國(guó),感嘆于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是‘偉大的故事’?!弊衾藢?duì)中國(guó)人民的印象也非常深刻,“聰敏勤勞的中國(guó)人都希望過上更好的日子”。他還跟記者分享了一件多年前的趣事:“我喜歡晨跑。在中國(guó)晨跑時(shí),常有隨行安保人員跟我一起。有一次在上海,安保人員體力跟不上。為了追上我,他竟然中途騎上了滑板車。最后這小伙在我前面下了車,這不太公平(哈哈)?!?/p>
在美國(guó)政府決策層中,佐利克代表著“傾向于與中國(guó)合作的力量”。2001年,佐利克作為美國(guó)貿(mào)易代表深度參與中國(guó)加入世界貿(mào)易組織(WTO)的談判。他告訴記者,“我記得有位中國(guó)官員在談判中提到,中國(guó)加入WTO是‘雙贏’,那是我第一次聽到這個(gè)詞。在中國(guó)傳統(tǒng)觀念中,太陽東升西落,風(fēng)從四面來,再吹向八方,這是自然規(guī)律,也是一種循環(huán)往復(fù)的智慧。因此,零和思維始終無法在中國(guó)文化中占主導(dǎo)地位。中國(guó)加入WTO,美中都能受益,是一種‘雙贏’?!?/p>
2005年,佐利克與中國(guó)時(shí)任外交部副部長(zhǎng)戴秉國(guó)在北京舉行了首次中美戰(zhàn)略對(duì)話。“我們討論了兩國(guó)的戰(zhàn)略合作,成果斐然?!痹谂c中國(guó)的交往中,佐利克也逐漸理解了中國(guó)政府官員的想法,以及其中折射的東方智慧。“中國(guó)外交官習(xí)慣于先建立整體框架,而非直接解決某個(gè)問題。他們會(huì)盡量避免爭(zhēng)議,以尊重、誠(chéng)實(shí)的方式對(duì)待差異,同時(shí)強(qiáng)調(diào)共性。”
“利益攸關(guān)方”這一概念就包含了中國(guó)人所強(qiáng)調(diào)的“共性”。2005年,佐利克針對(duì)美中關(guān)系提出了這個(gè)詞,用來表明兩國(guó)都是國(guó)際體系的重要參與者,有共同利益。這使得小布什政府的對(duì)華態(tài)度更加務(wù)實(shí)。第二年,佐利克訪華,來到成都大熊貓繁育研究基地?!拔視坷镉幸粡埼以诔啥紩r(shí)和熊貓晶晶的合影。它躺在我懷里,還舔了我的臉?!碧崞鹦茇?,佐利克露出笑容。正因這張照片及其傾向于開展對(duì)華合作的立場(chǎng),佐利克也被稱為“擁抱熊貓派”。
從推動(dòng)中國(guó)加入WTO到提出“利益攸關(guān)方”,再到“擁抱熊貓派”,佐利克在美中關(guān)系史上留下了獨(dú)特印記。
《環(huán)球人物》:您在《論美國(guó)》中概括的美國(guó)外交傳統(tǒng)對(duì)當(dāng)下中美關(guān)系有何影響?
佐利克:美中關(guān)系可歸納為3個(gè)主題。一是美國(guó)對(duì)中國(guó)商業(yè)機(jī)遇的向往。1784年,“中國(guó)皇后號(hào)”航船從紐約開往廣州,美國(guó)發(fā)現(xiàn)了中國(guó)市場(chǎng)的巨大機(jī)遇。二是美國(guó)“對(duì)中國(guó)成為大國(guó)的恐懼”。中國(guó)幅員遼闊、人口眾多,在國(guó)際體系中發(fā)揮著越來越重要的作用,但美國(guó)人將其視為威脅。三是美國(guó)“傳教士精神”在中國(guó)遇阻。美國(guó)一直試圖改變中國(guó),中國(guó)卻說“謝謝,我們有自己的道路”,這可能讓美國(guó)有種挫敗感。(與中國(guó)交往)更健康的方法或許是:接受中國(guó)本身的樣子。
美國(guó)目前實(shí)行“交易型外交”。特朗普也重視貿(mào)易,但他的方式與其前任們不同,試圖依靠“威脅”和“不確定性”來增加籌碼,做的是“一錘子買賣”。我不認(rèn)同特朗普政府的外交政策。
《環(huán)球人物》:您認(rèn)為“利益攸關(guān)方”在當(dāng)下的適用性表現(xiàn)在哪些方面?
佐利克:現(xiàn)如今,美中兩國(guó)面臨的重大問題幾乎都屬于全球性問題,如氣候變化、公共衛(wèi)生等。降低沖突的可能性,對(duì)雙方乃至全球都至關(guān)重要。
多年來,美中關(guān)系就像來回晃動(dòng)的鐘擺,有時(shí)緩和,有時(shí)嚴(yán)峻?,F(xiàn)在美中關(guān)系處于緊張時(shí)期,存在分歧,而重建信任需要時(shí)間。
《環(huán)球人物》:如果用3個(gè)詞來概括您和中國(guó)的緣分,分別是什么?
佐利克:首先是“歷史”,我見證了中國(guó)巨變,有幸參與其中,并一直思考如何做出自己的貢獻(xiàn)。第二個(gè)詞是“尊重”,我欽佩中國(guó)的成就并從中學(xué)到很多。最后一個(gè)詞,我想說的是“關(guān)切”。美中是全球非常重要的兩個(gè)國(guó)家,希望我們能摸索出更好的相處方式,一同走上更好的發(fā)展道路。
編輯 毛予菲/ 美編 徐雪梅 / 編審 張培
羅伯特·佐利克
1953年出生于美國(guó)伊利諾伊州內(nèi)珀維爾,哈佛大學(xué)法學(xué)博士,曾任美國(guó)貿(mào)易代表、美國(guó)副國(guó)務(wù)卿、世界銀行第十一任行長(zhǎng),現(xiàn)任哈佛大學(xué)貝爾弗科學(xué)與國(guó)際事務(wù)中心高級(jí)研究員。