周益民 彭緒洛
小時(shí)候是野孩子
周益民:說句實(shí)話,在您的作家和探險(xiǎn)家兩個(gè)身份中,我更感興趣的是后者。是什么緣由使得您對(duì)探險(xiǎn)發(fā)生了興趣?從設(shè)想到付諸行動(dòng),您準(zhǔn)備了多長(zhǎng)時(shí)間?
彭緒洛:我出生在大山之中,整個(gè)童年的美好回憶,大多是與大自然相關(guān)的,比如進(jìn)山撿野蘑菇,打板栗,摘野獼猴桃,上山砍柴、撿柴火等。這些體驗(yàn)過程中,我曾經(jīng)遇到過毒蛇、馬蜂,以及各種野生動(dòng)物。因?yàn)檫@些特殊的童年經(jīng)歷,我從小就熟悉大自然,了解大自然,并且熱愛大自然。后來愛上了寫作,我毅然選擇了自己熟悉的領(lǐng)域,就是書寫大自然,也就是現(xiàn)在創(chuàng)作的兒童探險(xiǎn)小說。寫了多年后,發(fā)現(xiàn)自己童年積累的那些經(jīng)驗(yàn)和素材都用得差不多了,沒有辦法進(jìn)一步突破和創(chuàng)新,于是,我決定去真正地探險(xiǎn)。
從設(shè)想到付諸行動(dòng),不到一年時(shí)間。首先是準(zhǔn)備裝備,這里面的學(xué)問太深,再就是惡補(bǔ)更多的戶外專業(yè)知識(shí),然后就是體能鍛煉。
周益民:您從小膽量就特別大嗎?在探險(xiǎn)中有過恐懼嗎?
彭緒洛:我小時(shí)候是有名的野孩子,就是調(diào)皮野性十足,經(jīng)常因?yàn)楦梢恍┏龈竦氖虑榘つ赣H的打,現(xiàn)在想想,其實(shí)我是在對(duì)未知的世界進(jìn)行探索和發(fā)現(xiàn)。但我并沒有因?yàn)榘ご蚍艞夁@種好奇的探索心,而是在實(shí)踐中提醒自己做到膽大心細(xì),不出意外,這樣就不會(huì)被大人發(fā)現(xiàn),就不會(huì)挨打了。
這些年來無數(shù)次的探險(xiǎn)中,每次都會(huì)遇到不同的危險(xiǎn)和困境,有的是提前想到的,但有的危險(xiǎn)是之前沒有預(yù)想到的。遇到這些危險(xiǎn)時(shí),內(nèi)心肯定是恐懼的,說不恐懼那是假話。但更重要的是需要沉著冷靜,才能化險(xiǎn)為夷,這就需要良好的心態(tài)和強(qiáng)大的內(nèi)心,一般人很難做到。
穿越烏孫古道刻骨銘心
周益民:能給我們講講您最難忘的一次探險(xiǎn)經(jīng)歷嗎?
彭緒洛:2018年6月底,我徒步穿越了烏孫古道,那次經(jīng)歷讓我刻骨銘心。
烏孫古道,主要指歷史上烏孫國(guó)到龜茲國(guó),穿越天山南北的古道。
那次遇到一件最可怕的事,或者說想想都覺得后怕的事,那是我在進(jìn)山第二天,在翻越第一座瓊達(dá)坂時(shí),我的登山靴因年久老化脫膠掉底了。這就意味著,鞋子保暖和防水功能都沒有了,防滑功能也沒有了。在上山的路上來不及處理,手邊也沒有更多的工具,于是我換上了溯溪鞋(涼鞋)和防水襪,硬著頭皮繼續(xù)前行。
大伙兒看見我的情況,都勸我返回。因?yàn)榻酉聛砗芏嗵?,路況還會(huì)更加復(fù)雜和糟糕,何況還有兩座冰川雪山,還有無數(shù)條河流,還有太多的意外無法預(yù)料。比如遇到惡劣的天氣,遭遇暴風(fēng)雪,遇到連續(xù)的大雨,沒有一雙好的登山鞋是一件多么可怕的事情。再看看我腳上的一雙楚楚可憐的涼鞋,能扛過這么惡劣的天氣嗎?
我肯定不愿意輕易放棄,這么遠(yuǎn)的路,好不容易來了,并且還是擠出一段難得的時(shí)間。如果放棄,真不知何年何月才會(huì)再有機(jī)會(huì)前來。
我甚至想過最壞的結(jié)果,如果運(yùn)氣不好,遇到了惡劣的天氣,那就是凍傷雙腳,輕者腳趾頭不保,重者一雙腳不保,但應(yīng)該不會(huì)危及生命。外出探險(xiǎn),很多意外自己提前都得想到,更得有心理準(zhǔn)備。這次意外雖然來得太突然,但我很快調(diào)整好慌亂的內(nèi)心,堅(jiān)定了自己的決定。并清楚地知道自己在干什么,將會(huì)面臨什么樣的后果。
接下來,一切就看天命了。天命難違。
就這樣,我穿著一雙溯溪鞋,穿行在雪水和亂石崗之中,艱難地小心翼翼地爬上了海拔3700多米的瓊達(dá)坂,之后還到達(dá)了天堂湖,再翻越海拔3850米的阿克布拉克達(dá)坂。
就在翻過瓊達(dá)坂那天下山后,我們遇到了很大的雨加雪天氣,在大雨中露營(yíng),我因?yàn)槟_太冷而失溫,差點(diǎn)釀成大禍。
周益民:聽得我有點(diǎn)心驚肉跳。一方面,我非常欽佩您的毅力,另一方面,我覺得這種情況下的冒險(xiǎn)還是應(yīng)該盡量避免,在不涉及原則問題時(shí),身體安全應(yīng)該是第一位的。聽說,您還帶女兒參加過探險(xiǎn),這是出于怎樣的考慮?您是怎么做好安全保障的?
彭緒洛:是的,我?guī)畠喝ミ^騰格里沙漠,還徒步走過敦煌從大方盤城到玉門關(guān)這一段20公里的戈壁和沙漠,就是那次,我們遇到了8級(jí)沙塵暴,驚恐無比,第二天非常幸運(yùn)地看到了野駱駝群。
我覺得,現(xiàn)在這一代孩子,用很多人的話說,都是溫室的花朵,平時(shí)大多時(shí)間都在城里或者家里,接觸大自然的機(jī)會(huì)太少,回歸的機(jī)會(huì)更少。我們做家長(zhǎng)的,應(yīng)該盡可能多帶他們回歸大自然,體驗(yàn)大自然,培養(yǎng)他們熱愛大自然的情懷。
我女兒四五歲的時(shí)候,就非常向往有機(jī)會(huì)跟著我出去探險(xiǎn),那時(shí)我就向她提了三點(diǎn)要求:一要懂得很多的科學(xué)知識(shí)和求生技能;二要有健康的身體,出門必須自己背背包,不能要我背她和抱她;三要有強(qiáng)大的內(nèi)心,不能動(dòng)不動(dòng)就哭鼻子,更不能輕易說放棄。她五歲就開始讀長(zhǎng)篇小說,平時(shí)也常常跟著我徒步,學(xué)會(huì)控制自己的情緒。當(dāng)她做到這些后,我才敢?guī)フ嬲靥诫U(xiǎn)。
更重要的是,有我這個(gè)后勤保障在,我會(huì)一路上給予她指導(dǎo)和鼓勵(lì),把路線和行程都控制在安全范圍內(nèi)。對(duì)于孩子來說,這其實(shí)是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程、成長(zhǎng)的過程。孩子在探險(xiǎn)中學(xué)到新的知識(shí),得到新的啟發(fā),總結(jié)新的教訓(xùn),有助于他們健康成長(zhǎng)。有了這些經(jīng)歷,當(dāng)孩子漸漸長(zhǎng)大步入社會(huì),遇到真正的困難和危險(xiǎn)時(shí),他也會(huì)從容面對(duì),尋找解決的辦法。事實(shí)上,探險(xiǎn)能夠培養(yǎng)孩子不怕困難、獨(dú)立思考、團(tuán)結(jié)協(xié)作、敢于克服險(xiǎn)阻等優(yōu)秀品質(zhì)。
探險(xiǎn)小說弘揚(yáng)陽剛之氣
周益民:您創(chuàng)作了不少探險(xiǎn)題材作品,這些作品都是以您本人的探險(xiǎn)經(jīng)歷為素材寫成的嗎?
彭緒洛:是的,我的探險(xiǎn)小說,是以我自己真實(shí)的探險(xiǎn)經(jīng)歷為素材,當(dāng)然,故事情節(jié)肯定有虛構(gòu)的部分,但風(fēng)土人情和民俗文化、自然風(fēng)貌等內(nèi)容,還是來源于我真實(shí)的觀察和記錄,也就是說,細(xì)節(jié)是真實(shí)的。比如在戈壁沙漠遇到沙塵暴,在高原遇到暴風(fēng)雪,遇到狼群的圍攻等,都來源于真實(shí)的體驗(yàn)。如果沒有這些真實(shí)的經(jīng)歷和體驗(yàn),我是沒有辦法還原這些真實(shí)細(xì)節(jié)的。特別是在遇到這些危險(xiǎn)的時(shí)候,主人公的內(nèi)心世界,真是沒有辦法虛構(gòu)得那么逼真。
周益民:您認(rèn)為孩子,尤其女孩子是否適合閱讀探險(xiǎn)小說?
彭緒洛:我的探險(xiǎn)小說,是在弘揚(yáng)青少年的陽剛之氣,可以和當(dāng)下“偽娘”“娘炮”之風(fēng)形成鮮明的對(duì)比。用很多評(píng)論家的話說,是行走中的想象力。是的,我是在探險(xiǎn)和行走中,延伸我的想象力,培養(yǎng)孩子們的陽剛之氣。
探險(xiǎn)小說男孩子看得會(huì)多一些,但也有許多女生喜歡我的探險(xiǎn)小說。我目前的幾個(gè)超級(jí)讀者群中,女生所占的比例在40%左右。她們也向往大自然,向往自己能有機(jī)會(huì)去戶外探索那些未知的科學(xué)和秘密。相比男孩子,女孩子天生膽小一些,內(nèi)心脆弱一些,這樣就更需要彌補(bǔ)勇氣,閱讀探險(xiǎn)小說,讓自己的內(nèi)心變得強(qiáng)大起來。
對(duì)于正處在求學(xué)階段的孩子們來說,真實(shí)的獨(dú)立探險(xiǎn)也不切實(shí)際,一是他們的專業(yè)知識(shí)儲(chǔ)備不夠,還沒有掌握足夠的科學(xué)知識(shí)和求生技能;二是身體的體能不夠,無法負(fù)重長(zhǎng)途跋涉;三是心理素質(zhì)還不是十分強(qiáng)大,無法面對(duì)一些突發(fā)的極端狀況。
我大力提倡孩子們多閱讀探險(xiǎn)文學(xué)作品,并不是要讓他們?cè)谶@個(gè)年齡去真正地探險(xiǎn),而是想通過探險(xiǎn)文學(xué),來培養(yǎng)孩子的探索精神和開拓精神,并教會(huì)他們面對(duì)挫折和困難時(shí),堅(jiān)強(qiáng)與勇敢;面臨危險(xiǎn)和絕境時(shí),臨危不懼;身當(dāng)重任,面臨抉擇時(shí),堅(jiān)韌果敢,敢于擔(dān)當(dāng)。
這才是孩子們閱讀探險(xiǎn)文學(xué)作品的最終目的,也是我創(chuàng)作的初衷。
周益民:請(qǐng)給孩子們推薦一部探險(xiǎn)小說,您本人的除外。
彭緒洛:非常想推薦自己的,既然自己的除外,那我就推薦《哈爾羅杰歷險(xiǎn)記》,這是威勒德·普賴斯的作品,也是一套大系列的探險(xiǎn)小說,他本人有真實(shí)的探險(xiǎn)和科學(xué)考察經(jīng)歷,并且是一個(gè)博物學(xué)家。他的作品,在我看來是非常理智的,有科學(xué)基礎(chǔ)的探險(xiǎn)小說。
我一直覺得,從事探險(xiǎn)小說創(chuàng)作,作家本人必須有真實(shí)的探險(xiǎn)經(jīng)歷和科考經(jīng)歷,要不然就是憑空想象,那樣與真實(shí)和科普相離太遠(yuǎn)。另外,我覺得寫給孩子們的探險(xiǎn)小說,一定是博物志,涉及的內(nèi)容寬廣而精準(zhǔn),可以給孩子們以啟蒙,意義深遠(yuǎn)。
責(zé)任編輯 楊 偉
彭緒洛,兒童文學(xué)作家、探險(xiǎn)家、兒童閱讀推廣人。
中國(guó)作家協(xié)會(huì)會(huì)員,中國(guó)科普作家協(xié)會(huì)會(huì)員,中國(guó)科學(xué)探險(xiǎn)協(xié)會(huì)會(huì)員,中國(guó)原創(chuàng)兒童探險(xiǎn)小說領(lǐng)軍人物。
畢業(yè)于武漢大學(xué)文學(xué)院,出版有長(zhǎng)篇小說《少年冒險(xiǎn)王》《宇宙冒險(xiǎn)王》《我的探險(xiǎn)筆記》《虎克大冒險(xiǎn)》等70余部。
曾獲冰心兒童圖書獎(jiǎng)、中國(guó)首屆土家族文學(xué)獎(jiǎng)、湖北省“五個(gè)一”工程獎(jiǎng)、湖北文學(xué)獎(jiǎng),作品入選“中國(guó)文藝原創(chuàng)精品出版工程”“十三五”國(guó)家重點(diǎn)出版物出版規(guī)劃項(xiàng)目,有多部小說被改編成影視作品和舞臺(tái)劇。
曾經(jīng)徒步穿越敦煌段雅丹魔鬼城、神農(nóng)架原始森林無人區(qū)、烏孫古道和古蜀道,攀登過海拔5396米的哈巴雪山,自駕走過滇藏線、川藏線和青藏線,成功穿越過中國(guó)最大的無人區(qū)羅布泊,到達(dá)過樓蘭古城等神秘之地。