法治中國(guó)夢(mèng)如何實(shí)現(xiàn)

十八屆四中全會(huì)部署全面推進(jìn)依法治國(guó)以來，“法治”成為與“改革”同樣的高頻關(guān)鍵詞，可以預(yù)見，法治也將成為今年全國(guó)兩會(huì)的熱議題。

在全面建成小康社會(huì)、全面深化改革、全面推進(jìn)依法治國(guó)、全面從嚴(yán)治黨“四個(gè)全面”的戰(zhàn)略布局中，如何理解依法治國(guó)的戰(zhàn)略考量，深化依法治國(guó)的戰(zhàn)略舉措，《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》記者采訪了多位地方省部級(jí)要員。

現(xiàn)代化的重要標(biāo)志是法治化

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：從黨的十五大確定依法治國(guó)基本方略，到十八屆四中全會(huì)部署全面推進(jìn)依法治國(guó)，法治對(duì)中國(guó)意味著什么？

張衛(wèi)國(guó)（江蘇省人大常委會(huì)常務(wù)副主任）：第一，依法治國(guó)是全面建成小康社會(huì)、實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興中國(guó)夢(mèng)的重要保證。全面建成小康社會(huì)的目標(biāo)，涵蓋政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化、生態(tài)文明各個(gè)領(lǐng)域，包含了法治國(guó)家、法治政府、法治社會(huì)建設(shè)的要求。

第二，依法治國(guó)是全面深化改革、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的內(nèi)在要求。判斷一個(gè)國(guó)家治理體系和治理能力是否現(xiàn)代化，一個(gè)重要標(biāo)志就是法治化。我國(guó)改革已進(jìn)入攻堅(jiān)期和深水區(qū)，必然要觸動(dòng)各方面的利益，可謂牽一發(fā)動(dòng)全身，亟須從體制機(jī)制上尋求解決的辦法，越來越需要從制度上進(jìn)行頂層設(shè)計(jì)和統(tǒng)籌推進(jìn)。法治既是治國(guó)理政的基本方式，也是調(diào)節(jié)社會(huì)利益關(guān)系的重要手段，還是凝聚改革共識(shí)、推動(dòng)改革深化的有效途徑。

第三，依法治國(guó)是維護(hù)經(jīng)濟(jì)社會(huì)秩序、維護(hù)國(guó)家長(zhǎng)治久安的根本保障。改革開放以來，經(jīng)濟(jì)體制、社會(huì)結(jié)構(gòu)都發(fā)生深刻變化，利益訴求日益多元，給社會(huì)治理帶來了新挑戰(zhàn)。特別是互聯(lián)網(wǎng)的快速發(fā)展，深刻影響人們的生存和生活方式，同時(shí)也給國(guó)家治理和社會(huì)管理帶來了許多新情況新問題。有效解決這些問題，法治是最佳的手段，也是必然的選擇。在這種條件下，除了依法治國(guó)沒有其他的路子可走。

破除觀念、機(jī)制與人才障礙

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：當(dāng)前全面推進(jìn)依法治國(guó)，有什么主要挑戰(zhàn)？

李群（山東省委常委、青島市委書記）：一是思想觀念障礙。由于受歷史傳統(tǒng)等因素影響，目前社會(huì)總體上存在法治精神缺失、法治觀念淡薄的問題。有的人通過“關(guān)系網(wǎng)”、“人情網(wǎng)”，或者通過“網(wǎng)上輿論”來干擾辦案。同時(shí)，社會(huì)上不少人對(duì)法律還不信任，更談不上信仰，有的人信“訪”不信“法”，有的人信“官”不信“法”，有的人信“關(guān)系”不信“法”，法治精神、法治觀念尚未深入人心。

二是體制機(jī)制障礙。由于一些方面的體制機(jī)制不完善，影響了法治建設(shè)的推進(jìn)。應(yīng)進(jìn)一步發(fā)揮地方立法的作用，把黨的政策和意志體現(xiàn)到人大立法中;由于政府部門職能分散，在一些立法中會(huì)有全局性不夠的局限，有的立法質(zhì)量不高或相互沖突，這些都需要統(tǒng)籌協(xié)調(diào)。

三是人才隊(duì)伍障礙。法治建設(shè)中，“得人”與“得法”同樣重要。目前司法隊(duì)伍建設(shè)水平離依法治國(guó)的要求還有一定差距。在這方面，除作風(fēng)問題、腐敗問題外，司法人員的職業(yè)素質(zhì)也應(yīng)高度關(guān)注。司法人員要具備良好的法律素養(yǎng)、豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。但從基層情況看，由于人員流轉(zhuǎn)慢、發(fā)展空間有限、人才流失等原因，不同程度地存在著“本領(lǐng)恐慌”、“青黃不接”等問題，有的是“半路出家”，沒有經(jīng)過嚴(yán)格崗位培訓(xùn)，法律素養(yǎng)不高，業(yè)務(wù)能力不強(qiáng)。同時(shí)，一線司法人員人手緊、任務(wù)重，工作壓力比較大，造成有的法官不愿在一線判案、有的檢察官不愿在一線查案的現(xiàn)象。

善法而非惡法

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：我國(guó)已經(jīng)形成中國(guó)特色社會(huì)主義法律體系，未來在立法方面還有什么要進(jìn)一步推進(jìn)的？

吳存榮（安徽省委常委、合肥市委書記）：從全國(guó)人大到較大的市都有立法權(quán)，包括合肥也有，需要在頂層設(shè)計(jì)的概念下形成一個(gè)嚴(yán)密的框架體系。新技術(shù)發(fā)展對(duì)法律也有沖擊，比如互聯(lián)網(wǎng)、新技術(shù)詐騙問題，一些法律對(duì)新的形勢(shì)發(fā)展沒有跟上。

當(dāng)然，在社會(huì)主義初級(jí)階段，立法問題不能太追求完美。立法的立足點(diǎn)和出發(fā)點(diǎn)，只能是涉及大多數(shù)人的利益，即搞即用，盡快出臺(tái)。

孟蘇鐵（云南省委常委、政法委書記）：我們國(guó)家有些法律的操作性還不強(qiáng)。比如食品安全法、環(huán)境保護(hù)法。我們的法律法規(guī)也存在不夠具體、執(zhí)行成本高的問題。

第二方面，法律體系已建成，但各種新情況問題不斷，還存在盲點(diǎn)和盲區(qū)，需要及時(shí)立法，給執(zhí)法部門提供遵循。比如網(wǎng)上亂象多，亟待法律規(guī)范。

孫永波（黑龍江省副省長(zhǎng)、省公安廳廳長(zhǎng)）： 盡管現(xiàn)在已經(jīng)建立了比較完備的法律體系，但仍不完善，有的太原則，不具體，有的不鮮明，立法的質(zhì)量和可操作性還有待提升。有些單位還在強(qiáng)調(diào)自己的利益，搞本位主義，結(jié)果制定出來的法律沒法操作。我們?cè)诜傻脑O(shè)計(jì)和制定上要思考怎樣定義“善法”，而不是“惡法”，是一個(gè)“清楚明白的法”而不是一個(gè)“和稀泥的法”，是一個(gè)“剛性的法”而不是一個(gè)“軟弱的法”，在這方面還應(yīng)更好地研究和設(shè)計(jì)。

張衛(wèi)國(guó)（江蘇省人大常委會(huì)常務(wù)副主任）：現(xiàn)行法律體系還有待加強(qiáng)，主要表現(xiàn)為：一是一些重要法律亟須出臺(tái)，國(guó)家政治、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)領(lǐng)域的重點(diǎn)立法還有空白。二是一些法律法規(guī)可執(zhí)行性不強(qiáng)，難以有效地解決實(shí)際問題;一些法律法規(guī)授權(quán)性和原則性條款較多，操作性不強(qiáng)。三是部門利益和地方保護(hù)主義傾向依然存在。目前法律法規(guī)草案多數(shù)由部門負(fù)責(zé)起草，使得一些法律法規(guī)中隱藏著公共權(quán)力部門化、部門權(quán)力利益化的傾向。四是多數(shù)地級(jí)市層面的法治需求難以滿足。當(dāng)前，隨著城市化加快發(fā)展，許多地級(jí)市規(guī)模不斷擴(kuò)大，城市管理、社會(huì)治理等任務(wù)日益繁重，對(duì)法治的需求日趨強(qiáng)烈。而我國(guó)多數(shù)地級(jí)市沒有地方立法權(quán)，難以有效通過法治手段，對(duì)一些地方性事務(wù)加以規(guī)范和管理。

依法獨(dú)立行使司法權(quán)

《財(cái)經(jīng)國(guó)家周刊》：司法改革方面，你有何意見和建議？

齊奇（浙江省高級(jí)人民法院院長(zhǎng)）：司法改革一個(gè)重要方面是支持法、檢依法獨(dú)立行使權(quán)力。這是有法理基礎(chǔ)的，司法權(quán)是中央事權(quán)，重要法律由全國(guó)人大制定。地方法院、檢察院執(zhí)行全國(guó)人大制定的法律，在地方代表國(guó)家，不是代表地方個(gè)別領(lǐng)導(dǎo)人的意志。

從法院內(nèi)部來講，還有一個(gè)內(nèi)部的去行政化問題。地方化干擾排除后，法院內(nèi)部行政化如果很強(qiáng)，就會(huì)變成了院長(zhǎng)說了算、上級(jí)法院說了算、領(lǐng)導(dǎo)說了算。司法規(guī)律則要求審理者裁判、裁判者負(fù)責(zé)。

在司法改革實(shí)踐中，有人擔(dān)心如果法官獨(dú)立，會(huì)不會(huì)亂套？只要是成熟、發(fā)達(dá)的法治社會(huì)，就不會(huì)亂套。首先，我們不是英美法系，是大陸法系，成文法，法官不會(huì)創(chuàng)造判例。法官執(zhí)行國(guó)家的法律，由此應(yīng)該有坦然的心態(tài)。第二，法官是受到嚴(yán)格程序制約的。如果有偏差，還有二審、申訴環(huán)節(jié)，還有檢察院的監(jiān)督。要有足夠的耐心，不斷提高法官的素質(zhì)。還要?jiǎng)?chuàng)造一些條件，有利法官獨(dú)立判案。

崔亞東（上海市高級(jí)人民法院院長(zhǎng)）：要不斷完善主審法官、合議庭辦案機(jī)制，主審法官、合議庭對(duì)案件依法獨(dú)立裁判。也就是，第一，審者判、判者審。其次，責(zé)任制，要擔(dān)負(fù)審判的責(zé)任。要建立科學(xué)的考核機(jī)制、監(jiān)督機(jī)制。第三，改革審委會(huì)。重新界定職能、規(guī)范討論案件的范圍，更多是研究法律統(tǒng)一適用。第四，注重既要加強(qiáng)審判權(quán)，同時(shí)也要完善審判管理權(quán)、監(jiān)督權(quán)的制約關(guān)系。

還有司法公開。公開是最好的監(jiān)督。庭審全程留痕、審判公開、庭審直播、文書上網(wǎng)。

錢鋒（重慶市高級(jí)人民法院院長(zhǎng)）：從改革的心態(tài)來說，司法界對(duì)改革的方向都很認(rèn)同，但也有人忐忑，有些不適應(yīng)。比如院長(zhǎng)、庭長(zhǎng)、副庭長(zhǎng)過去舒舒服服，現(xiàn)在要辦案了，外部的監(jiān)督很多，我們現(xiàn)在要做的是內(nèi)部分權(quán)監(jiān)督，審判權(quán)運(yùn)行機(jī)制的改革，一旦自己內(nèi)部程序、流程做好了，監(jiān)督效果也好。

徐明（黑龍江省人民檢察院檢察長(zhǎng)）：要善于運(yùn)用法治思維和法治方式來加強(qiáng)司法工作和政法工作。這里所謂的法治思維和方式，從我具體工作的角度看，就是要尊重司法，支持司法機(jī)關(guān)獨(dú)立公正地行使司法權(quán)。司法工作要接受社會(huì)各界的監(jiān)督。

第二，堅(jiān)持黨對(duì)政法工作領(lǐng)導(dǎo)，要通過推進(jìn)和深化司法體制改革來加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)，就是說從體制機(jī)制上解決司法公正的問題。