李成林
走近毛澤東
——訪山東省社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)唐洲雁
李成林
唐洲雁,山東社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng),全國(guó)毛澤東哲學(xué)思想研究會(huì)會(huì)長(zhǎng),南京大學(xué)、山東大學(xué)等兼職教授。2013年12月5日做客 “一校兩院”大講堂,本刊采訪了他。
本刊:在歷史的曠野中,毛澤東已經(jīng)離我們漸行漸遠(yuǎn),正是這一不斷延伸的歷史時(shí)段,為我們提供了越來(lái)越長(zhǎng)的審視距離。因其如此,如何認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)毛澤東,也就益發(fā)引起人們的興趣。那么,究竟應(yīng)該如何來(lái)認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)毛澤東?
唐洲雁:如何認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)毛澤東,這是一個(gè)繞不開(kāi)也說(shuō)不盡的話題。1999年11月30日,俄羅斯《獨(dú)立報(bào)》曾刊登了一篇所謂的普列漢諾夫 《政治遺囑》。2000年,中共中央編譯局編輯出版的 《馬克思恩格斯列寧斯大林研究》第2期轉(zhuǎn)載了這篇“遺囑”。盡管?chē)?guó)內(nèi)外學(xué)術(shù)界至今認(rèn)為這份 “遺囑”真假莫辨,但其中的某些觀點(diǎn),對(duì)我們認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)毛澤東,仍然有一定的借鑒意義。
普列漢諾夫在 “遺囑”中這樣寫(xiě)道:列寧無(wú)疑是一個(gè)偉大的、非凡的人物。要寫(xiě)他很困難,因?yàn)樗嵌嗝娴?,像變色龍一樣必要時(shí)會(huì)改變自己的顏色。他同知識(shí)分子在一起時(shí)是知識(shí)分子,同工人在一起時(shí)是 “工人”,同農(nóng)民在一起時(shí)是 “農(nóng)民”。他還寫(xiě)道:列寧是典型的領(lǐng)袖,他的意志壓制住周?chē)娜耍顾麄冏晕冶4娴谋灸芡嘶?。他勇敢、?jiān)決、從來(lái)不喪失自制力,剛強(qiáng)、能算計(jì)、策略手段上很靈活。
上述這些話,很容易使我們想起毛澤東。其實(shí)毛澤東也是 “多面的”,他同知識(shí)分子在一起時(shí)是知識(shí)分子,同工人在一起時(shí)是工人,同農(nóng)民在一起時(shí)是農(nóng)民;他的意志也常常會(huì)壓制住周?chē)娜耍顾麄儽灸艿亟邮?、服從甚至盲從。有時(shí)候他的原則性很強(qiáng),有時(shí)候他的策略性又很強(qiáng)。連毛澤東自己都說(shuō),他是七分虎氣,三分猴氣。在給江青的信中,他就講到: “在我身上有些虎氣,是為主,也有些猴氣,是為次?!彼^虎氣,有很多種解釋?zhuān)@里可以理解為原則性,是一種立場(chǎng);所謂猴氣,則是指靈活性,可以理解為一些戰(zhàn)術(shù)層面上的東西。
應(yīng)當(dāng)說(shuō),在一些重大的戰(zhàn)略問(wèn)題上,在一些涉及到國(guó)家、民族利益的根本問(wèn)題上,毛澤東是從來(lái)不妥協(xié)的,是一個(gè)原則性非常強(qiáng)的人。比如當(dāng)年赫魯曉夫來(lái)談聯(lián)合艦隊(duì)的問(wèn)題,毛澤東不僅寸步不讓?zhuān)野l(fā)了很大的脾氣,因?yàn)檫@涉及到中國(guó)主權(quán)問(wèn)題。再比如說(shuō)新中國(guó)成立前夕,面對(duì)美國(guó)的封鎖,毛澤東同樣沒(méi)有絲毫的妥協(xié)。他在評(píng)論美國(guó)國(guó)務(wù)院白皮書(shū)的時(shí)候,曾經(jīng)這樣寫(xiě)道: “封鎖吧,封鎖十年八年,中國(guó)的一切問(wèn)題都解決了。中國(guó)人死都不怕,還怕困難嗎?”所以說(shuō)在這些涉及黨和國(guó)家、民族利益的重大問(wèn)題上,毛澤東的原則性都非常地強(qiáng)。
但在另一些戰(zhàn)術(shù)問(wèn)題上,或者說(shuō)在一些具體問(wèn)題的處理上,毛澤東的靈活性又特別的強(qiáng)。他的成功之道,說(shuō)白了,就是兩個(gè)字——“務(wù)實(shí)”。用他自己的話來(lái)說(shuō),也就是一切從實(shí)際出發(fā),實(shí)事求是。因此從解決問(wèn)題的方法上,我們甚至可以說(shuō),毛澤東是個(gè)實(shí)用主義者,只要事情能辦成,可以采取各種各樣的方法。比如說(shuō)當(dāng)初跟國(guó)民黨的兩次合作,以及后來(lái)謀求第三次合作;當(dāng)年與美軍觀察組的接觸與配合,以及后來(lái)打開(kāi)中美關(guān)系的大門(mén),等等,毛澤東都一概摒棄前嫌,審時(shí)度勢(shì),為我所用。
本刊:聽(tīng)您這么一說(shuō),使我們想起了鄧小平。在這方面,鄧小平其實(shí)跟毛澤東非常相像。
唐洲雁:是的,鄧小平也是這樣,在一些重大問(wèn)題上原則性特別強(qiáng),包括面對(duì) “六四”以后西方國(guó)家的封鎖,他一點(diǎn)都不妥協(xié)。就像毛澤東在新中國(guó)成立前夕面對(duì)國(guó)外的封鎖一樣。再比如香港問(wèn)題,當(dāng)年與英國(guó)首相撒切爾夫人談話,一開(kāi)始英國(guó)人還想拖,鄧小平認(rèn)為這是中國(guó)的主權(quán)問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題不用談,也沒(méi)有談的余地,要談的只是具體細(xì)節(jié)和時(shí)間表。所以在這一方面,鄧小平確確實(shí)實(shí)繼承了毛澤東的原則性。但是在一些具體問(wèn)題上,在一些解決問(wèn)題的具體方法上,鄧小平跟毛澤東一樣,靈活性也特別強(qiáng)。 “不管黑貓白貓,能夠捉住老鼠就是好貓”。這樣的至理名言,至今為人們津津樂(lè)道。
本刊:說(shuō)到原則性,那么毛澤東的原則性到底在哪里?特別是在社會(huì)主義建設(shè)問(wèn)題上,他堅(jiān)持的最后原則是什么?或者說(shuō)他的立場(chǎng)在哪里,他的底線又在哪里?
唐洲雁:我們知道,關(guān)于社會(huì)主義最大的原則無(wú)非是三條:公有制,計(jì)劃經(jīng)濟(jì),按勞分配。這些都是老祖宗給我們留下來(lái)的,原則性很強(qiáng)的東西。那么這些東西,在毛澤東那里,就一定是他的底線嗎?這個(gè)問(wèn)題可以具體分析。
比如說(shuō)按勞分配,毛澤東就從來(lái)沒(méi)有把它當(dāng)作一個(gè)最終的原則去堅(jiān)持,甚至認(rèn)為在某種意義上,這類(lèi)做法跟舊社會(huì)差不多。1974年10月20日,他在會(huì)見(jiàn)丹麥?zhǔn)紫啾A_·哈特林時(shí)說(shuō)過(guò): “總而言之,中國(guó)屬于社會(huì)主義國(guó)家。解放前跟資本主義差不多?,F(xiàn)在還實(shí)行八級(jí)工資制,按勞分配,貨幣交換,這些跟舊社會(huì)沒(méi)有多少差別?!焙髞?lái),他又多次談到這一觀點(diǎn),強(qiáng)調(diào)要限制 “資產(chǎn)階級(jí)權(quán)利”(當(dāng)時(shí)譯為 “資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)”),認(rèn)為 “我們現(xiàn)在就是建設(shè)了這樣一個(gè)國(guó)家,跟舊社會(huì)差不多,分等級(jí),有八級(jí)工資,按勞分配,等價(jià)交換,要拿錢(qián)買(mǎi)米、買(mǎi)煤、買(mǎi)油、買(mǎi)菜。八級(jí)工資,不管你人少人多。”在毛澤東看來(lái),按照按勞分配的原則,一個(gè)家庭如果人人都是勞動(dòng)力,跟那些家里有老弱病殘、缺少勞動(dòng)力的家庭,年終分到的東西是不一樣的。他甚至認(rèn)為,如果不管人多人少,完全按勞分配,最后可能帶來(lái)貧富分化。由此可見(jiàn),毛澤東從來(lái)沒(méi)有把按勞分配作為一個(gè)最終原則來(lái)看待,甚至認(rèn)為這是 “資產(chǎn)階級(jí)法權(quán)”。所以說(shuō),按勞分配并不是他要堅(jiān)持的底線。
第二個(gè),關(guān)于計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題。人們常說(shuō)毛澤東時(shí)代是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的時(shí)代,這個(gè)話一點(diǎn)都沒(méi)有錯(cuò)。因?yàn)樵?《共同綱領(lǐng)》里面,就說(shuō)新中國(guó)實(shí)行的是計(jì)劃經(jīng)濟(jì),而不是說(shuō)要發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。后來(lái)提出 “三年準(zhǔn)備,十年建設(shè)”。準(zhǔn)備什么?準(zhǔn)備向社會(huì)主義過(guò)渡;建設(shè)什么?建設(shè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。向社會(huì)主義過(guò)渡就是為了實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì),為工業(yè)化服務(wù)。這些思路當(dāng)時(shí)都是非常明確的。
但是在過(guò)渡時(shí)期即將結(jié)束的時(shí)候,毛澤東已經(jīng)看到蘇聯(lián)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的許多弊端,開(kāi)始了自己的一些思考。比如他說(shuō)過(guò): “最近蘇聯(lián)方面暴露了他們?cè)诮ㄔO(shè)社會(huì)主義過(guò)程中的一些缺點(diǎn)和錯(cuò)誤。他們走過(guò)的彎路,你還想走?過(guò)去我們就是鑒于他們的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),少走了一些彎路,現(xiàn)在當(dāng)然更要引以為戒?!?/p>
正是從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始,毛澤東提出來(lái),我們要探索適合中國(guó)情況的道路,要實(shí)現(xiàn)第二次結(jié)合。為了實(shí)現(xiàn)第二次結(jié)合,他開(kāi)始進(jìn)行系統(tǒng)的調(diào)查研究,地下床上、床上地下,40多天,連續(xù)聽(tīng)取了國(guó)務(wù)院34個(gè)部門(mén)的匯報(bào),寫(xiě)下了 《論十大關(guān)系》,提出了很多好的思想,對(duì)蘇聯(lián)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的體制,努力想辦法擺脫它的束縛。比如說(shuō),在中央和地方的關(guān)系上,他強(qiáng)調(diào)地方的相對(duì)獨(dú)立性,這就是后來(lái)所說(shuō)的要 “虛君共和”,中央不要統(tǒng)得太死、管得太多;再比如說(shuō)在政府和企業(yè)的關(guān)系上,他強(qiáng)調(diào)要擴(kuò)大企業(yè)的自主權(quán)。這些問(wèn)題,就是在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制已經(jīng)基本建立起來(lái)的今天,也沒(méi)有完全解決,仍然需要我們花大力氣去研究和探索。
然而要打破蘇聯(lián)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制,談何容易。因?yàn)楦憬?jīng)濟(jì)建設(shè)不像打仗,有自己獨(dú)特的規(guī)律。
新中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè),從一五計(jì)劃開(kāi)始,實(shí)際上就是照搬了蘇聯(lián)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的那一套。當(dāng)這些東西走上正軌以后,再要改變它,就不那么簡(jiǎn)單了。因?yàn)橛?jì)劃下去了,就要執(zhí)行,長(zhǎng)此以往,各種條條塊塊也就形成了,甚至森嚴(yán)壁壘。這個(gè)時(shí)候要想輕易改變,就很容易出問(wèn)題,會(huì)牽動(dòng)全局,甚至?xí)?dǎo)致經(jīng)濟(jì)計(jì)劃的中斷。
毛澤東改革蘇聯(lián)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的一些設(shè)想,跟當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)運(yùn)轉(zhuǎn)不合拍。正是從這個(gè)時(shí)候開(kāi)始,他對(duì)抓經(jīng)濟(jì)、特別是搞計(jì)劃工作的同志不太滿(mǎn)意,對(duì)國(guó)務(wù)院一些部委的負(fù)責(zé)人,甚至更高級(jí)別的一些領(lǐng)導(dǎo)人不滿(mǎn)意,所以很快就出現(xiàn)了1956年的 “冒進(jìn)”與“反冒進(jìn)”之爭(zhēng)。當(dāng)時(shí)對(duì)陳云、對(duì)周恩來(lái)的批評(píng)很厲害,對(duì)劉少奇也不滿(mǎn)意。因?yàn)閯⑸倨嫘薷膶彾ǖ摹度嗣袢請(qǐng)?bào)》社論 《要反對(duì)保守主義,也要反對(duì)急躁情緒》,公開(kāi)支持了國(guó)務(wù)院,支持了 “反冒進(jìn)”。所以毛澤東就提出要 “反反冒進(jìn)”。
因?yàn)椴粷M(mǎn)意,所以毛澤東著急;因?yàn)楹苤保踔料氚堰@些人放到一邊,直接上一線抓經(jīng)濟(jì)工作。所以搞了個(gè) “大躍進(jìn)”,搞了個(gè) “人民公社”、“三面紅旗”,結(jié)果搞成了很大的失誤……后來(lái)在七千人大會(huì)上,他總結(jié)說(shuō),我們對(duì)于搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)的規(guī)律還沒(méi)有完全的把握,想得太簡(jiǎn)單,有一些思路和想法,但是怎么和經(jīng)濟(jì)建設(shè)結(jié)合起來(lái),在這些方面,辦法不多。 “拿我來(lái)說(shuō),經(jīng)濟(jì)建設(shè)工作中間的許多問(wèn)題,還不懂得,工業(yè)、商業(yè),我就不大懂?!薄拔易⒁獾幂^多的是制度方面的問(wèn)題,生產(chǎn)關(guān)系方面的問(wèn)題。至于生產(chǎn)力方面,我的知識(shí)很少。社會(huì)主義建設(shè),從我們?nèi)h來(lái)說(shuō),知識(shí)都非常不夠。我們應(yīng)當(dāng)在今后一段時(shí)間內(nèi),積累經(jīng)驗(yàn),努力學(xué)習(xí),在實(shí)踐中逐步地加深對(duì)它的認(rèn)識(shí)。”應(yīng)該說(shuō),這些總結(jié)還是很深刻的,說(shuō)到了點(diǎn)子上。
也正是在這個(gè)反思的過(guò)程中,毛澤東提出了一些好的想法,好的思路。比如說(shuō)鄭州會(huì)議以后,提出舊帳一定要算,反對(duì)剝奪農(nóng)民,批評(píng)陳伯達(dá),強(qiáng)調(diào)要講商品的法則,主張價(jià)值規(guī)律要遵守,甚至提出要大力發(fā)展商品生產(chǎn),認(rèn)為 “商品生產(chǎn),要看它是同什么經(jīng)濟(jì)制度相聯(lián)系,同資本主義制度相聯(lián)系就是資本主義的商品生產(chǎn),同社會(huì)主義制度相聯(lián)系就是社會(huì)主義的商品生產(chǎn)”。這些話跟鄧小平后來(lái)關(guān)于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的闡述,從用詞上、表述上甚至話語(yǔ)體系上,都是一致的,反映了中共第一代領(lǐng)導(dǎo)人在這些問(wèn)題的認(rèn)識(shí)上,在思想方法和思維方式上的一致性、共通性。
所以 “文革”中,鄧小平復(fù)出擔(dān)任副總理以后,做了一件很重要的事,就是整理毛澤東的 《論十大關(guān)系》。他認(rèn)為 “這篇東西太重要了,對(duì)當(dāng)前和以后,都有很大的針對(duì)性和理論指導(dǎo)意義”。在毛澤東去世以后,這篇講話終于公開(kāi)發(fā)表出來(lái),這既是對(duì)毛澤東的紀(jì)念,也是對(duì)毛澤東時(shí)代一些積極探索的發(fā)展,說(shuō)明了新中國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)發(fā)展的連續(xù)性。
如此說(shuō)來(lái),計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的東西,也不能完全說(shuō)是毛澤東堅(jiān)持的最后原則。如果有合適的環(huán)境和條件,他也會(huì)對(duì)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)做一些重要的改變,甚至有可能接受市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一些東西。但是他那個(gè)年代沒(méi)有這樣的條件。所以說(shuō),計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也很難說(shuō)是毛澤東堅(jiān)持的底線。
本刊:如果計(jì)劃經(jīng)濟(jì)也不能說(shuō)完全是毛澤東堅(jiān)持的最后底線,那么他最后的底線究竟是什么?是公有制嗎?
唐洲雁:很多人說(shuō)毛澤東喜歡一大二公。確實(shí),他說(shuō)過(guò)人民公社的好處就是一大二公。但是如果說(shuō)這就是他最后的底線的話,也不盡然。過(guò)渡時(shí)期的時(shí)候,他說(shuō)五種經(jīng)濟(jì)成分并存,盡人皆知。過(guò)渡時(shí)期完成以后,毛澤東也說(shuō)過(guò):上海的地下工廠,因?yàn)樯鐣?huì)有需要,就發(fā)展起來(lái),要使它成為地上,合法化,可以雇工。 “我們消滅了資本主義,還可以發(fā)展資本主義”。
其實(shí)在鄭州會(huì)議以后,關(guān)于所有制的問(wèn)題,毛澤東反反復(fù)復(fù)一直在思考。兩次鄭州會(huì)議,他思考的一個(gè)最基本的問(wèn)題,就是以什么為基礎(chǔ)的問(wèn)題。以公社為基礎(chǔ)肯定不行,事實(shí)已經(jīng)證明了它的失敗,于是逐步提出以隊(duì)為基礎(chǔ)。一開(kāi)始是生產(chǎn)大隊(duì)(即管理隊(duì)),后來(lái)到了以自然村為基礎(chǔ)的生產(chǎn)隊(duì),再后來(lái)是幾十戶(hù)、十幾戶(hù)、甚至幾戶(hù)的生產(chǎn)小隊(duì)?!叭?jí)所有,隊(duì)為基礎(chǔ)”,自從寫(xiě)入毛澤東主持制定的人民公社六十條以后,10多年一直沒(méi)有變,直到“文化大革命”也沒(méi)有變。應(yīng)該說(shuō),這個(gè) “三級(jí)所有、隊(duì)為基礎(chǔ)”,對(duì)后來(lái)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定,還是發(fā)揮了一定的作用的。
本刊:那么在所有制問(wèn)題上,毛澤東堅(jiān)持的底線究竟是什么呢?
唐洲雁:我個(gè)人認(rèn)為,這個(gè)底線,說(shuō)白了就是不能包產(chǎn)到戶(hù),不能 “三自一包”。到了 “三自一包”、分田到戶(hù)的時(shí)候,他就不能接受了。
為什么不能接受了?因?yàn)樗J(rèn)為包產(chǎn)到戶(hù),最后的結(jié)果就必然導(dǎo)致兩極分化。在北戴河會(huì)議上,他曾經(jīng)這樣說(shuō)過(guò): “一搞包產(chǎn)到戶(hù),一搞單干,半年的時(shí)間就看出農(nóng)村階級(jí)分化很厲害。有的人很窮,沒(méi)法生活。有賣(mài)地的,有買(mǎi)地的。有放高利貸的,有討小老婆的?!?“有的人主張百分之六十分田到戶(hù),有的人主張全部分田到戶(hù)。這就是說(shuō),基本上單干或者全部單干。也就是說(shuō),把五億多農(nóng)民都變成小資產(chǎn)階級(jí),讓小資產(chǎn)階級(jí)當(dāng)權(quán),讓小資產(chǎn)階級(jí)專(zhuān)政。可是歷史上從來(lái)沒(méi)有過(guò)這樣的事?!薄叭绻眶[單干,或大部分鬧單干,我是不贊成的。如果那樣搞,黨內(nèi)勢(shì)必分裂?!彼圆荒芊痔锏綉?hù)搞單干,不能兩極分化,實(shí)際上這才是毛澤東最后的底線。在他看來(lái),如果兩極分化,那么辛辛苦苦換來(lái)的革命果實(shí)就喪失了,老百姓就要吃二遍苦,受二茬罪,資本主義就會(huì)復(fù)辟,就會(huì)變成修正主義。
本刊:如何避免兩極分化,說(shuō)到底就是一個(gè)怎樣實(shí)現(xiàn)共同富裕的問(wèn)題,這也是我們今天仍然要努力去解決好的問(wèn)題。
唐洲雁:是的。中共十八大報(bào)告和十八屆三中全會(huì)決定都特別強(qiáng)調(diào)了這個(gè)問(wèn)題。
鄧小平說(shuō)過(guò),我是中國(guó)人民的兒子。如果我們套用這句話,可以說(shuō)毛澤東是中國(guó)農(nóng)民的兒子。因?yàn)樗谵r(nóng)村,對(duì)農(nóng)民的疾苦最為了解,對(duì)農(nóng)民的境遇最為同情。早年他做過(guò)農(nóng)村調(diào)查,了解中國(guó)的社會(huì)狀況、階級(jí)狀況,對(duì)農(nóng)民的社會(huì)地位和蘊(yùn)藏的革命性的認(rèn)識(shí)也最為深刻;對(duì)中國(guó)革命的動(dòng)力在哪里,最為清楚。正是在農(nóng)村的環(huán)境里,他開(kāi)辟了一條中國(guó)革命的道路,同時(shí)又把農(nóng)民成分占絕大多數(shù)的中國(guó)共產(chǎn)黨改造成了無(wú)產(chǎn)階級(jí)的先鋒隊(duì)。
可以說(shuō),毛澤東這一輩子,對(duì)農(nóng)民,對(duì)這些中國(guó)社會(huì)最底層的勞苦大眾,是懷著深深的感情的。他認(rèn)為他們才是真正的弱者,是真正需要去幫助、去解救的人。因此,他始終把自己當(dāng)成是貧苦農(nóng)民的代言人,當(dāng)成是普通老百姓的代言人。可以說(shuō),毛澤東最大的原則就是站在人民大眾的立場(chǎng)上,站在社會(huì)底層民眾的立場(chǎng)上,努力避免兩極分化,使他們不再吃二遍苦,受二茬罪。他曾經(jīng)對(duì)護(hù)士長(zhǎng)吳旭君說(shuō)過(guò)這樣的話: “我沒(méi)有私心,我想到中國(guó)的老百姓受苦受難,他們是想走社會(huì)主義道路的。所以我依靠群眾,不能讓他們?cè)僮呋仡^路?!彼貏e擔(dān)心各級(jí)干部掌權(quán)以后會(huì)脫離群眾,認(rèn)為在農(nóng)村,一個(gè)生產(chǎn)大隊(duì)的黨支部書(shū)記有那么一點(diǎn)權(quán),拿了地主的東西、喝了地主的酒、抽了地主的煙,就會(huì)為地主說(shuō)話;如果娶了地主的女兒,屁股就很可能坐到地主那邊去了。
毛澤東認(rèn)為,我們的高級(jí)干部,掌了權(quán),就很可能有自己的既得利益,就會(huì)脫離群眾,所以要讓他們?nèi)?“洗洗澡”,去接受群眾的改造,要開(kāi)展各種形式的整風(fēng)運(yùn)動(dòng)。建國(guó)初期的整黨整風(fēng),包括三反五反,他都抓得很緊。特別是下決心槍斃張子善、劉青山,起到了極大的震懾作用,被認(rèn)為是了殺了兩個(gè)人,管了20年。
到后來(lái),他甚至認(rèn)為,知識(shí)分子掌握了話語(yǔ)權(quán)以后,也有可能喪失人民大眾的立場(chǎng)。他有一個(gè)比喻,叫做 “皮之不存,毛將焉附”,認(rèn)為知識(shí)分子與工農(nóng)群眾是一種毛與皮的關(guān)系,毛不能脫離了皮。知識(shí)分子有了話語(yǔ)權(quán),如果不為老百姓說(shuō)話,甚至對(duì)他們的代言人——共產(chǎn)黨產(chǎn)生不滿(mǎn),就會(huì)出現(xiàn)許多右派言論。這就是他1957年發(fā)動(dòng)反右派運(yùn)動(dòng)的重要原因。沒(méi)想到,一反就反出了個(gè)擴(kuò)大化。
再往后還有四清。他認(rèn)為四清運(yùn)動(dòng)的關(guān)鍵問(wèn)題不是四清、四不清的問(wèn)題,而是階級(jí)立場(chǎng)的問(wèn)題,是農(nóng)村里誰(shuí)在當(dāng)權(quán)、誰(shuí)在作威作福、誰(shuí)在魚(yú)肉百姓的問(wèn)題,最終是要防止兩極分化、防止變天的問(wèn)題。
隨著四清運(yùn)動(dòng)的深入發(fā)展和暴露出來(lái)的種種問(wèn)題,毛澤東對(duì)不少干部嚴(yán)重脫離人民群眾、以致同群眾相對(duì)立的問(wèn)題越來(lái)越感到憂(yōu)慮。他十分擔(dān)心這種狀況如果不改變,繼續(xù)發(fā)展下去,中國(guó)的社會(huì)主義制度便不能鞏固,甚至?xí)霈F(xiàn)資本主義復(fù)辟的嚴(yán)重危險(xiǎn)。
1965年5月下旬,毛澤東重回井岡山,在與江西省的部分領(lǐng)導(dǎo)和井岡山的老戰(zhàn)士談話時(shí),他說(shuō)到:官僚主義作風(fēng)反了多次,還是存在,官僚主義思想也比較嚴(yán)重。打擊迫害、假公濟(jì)私、忽 “左”忽右、形 “左”實(shí)右的事有沒(méi)有?這樣的事情,你們知道的比我多。報(bào)喜不報(bào)憂(yōu),也是官僚封建東西,做官的有特權(quán),有政治需要、人情關(guān)系??h官不如現(xiàn)管,假話滿(mǎn)天飛,這些很容易造成干部的腐化蛻化和變質(zhì)。這一代不變,下一代、下幾代會(huì)不會(huì)變?有變的社會(huì)基礎(chǔ)嘛。蘇聯(lián)就是教訓(xùn)。
正是為了解決 “永不變修”的問(wèn)題,毛澤東下決心搞一場(chǎng) “文化大革命”。沒(méi)想到,一搞又搞出個(gè)“十年內(nèi)亂”。這不能不說(shuō)是一個(gè)莫大的歷史悲劇。
本刊:剛才,您從宏觀的角度談了毛澤東從避免兩極分化的初衷出發(fā),最后卻導(dǎo)致了 “十年內(nèi)亂”。這樣的歷史悲劇不能不發(fā)人深省。問(wèn)題是,我們要站在什么樣的立場(chǎng),來(lái)認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)毛澤東;要采取什么樣的標(biāo)準(zhǔn)、要建立一個(gè)什么樣的認(rèn)識(shí)平臺(tái),來(lái)看待毛澤東?
唐洲雁:中國(guó)人常說(shuō)兩句話, “不以得失論英雄”, “不以成敗論英雄”。恰恰是這兩句話,給了我們?nèi)齻€(gè)評(píng)價(jià)體系和評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。
第一個(gè),就是 “以得失論英雄”。這里的得失,有很多種的,我們姑且把它理解為 “個(gè)人的得失”,就是認(rèn)識(shí)主體從自身的得失、切身的感受、個(gè)人的好惡去進(jìn)行評(píng)價(jià)。不以得失論英雄,也可以理解為“不以我們本人的、自身的得失”來(lái)論英雄。
說(shuō)是不以得失論英雄,但又有多少人不是以自己的得失、從自身的經(jīng)歷和感受去評(píng)價(jià)別人呢?
比如說(shuō)中國(guó)的老百姓,他們?yōu)槭裁锤心蠲珴蓶|?還不就是因?yàn)槊珴蓶|創(chuàng)建了新中國(guó),讓他們翻了身,當(dāng)家做了主人,政治上有了話語(yǔ)權(quán),經(jīng)濟(jì)地位有了改變。這種樸素的感情使他們永遠(yuǎn)緬懷毛澤東。
還有中國(guó)的知識(shí)分子,經(jīng)過(guò)歷次政治運(yùn)動(dòng)以后,特別是經(jīng)過(guò)反右派斗爭(zhēng)以后,他們中間許多人的命運(yùn)也發(fā)生了改變,所以他們?cè)u(píng)價(jià)毛澤東,必然會(huì)聯(lián)系到自己的命運(yùn)和坎坷的經(jīng)歷。他們對(duì)毛澤東的情感與普通老百姓的情感,肯定是不一樣的。
從個(gè)人的得失、個(gè)人的情感來(lái)評(píng)價(jià)毛澤東,這個(gè)東西錯(cuò)不錯(cuò)?當(dāng)然不錯(cuò)。一個(gè)人如果完全超出自己的感情這樣的東西來(lái)評(píng)價(jià),第一不真實(shí),第二很難做到。
但是如果僅僅從個(gè)人得失,僅僅從自身的情感來(lái)認(rèn)識(shí)和評(píng)價(jià)毛澤東,全面不全面?肯定不全面。因?yàn)檫@樣的認(rèn)識(shí)畢竟是個(gè)體的、是感性的,這樣的認(rèn)識(shí)、評(píng)價(jià),很容易碎片化,很容易偏頗,很容易出現(xiàn)判斷上的失誤。所以時(shí)至今日仍會(huì)出現(xiàn)有的罵毛澤東、有的贊毛澤東這樣兩種截然相反的情況。
第二個(gè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn),就是 “以成敗論英雄”。這里的成敗,與個(gè)人得失相比,更多的是強(qiáng)調(diào)評(píng)價(jià)對(duì)象的成敗,即客體的成敗,或者說(shuō)他領(lǐng)導(dǎo)的事業(yè)的成敗。成敗是事實(shí),是一種客觀的評(píng)價(jià),一種價(jià)值的判斷。以這個(gè)來(lái)評(píng)價(jià),更多的是一種理性的評(píng)價(jià),是一種基于事實(shí)的評(píng)價(jià)。相比起前面的個(gè)人得失來(lái)看,事實(shí)的評(píng)價(jià)要客觀得多。
評(píng)價(jià)一個(gè)領(lǐng)袖,一個(gè)事業(yè)的帶頭人,當(dāng)然要以成敗論英雄。毛澤東的一生,成敗得失都有,如果來(lái)進(jìn)行一下客觀的評(píng)價(jià),大概不外乎這樣幾個(gè)方面:
首先,應(yīng)該承認(rèn),他是一個(gè)改變了中國(guó)歷史的偉人。
這種改變表現(xiàn)在以下幾個(gè)方面:
第一,他參與創(chuàng)立了中國(guó)共產(chǎn)黨,為這個(gè)黨的建設(shè)做出了獨(dú)創(chuàng)性的貢獻(xiàn)。在農(nóng)民占人口80%以上的國(guó)家建設(shè)無(wú)產(chǎn)階級(jí)政黨,建設(shè) “兩個(gè)先鋒隊(duì)”,這個(gè)不容易。為此,他提出了思想建黨的原則,從思想、組織、作風(fēng)等方面加強(qiáng)黨的建設(shè),開(kāi)創(chuàng)黨的建設(shè)偉大工程。新中國(guó)成立后又提出執(zhí)政黨建設(shè)的問(wèn)題,提出反腐敗的問(wèn)題。
第二,他創(chuàng)建了人民軍隊(duì),提出了黨指揮槍的原則,要求支部建在連上,主張打人民戰(zhàn)爭(zhēng),形成一系列重大的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)。新中國(guó)成立后又提出建設(shè)強(qiáng)大的國(guó)防軍和鞏固的國(guó)防。是一位舉世公認(rèn)的軍事家。
第三,他通過(guò)對(duì)中國(guó)特色革命道路的探索,找到農(nóng)村包圍城市、武裝奪取政權(quán)的道路,領(lǐng)導(dǎo)建立了中華人民共和國(guó),實(shí)現(xiàn)了民族獨(dú)立、人民解放,開(kāi)創(chuàng)了新中國(guó)三大基本政治制度,為后來(lái)的一切發(fā)展進(jìn)步奠定了政治前提和制度基礎(chǔ),奠定了實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興中國(guó)夢(mèng)的基石。
第四,確立了新中國(guó)在世界上的大國(guó)地位。
這里有三件事值得一提。一是抗美援朝。這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)打掉了斯大林的懷疑,打出了中國(guó)人的志氣,讓全世界都知道中國(guó)人不可小視。
二是 “兩彈一星”。如果當(dāng)初沒(méi)有下決心搞,今天還搞得起來(lái)嗎?人家還會(huì)讓你搞嗎?
三是建立起相對(duì)獨(dú)立的比較完整的國(guó)民經(jīng)濟(jì)體系。體系是什么意思?就是自己能夠循環(huán),什么都能夠制造,有螺絲釘,也有機(jī)床,經(jīng)濟(jì)命脈在自己手里,不需要依靠別人過(guò)日子,不用看人家的眼色行事。當(dāng)然,這種獨(dú)立是無(wú)奈的,也是不完善、不全面的。
其次,他是一個(gè)影響了中國(guó)文化的大家。
第一,我們知道,他是一個(gè)詩(shī)人。毛澤東的詩(shī)詞也充滿(mǎn)了虎氣和猴氣。如早年的 《詠蛙》詩(shī):“春來(lái)我不先開(kāi)口,哪個(gè)蟲(chóng)兒敢出聲”?
他改的詩(shī)詞: “孩兒立志出鄉(xiāng)關(guān),學(xué)不成名誓不還,埋骨何須桑梓地,人生無(wú)處不青山。”
到了長(zhǎng)沙,獨(dú)立寒秋,書(shū)生意氣,揮斥方遒,又寫(xiě)詩(shī): “問(wèn)蒼茫大地,誰(shuí)主沉浮”?結(jié)論是:“自信人生二百年,會(huì)當(dāng)水擊三千里”。
到陜北: “數(shù)風(fēng)流人物,還看今朝!”
新中國(guó)成立以后,是 “換了人間”!
這些還不是虎氣?
當(dāng)然猴氣的東西也有很多, “不是春光,勝似春光,戰(zhàn)地黃花分外香”。這些陰柔之美,在毛澤東詩(shī)詞里面,俯拾皆是。
第二,我們還知道,他是一個(gè)書(shū)法家。毛澤東的書(shū)法脫胎于懷素的狂草,自成一家。當(dāng)今中國(guó),有一個(gè)事實(shí)恐怕誰(shuí)都無(wú)法否定,那就是越是有文化的地方,毛澤東的題字就越多。比如大學(xué)的校名,比如報(bào)紙雜志的報(bào)頭、刊名,等等。
第三,當(dāng)然,我們更知道,他是一個(gè)思想家。據(jù)粗略統(tǒng)計(jì),已經(jīng)公開(kāi)出版的毛澤東著作,加起來(lái)有1000多萬(wàn)字。一個(gè)人一生給后世留下1000多萬(wàn)字的作品,這能不能算一個(gè)思想家?
第四,是他留下的精神。特別是在權(quán)勢(shì)權(quán)威面前不屈服、不低頭、不認(rèn)輸?shù)木瘢诋?dāng)今的國(guó)際國(guó)內(nèi)大環(huán)境里,尤其值得提倡。
中國(guó)人評(píng)價(jià)一個(gè)人,喜歡講文治武功、文韜武略。文治,他有;武功,他也有。從這樣一些事實(shí)來(lái)看,我們可以說(shuō),毛澤東是一個(gè)當(dāng)之無(wú)愧的領(lǐng)袖,一個(gè)當(dāng)之無(wú)愧的英雄。以成敗論英雄嘛。這個(gè)事實(shí)誰(shuí)也改變不了、否定不了。
當(dāng)然,要用這樣一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)評(píng)價(jià)毛澤東,還有一些東西不能回避,那就是他也犯過(guò)一些錯(cuò)誤。
大到歷史性的錯(cuò)誤,如發(fā)動(dòng) “文化大革命”;
中到?jīng)Q策性的錯(cuò)誤,如發(fā)動(dòng) “大躍進(jìn)”、人民公社化運(yùn)動(dòng),搞反右擴(kuò)大化,等等;
小到個(gè)人作風(fēng)方面的錯(cuò)誤,如晚年一度接受個(gè)人崇拜,聽(tīng)不進(jìn)不同意見(jiàn),犯了主觀唯意志論的錯(cuò)誤,等等。
第三個(gè)評(píng)價(jià)體系,就是 “不以得失論英雄、不以成敗論英雄”。這就是要跳出當(dāng)下、縱觀歷史,或者說(shuō)要站在歷史的高度和時(shí)代的前沿去評(píng)價(jià)。從這個(gè)高度,可以獲得更加廣闊的視野,而不是拘泥于一時(shí)一事的得失與成敗。
站在一個(gè)更大的時(shí)空里,按照這樣一個(gè)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看待毛澤東,就不僅要看到他的成敗得失,還要看到他的動(dòng)因、他的動(dòng)機(jī),要看到他的目的是什么、出發(fā)點(diǎn)是什么,他犯錯(cuò)誤的原因是什么。無(wú)疑,從這樣的角度我們將會(huì)看到更多的東西。
本刊:如果不以成敗得失來(lái)論英雄的話,那么我們應(yīng)該怎樣來(lái)評(píng)價(jià)毛澤東對(duì)中國(guó)社會(huì)主義建設(shè)道路的探索?
唐洲雁:這里我想借用毛澤東對(duì)孫中山的評(píng)價(jià)。毛澤東曾經(jīng)把孫中山稱(chēng)之為 “偉大的革命先行者”。無(wú)疑,這是一個(gè)貫穿中國(guó)革命史、近代史的評(píng)價(jià)。沒(méi)有以得失論英雄,也沒(méi)有以成敗論英雄。因?yàn)橄鄬?duì)于毛澤東領(lǐng)導(dǎo)的新民主主義革命來(lái)說(shuō),孫中山領(lǐng)導(dǎo)的舊民主主義革命雖然失敗了,但這絲毫不影響人們對(duì)他的革命性和革命功績(jī)的評(píng)價(jià),不影響他在近代以來(lái)中國(guó)革命史上的重要地位。中共十五大仍然把他列為20世紀(jì)三位偉人之首;天安門(mén)廣場(chǎng)每逢重大紀(jì)念日,仍然會(huì)樹(shù)立起他的畫(huà)像。為什么?還不是因?yàn)槿绻麤](méi)有孫中山領(lǐng)導(dǎo)的舊民主主義革命的探索,中國(guó)人民就不可能找到新民主主義革命的正確道路。
如果說(shuō)孫中山是中國(guó)革命的先行者,那么我們也可以說(shuō)毛澤東是探索中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)的先行者。
本刊:作為探索中國(guó)特色社會(huì)主義道路先行者,毛澤東跟同時(shí)代人有什么不同?
唐洲雁:我想至少有四個(gè)不同:即他在探索中國(guó)社會(huì)主義建設(shè)道路的過(guò)程中,想過(guò)一些同時(shí)代人沒(méi)想過(guò)的事情,看到了一些同時(shí)代人沒(méi)有看到的問(wèn)題,做過(guò)一些前人沒(méi)有做過(guò)的探索,第四個(gè),當(dāng)然,他也就犯了一些前人沒(méi)有犯過(guò)的錯(cuò)誤。包括前面講到的大、中、小的錯(cuò)誤。
新中國(guó)成立以后,毛澤東想過(guò)、做過(guò)的事情無(wú)非是:中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)如何來(lái)搞,應(yīng)該走一條什么樣的道路,領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)濟(jì)建設(shè)的黨該怎么來(lái)抓,如何確立中國(guó)大國(guó)的地位,當(dāng)然,還有如何保證國(guó)家的長(zhǎng)治久安,等等。
以確立新中國(guó)的大國(guó)地位為例,很重要的一戰(zhàn)就是抗美援朝。為什么當(dāng)年黨中央的決策那么難,黨內(nèi)的分歧那么大?就是因?yàn)槿藗兊目捶ú煌⒁庖?jiàn)不一。毛澤東之所以最后下決心去打,就是因?yàn)樗吹揭恍?zhàn)爭(zhēng)背后的東西,看到了這一仗對(duì)確立新中國(guó)大國(guó)地位的重要意義。再比如說(shuō) “兩彈一星”,在那樣困難的年代,下定這樣的決心,去做這樣的事情,對(duì)確立新中國(guó)的大國(guó)地位,也確實(shí)起到了至關(guān)重要的作用。所以說(shuō),在新中國(guó)的建設(shè)上,毛澤東想過(guò)一些別人沒(méi)有想過(guò)的問(wèn)題,看到了一些別人沒(méi)有看到的東西,作過(guò)一些別人沒(méi)有作過(guò)的決策。在黨內(nèi),他經(jīng)常強(qiáng)調(diào)領(lǐng)導(dǎo)干部要看得到、抓得起、放得下。他之所以對(duì)鄧小平特別欣賞,也是因?yàn)猷囆∑脚e重若輕。他對(duì)黨內(nèi)一些干部的批評(píng),最嚴(yán)重的話就是見(jiàn)事遲、反應(yīng)慢。許多高級(jí)干部在檢討里面,都曾經(jīng)專(zhuān)門(mén)檢討過(guò)這個(gè)問(wèn)題。
本刊:那么,作為探索中國(guó)特色社會(huì)主義道路的先行者,他又應(yīng)該具備什么樣的素質(zhì)?
唐洲雁:我個(gè)人認(rèn)為,他首先要是一個(gè)堅(jiān)定的理想主義者。沒(méi)有理想,怎么帶領(lǐng)別人往前走,又怎么知道往哪里走?沒(méi)有信念,就不會(huì)去設(shè)計(jì)、籌劃,去實(shí)施他的理想。毛澤東就是這樣一個(gè)理想主義者,他為了追求他的理想,從來(lái)不放棄過(guò)斗爭(zhēng),甚至不惜展開(kāi)黨內(nèi)斗爭(zhēng)。所以說(shuō),他是一個(gè)走在時(shí)代前面的人,他永遠(yuǎn)都不滿(mǎn)足于現(xiàn)實(shí),總是迫不及待地提出下一個(gè)階段的任務(wù)。當(dāng)然,因?yàn)樗抢硐胫髁x者,因?yàn)樗胱咴跉v史的前面,所以往往脫離現(xiàn)實(shí),會(huì)犯一些前人沒(méi)有犯過(guò)的錯(cuò)誤。包括像 “文革”這樣的歷史性錯(cuò)誤。
黃克誠(chéng)在毛澤東去世以后,在 “非毛化”最嚴(yán)重的時(shí)候,曾經(jīng)對(duì)毛澤東作過(guò)一個(gè)全面的評(píng)價(jià)。他說(shuō):在毛主席晚年,我也吃了些苦頭。但我們這一代人能夠理解毛澤東,因?yàn)槲覀冎溃好珴蓶|他是好心,他為人民事業(yè)是緊張操心了一輩子的。從大革命失敗以后,他就苦心焦慮,經(jīng)常晝夜不眠地考慮問(wèn)題。到晚年,他的雄心壯志非常之大,想在自己這一生中把本來(lái)要幾百年才能辦到的事情,在幾年、幾十年之內(nèi)辦到,結(jié)果就出了一些亂子,犯了理想主義的錯(cuò)誤。 “從他的本意來(lái)講,還是想把人民的事情辦好,把革命事業(yè)推向前進(jìn)。他為了這個(gè)理想操勞了一輩子。毛澤東所犯的錯(cuò)誤是一個(gè)偉大革命家的錯(cuò)誤。因此,我們?cè)诩m正他所犯的錯(cuò)誤,總結(jié)經(jīng)驗(yàn)時(shí),還是應(yīng)該抱著愛(ài)護(hù)、尊敬的心情來(lái)諒解他老人家”。
其次,作為一個(gè)先行者,他必須是一個(gè)戰(zhàn)略家,能夠提出宏觀的戰(zhàn)略規(guī)劃,否則就無(wú)法帶領(lǐng)大家往前走,不能領(lǐng)著大家去做事。毛澤東就是這樣一個(gè)戰(zhàn)略家。他熟讀歷史、縱談古今,對(duì)現(xiàn)實(shí)有良好的大局觀,有人所未有的國(guó)際眼光、世界視野,對(duì)未來(lái)有超凡的預(yù)判能力,能夠運(yùn)籌帷幄、決勝千里。這也就是前面講到的文韜武略、文治武功。
毛澤東不需要成為科學(xué)家,但他的一些重大決策,對(duì)新中國(guó)科學(xué)事業(yè)的發(fā)展起到了至關(guān)重要、無(wú)可替代的作用。像下定決心搞 “兩彈一星”,這就是一個(gè)戰(zhàn)略家所做的事情。這種事情和決策,在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域也有,但是因?yàn)闀r(shí)代的局限,在他那個(gè)時(shí)代沒(méi)有實(shí)現(xiàn)。所以改革開(kāi)放后很多事情鄧小平是接續(xù)了毛澤東的探索。鄧小平自己也說(shuō): “從許多方面來(lái)說(shuō),現(xiàn)在我們還是把毛澤東同志已經(jīng)提出、但是沒(méi)有做的事情做起來(lái),把他反對(duì)錯(cuò)了的改正過(guò)來(lái),把他沒(méi)有做好的事情做好。今后相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期,還是做這件事。當(dāng)然,我們也有發(fā)展,而且還要繼續(xù)發(fā)展?!边@段話雖不長(zhǎng),卻清楚地說(shuō)明了偉人之間是完全相通的。
再次,作為一個(gè)先行者,需要有挑戰(zhàn)精神,需要對(duì)現(xiàn)實(shí)有批判精神。毛澤東立足于現(xiàn)實(shí)又不滿(mǎn)足于現(xiàn)實(shí),為了實(shí)現(xiàn)理想、實(shí)施戰(zhàn)略,他會(huì)向傳統(tǒng)挑戰(zhàn),包括向資本主義,甚至封建主義的傳統(tǒng);他會(huì)向權(quán)威挑戰(zhàn),包括國(guó)際上的、黨內(nèi)的,甚至包括知識(shí)權(quán)威;他會(huì)向體制挑戰(zhàn),包括資本主義經(jīng)濟(jì)體制和蘇聯(lián)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)集權(quán)體制;他還會(huì)向現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn),向特權(quán)挑戰(zhàn),向群體挑戰(zhàn),向既得利益集團(tuán)挑戰(zhàn),甚至不惜向自然挑戰(zhàn),向人性挑戰(zhàn)。這樣的挑戰(zhàn),難免有碰得頭破血流的時(shí)候。正是因?yàn)槿绱?,毛澤東的一些想法,許多高級(jí)干部跟不上,中級(jí)干部不理解,知識(shí)分子接受不了,年輕人和老百姓只有盲從。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),毛澤東確實(shí)是一個(gè)悲劇性的歷史人物。
總之,毛澤東是一個(gè)非常復(fù)雜的人。研究他,我們也要具體問(wèn)題具體分析,許多看似矛盾的東西,在他那里卻是內(nèi)在統(tǒng)一的。如涉及到國(guó)家主權(quán)和民族利益,他是一個(gè)徹底的愛(ài)國(guó)主義者、民族主義者;涉及到國(guó)際共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng),反對(duì)霸權(quán)主義、主持世界民族民主獨(dú)立運(yùn)動(dòng),他又是一個(gè)不折不扣的國(guó)際主義者,對(duì)第三世界和各國(guó)民族民主革命的支持,不遺余力。在一些戰(zhàn)略層面的問(wèn)題上,他的原則性特別強(qiáng)。但在一些戰(zhàn)術(shù)層面的問(wèn)題上,他的靈活性又特別強(qiáng)。這就又回到了本文開(kāi)頭所講的,他是靈活性與原則性的統(tǒng)一,是虎氣與猴氣的統(tǒng)一。
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