深度訪談舞劇《鐵道游擊隊(duì)》總導(dǎo)演楊笑陽(yáng)

唐 凌 張 華

唐凌：中國(guó)藝術(shù)研究院《藝術(shù)評(píng)論》副主編

張華：舞蹈評(píng)論家

“西邊的太陽(yáng)就要落山了，微山湖上靜悄悄……”一首《彈起我心愛(ài)的土琵琶》，穿越了半個(gè)多世紀(jì)的時(shí)空，依然動(dòng)人。

如今，紅色經(jīng)典名著《鐵道游擊隊(duì)》首次以舞劇形式進(jìn)入公眾視野。舞劇《鐵道游擊隊(duì)》是總政歌舞團(tuán)時(shí)隔30年后重回舞劇舞臺(tái)的傾力之作，去年“八一”期間在國(guó)家大劇院成功推出，并獲得“國(guó)家舞臺(tái)藝術(shù)精品工程年度資助劇目”。經(jīng)過(guò)近一年的全國(guó)巡演，舞劇《鐵道游擊隊(duì)》再度歸來(lái)。

在慶祝建黨90周年、建軍84周年之際，我們將目光聚焦于該劇，再次走進(jìn)那段烽火歲月，體驗(yàn)紅色年代的血與火、情與戀……

《藝術(shù)評(píng)論》：總政歌舞團(tuán)舞蹈上的優(yōu)勢(shì)，無(wú)論創(chuàng)作還是表演，在全國(guó)、全軍都是頂尖的，可近三十來(lái)年，卻基本上沒(méi)有做過(guò)舞劇，現(xiàn)在為什么想到做舞劇？

楊笑陽(yáng)：30多年前，總政歌舞團(tuán)曾排過(guò)一部舞劇《嬌陽(yáng)頌》，此后就沒(méi)有再排過(guò)任何一部舞劇?？梢哉f(shuō)，《鐵道游擊隊(duì)》是總政歌舞團(tuán)自建團(tuán)以來(lái)最正式的一部舞劇。

一直以來(lái)，總政歌舞團(tuán)的單體舞蹈節(jié)目水平很高，無(wú)論是群舞、獨(dú)舞作品，在全軍乃至全國(guó)都取得過(guò)輝煌的成績(jī)，具有巨大的影響。但是隨著人們，包括部隊(duì)?wèi)?zhàn)士們的欣賞期待越來(lái)越高，而單體節(jié)目容量有限，進(jìn)一步的發(fā)展必須提上議事日程。同時(shí)，總政歌舞團(tuán)這些年積累了一大批優(yōu)秀的舞蹈演員和編導(dǎo)，這為新的發(fā)展提供了充分的可能。在此基礎(chǔ)上，總政歌舞團(tuán)黨委2009年提出“以劇建團(tuán)”的指導(dǎo)思想，明確了歌舞團(tuán)新的發(fā)展方向。在這樣的背景下，總政歌舞團(tuán)黨委提出了創(chuàng)作舞劇的任務(wù)，于是就有了舞劇《鐵道游擊隊(duì)》。

張華：作為中國(guó)人民解放軍總政治部歌舞團(tuán)，藝術(shù)地反映部隊(duì)軍旅生活是題中之義。中國(guó)人民解放軍輝煌的歷史中，驚天地泣鬼神的故事可謂汗牛充棟?？傉栉鑸F(tuán)創(chuàng)作舞劇，為什么恰恰選中了《鐵道游擊隊(duì)》這個(gè)題材？

楊笑陽(yáng)：選擇《鐵道游擊隊(duì)》這個(gè)題材，是團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)和我們主創(chuàng)班子反復(fù)思考和篩選的結(jié)果。理由有四：一是在當(dāng)前這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)繁榮的時(shí)代背景下，我們更應(yīng)當(dāng)飲水思源，多排一些反映艱苦斗爭(zhēng)時(shí)代的紅色作品；二是軍旅生活題材，符合總政歌舞團(tuán)的工作性質(zhì)，這是我們的責(zé)任也是我們的擅長(zhǎng)；三是總政歌舞團(tuán)的男舞蹈演員力量較為突出，《鐵道游擊隊(duì)》是一個(gè)以男戰(zhàn)友友情為主的題材，適合總政歌舞團(tuán)的演員構(gòu)成；四是《鐵道游擊隊(duì)》作為早已膾炙人口的紅色經(jīng)典，故事十分引人入勝，人物性格生動(dòng)感人，總政歌舞團(tuán)的主要舞蹈演員已經(jīng)充分具備塑造性格的能力，正好大有用武之地。

《藝術(shù)評(píng)論》：所有的歷史都是當(dāng)代史。對(duì)一個(gè)過(guò)去藝術(shù)經(jīng)典的再創(chuàng)造，當(dāng)然更是如此，一定需要體現(xiàn)出當(dāng)代的新理解、新闡釋，需要體現(xiàn)出當(dāng)下創(chuàng)作者新的美學(xué)理想和情感氣質(zhì)，否則再創(chuàng)造就沒(méi)有意義。舞劇《鐵道游擊隊(duì)》有什么樣的新開(kāi)掘、新闡釋、新美學(xué)追求和新情感氣質(zhì)？

楊笑陽(yáng)：我們不是為了懷舊，而是為了新的開(kāi)掘。我出生在60年代，從藝經(jīng)歷基本上是在改革開(kāi)放后的大文化氛圍里，新的美學(xué)理想和情感氣質(zhì)，可能本來(lái)就已經(jīng)沉淀在身上。所以，對(duì)這個(gè)老題材，我不會(huì)困守在舊的寫實(shí)主義表現(xiàn)里。

我們希望在幾十年前的英雄與當(dāng)今的時(shí)尚感間建立起一座橋梁，一座人性構(gòu)成的橋梁，以使今天的年輕人也能夠更充分地感受、理解，進(jìn)而仰慕這些英雄。所以，我們特別強(qiáng)調(diào)人物的性格化設(shè)計(jì)，讓今天的觀眾看到，那個(gè)時(shí)代的英雄，個(gè)個(gè)都是性格鮮明的個(gè)頂個(gè)的爺們兒！我們還特地增加了小坡的愛(ài)情，那么年輕的一對(duì)戀人的雙人舞，被放在藍(lán)天下屋頂上自然暢快地舒展，很浪漫，大大加強(qiáng)了作品的青春色彩。第三幕原劇中是小坡在彈琵琶唱《彈起我心愛(ài)的土琵琶》，而我們大膽地采用了由彭麗媛團(tuán)長(zhǎng)演唱的《沂蒙山小調(diào)》，使這一場(chǎng)景給全劇增添了一個(gè)新的縱深層面，在展開(kāi)著故事時(shí)，通過(guò)聽(tīng)覺(jué)延伸看到了大山東的美麗景觀。這是在舊的故事線當(dāng)中，尋找出新的發(fā)力點(diǎn)。趙季平老師在全劇音樂(lè)上出神入化的運(yùn)用，對(duì)舞劇走入了新境界給予了極大的支撐。

《藝術(shù)評(píng)論》：舊的故事要被放在新的樣式中展示，新的意蘊(yùn)要在這種展示中得到生動(dòng)表現(xiàn)，必然要求表現(xiàn)形式上也要銳意創(chuàng)新。舞劇《鐵道游擊隊(duì)》表現(xiàn)形式上有哪些自覺(jué)的創(chuàng)新努力？這些努力是否讓原作產(chǎn)生了新的感染力？

楊笑陽(yáng)：舞劇《鐵道游擊隊(duì)》形式上的創(chuàng)新，我覺(jué)得最突出的是舞美行為與舞蹈語(yǔ)言、故事敘述頗具新意的緊密融合。

如原劇情中“打洋行”一場(chǎng)，劉洪等人要進(jìn)三個(gè)不同場(chǎng)景的房間內(nèi)刺殺不同的日軍軍官。如果在舞臺(tái)真實(shí)地?cái)[放三個(gè)不同的房間，一是太直白，二是舞臺(tái)的空間勢(shì)必會(huì)非常狹?。蝗绻来螕Q景，一個(gè)空間一個(gè)空間地表現(xiàn)，置景大大復(fù)雜化且不說(shuō)，敘述的拖沓和斷斷續(xù)續(xù)顯然不可忍受。我和舞美總設(shè)計(jì)沈慶平在舞美上苦心尋求，找到了一個(gè)嶄新的表現(xiàn)形式：將所有元素巧妙地匯聚到一個(gè)立體的方形鋼架結(jié)構(gòu)上——通過(guò)這個(gè)方形結(jié)構(gòu)不斷的翻轉(zhuǎn)、扣合，在流暢的流動(dòng)中依次轉(zhuǎn)換出三個(gè)空間。同時(shí)，方形結(jié)構(gòu)的翻轉(zhuǎn)流動(dòng)中，演員又能在上面順勢(shì)攀爬舞蹈，形成獨(dú)特的舞蹈處理。扮演日本軍官的演員可以事先在預(yù)定的位置上等著，方型結(jié)構(gòu)翻轉(zhuǎn)扣壓過(guò)來(lái)，自然地把他帶入了他所在的戲劇空間……這樣，在舞美行為與舞蹈天衣無(wú)縫的融合中，故事的敘述清晰明了，故事場(chǎng)景的展開(kāi)新意迭出。新的創(chuàng)意形式下，舞蹈語(yǔ)言也有了相應(yīng)的創(chuàng)新變化。我們使用了目前的一種時(shí)尚運(yùn)動(dòng)——跑酷、還有武術(shù)打斗等元素，融合在這個(gè)翻滾轉(zhuǎn)換結(jié)構(gòu)流暢的舞蹈中，信手拈來(lái)，渾然一體，了無(wú)痕跡。

再如“打票車”一場(chǎng)，這是全劇的重中之重，舞美設(shè)計(jì)沈慶平在情境動(dòng)態(tài)上下足了功夫。一列本身不動(dòng)的火車，火車上的人物是固定的，如果火車上的人物一直在轉(zhuǎn)換，勢(shì)必會(huì)把觀眾搞糊涂。火車本體不動(dòng)的另一原因是，要突顯演員的舞動(dòng)，方便演員的奔跑、追逐、攀爬?？墒菍?shí)際不動(dòng)的火車，卻必須表現(xiàn)出強(qiáng)烈的流動(dòng)感。舞美通過(guò)天幕夜晚星空的流動(dòng)、地面草皮的移動(dòng)、加之燈光的閃動(dòng)、車廂內(nèi)舞蹈演員的集體晃動(dòng)，使觀眾看到了一列在舞臺(tái)上“真實(shí)奔跑”的火車。加上演員的上下攀爬、移動(dòng)換位，整場(chǎng)戲風(fēng)生水起！

舞美空間運(yùn)動(dòng)與演員舞蹈的互動(dòng)融合，極大地拓展了舞蹈語(yǔ)言的范疇。對(duì)于舞劇，語(yǔ)言已不僅僅是肢體動(dòng)作，而是由人體動(dòng)作主導(dǎo)著的整個(gè)空間運(yùn)動(dòng)的表意體系。其實(shí)，這種新的美學(xué)方式在近些年的舞蹈創(chuàng)作中并不少見(jiàn)，但是，像舞劇《鐵道游擊隊(duì)》用到這樣渾然天成、妙趣橫生，還真不多見(jiàn)。

張華：的確，以舞蹈動(dòng)作主導(dǎo)著的富有意味的各種空間運(yùn)動(dòng)表現(xiàn)力的挖掘，是舞劇《鐵道游擊隊(duì)》的一大特色。這不僅拓寬了舞劇表演的空間，增強(qiáng)了電影大片般的視覺(jué)沖擊力，更重要的是，舞蹈化的空間運(yùn)動(dòng)結(jié)構(gòu)通過(guò)虛擬、夸張和動(dòng)態(tài)暗示，給了舞劇敘事新的張力層面，舞劇敘事獲得了超越話劇式敘事的巨大自由度。說(shuō)到這里，有一個(gè)關(guān)于舞蹈敘事能力的問(wèn)題。都說(shuō)舞蹈善于抒情而拙于敘事，但選擇《鐵道游擊隊(duì)》做舞劇，就不能不突出敘事功能。《鐵道游擊隊(duì)》，包括《呂梁英雄傳》、《敵后武工隊(duì)》等這樣一批抗戰(zhàn)文學(xué)作品，曾被稱為紅色武俠小說(shuō)，小說(shuō)的核心魅力主要就是故事妙趣橫生的起承轉(zhuǎn)合。選擇《鐵道游擊隊(duì)》做舞劇，在舞蹈敘事問(wèn)題上，一定很有挑戰(zhàn)性吧？

楊笑陽(yáng)：選擇《鐵道游擊隊(duì)》這個(gè)題材，對(duì)我們的確是一個(gè)挑戰(zhàn)。劇中人物多、劇情巧妙，的確很難用舞蹈來(lái)準(zhǔn)確、清楚地表現(xiàn)出來(lái)。我們勇敢地接受了挑戰(zhàn)。

我認(rèn)為，做舞劇，就一定要想辦法發(fā)揮出舞蹈獨(dú)特的敘事能力，而不能事先武斷地認(rèn)定舞蹈善于抒情而拙于敘事，繼而繞開(kāi)戲劇事件，或者只是用啞劇的比比劃劃勉強(qiáng)地?cái)⑹龉适?，然后立即跳到?chǎng)面或抒情節(jié)點(diǎn)上去展開(kāi)某一個(gè)華美的舞蹈?？偸沁@樣，就會(huì)流于有舞無(wú)劇！其實(shí)，舞蹈敘事有它自己獨(dú)到的長(zhǎng)處，舞臺(tái)空間和舞蹈動(dòng)作本身的虛擬性、象征性本身，就賦予了舞蹈在敘事上可以更簡(jiǎn)潔、更跳脫、更自由的優(yōu)勢(shì)。比如張繼鋼的舞蹈《好大的風(fēng)》，講述一對(duì)戀人深深的愛(ài)被冷酷的力量壓迫、割裂的震撼人心的悲劇，如果是小說(shuō)、話劇，需要鋪陳很多情節(jié)，一點(diǎn)一點(diǎn)地順序道來(lái)。但是舞蹈卻在幾個(gè)象征性場(chǎng)景的轉(zhuǎn)換中，在同一空間不同舞蹈形態(tài)的對(duì)照中，就暢快淋漓地?cái)⑹銮宄?。舞蹈不是拙于敘事，而是看你怎么選擇敘事的節(jié)點(diǎn)，怎么挖掘舞蹈敘事的優(yōu)勢(shì)。中國(guó)的傳統(tǒng)藝術(shù)告訴了我們很多辦法，其它的藝術(shù)門類也在啟發(fā)我們。舞劇不能為抒情而抒情，只有講清楚了故事說(shuō)清楚了人物，才能抒出故事中的人物之情。

舞劇《鐵道游擊隊(duì)》的前兩場(chǎng)，在敘事上我們必須做到讓觀眾一目了然看清故事的脈落和人物的生存線。我們借助話劇造型的靜態(tài)處理，然后是通過(guò)舞美、燈光、空間、音效等一系列手段的有機(jī)組合，在不同舞臺(tái)空間利用電影鏡頭蒙太奇的方式不斷轉(zhuǎn)換，帶出充滿張力的舞蹈，在富有沖擊力的氛圍中將故事的來(lái)龍去脈清清楚楚地?cái)⑹龀鰜?lái)。如日軍軍官搜索炭廠一幕，日軍軍官和王強(qiáng)斗智斗勇的一段，按一般編排手法，可能只是一個(gè)一般意義上的男子雙人舞。我們?cè)谔幚磉@一段落時(shí)，加入了電影的轉(zhuǎn)換手法，在王強(qiáng)和日軍軍官最激烈的心理較量的舞段中，忽然插入小坡的、魯漢的、彭亮的頻閃式獨(dú)舞段落，表現(xiàn)出在王強(qiáng)和日軍軍官較量的過(guò)程中小坡、彭亮、魯漢各自的心理活動(dòng)。使這一段落本是平常的男子雙人舞段，形成了一段五人舞、六人舞。在此段落的最后階段，又適時(shí)地加入了一個(gè)男子群舞“小車舞”，使場(chǎng)景從人物心理活動(dòng)的外化，直接轉(zhuǎn)換為故事現(xiàn)場(chǎng)的呈現(xiàn)。這場(chǎng)搜索戲的全過(guò)程，在多層交織的立體化舞蹈敘述中，被表現(xiàn)得有聲有色。

張華：這一段是很精彩。這種自由的閃回穿梭的敘事，很暢快，信息量很大。在這當(dāng)中，不同人物被賦予不同的性格化的獨(dú)特造型，似乎是一件衣裳的一粒粒紐扣。紐扣做好了，他們?cè)诓煌瑘?chǎng)景、不同戲劇關(guān)系里發(fā)生自由的閃回穿梭的互相關(guān)聯(lián)，才將這件衣服扣得嚴(yán)整熨帖，才讓人看得明明白白，對(duì)不對(duì)？

楊笑陽(yáng)：正是這樣。關(guān)鍵人物都有其典型的性格化造型。比如劉洪、王強(qiáng)、魯漢、小坡、日軍軍官等。典型造型絕對(duì)不能簡(jiǎn)單搬用通用糧票式的舞蹈形態(tài)，要在生活中去反復(fù)尋找、提煉，抓住獨(dú)一無(wú)二、一看便知的性格化特征。典型造型還要具有充分的便于舞蹈展開(kāi)的可能性，能在不同情勢(shì)下自然轉(zhuǎn)化成新的變奏體。然后，當(dāng)人物在相應(yīng)的規(guī)定情境中彼此發(fā)生戲劇行為的時(shí)候，這些性格化的典型造型就糾葛到了一起，產(chǎn)生了此時(shí)此地獨(dú)特的獨(dú)舞、雙人舞、三人舞、多人舞。關(guān)系清楚了，戲劇敘事也就通暢了；性格鮮明了，戲劇敘事的舞蹈也就生動(dòng)了。

張華：在敘事處理方面，舞劇《鐵道游擊隊(duì)》可以說(shuō)是我看過(guò)的舞劇中非常機(jī)智的一部。尤其是前兩場(chǎng)，極其生動(dòng)流暢，很巧妙。

楊笑陽(yáng)：在以往的舞劇當(dāng)中，敘事是通過(guò)啞劇手勢(shì)、字幕來(lái)處理的，舞蹈成為華麗的展覽，舞美場(chǎng)景轉(zhuǎn)換要專門的間隔來(lái)完成，觀眾觀劇的節(jié)奏不斷被打斷，剛剛表演完的前段劇情的情感推力和故事張力一次一次被削減。

在舞劇《鐵道游擊隊(duì)》中，除了以上說(shuō)到的舞蹈敘事功能的挖掘，場(chǎng)次間的轉(zhuǎn)換，我們還嘗試運(yùn)用了話劇、定點(diǎn)燈光、人物造型多種元素的呼應(yīng)，來(lái)加強(qiáng)連貫性，如：第一場(chǎng)日本人搜查完炭廠后，怒氣沖沖離開(kāi)炭廠，魯漢等人隨之搬起大方桌沖向臺(tái)口一側(cè)，幾個(gè)人物隨之圍攏上來(lái)，在方桌前形成一個(gè)造型，定點(diǎn)光亮，全場(chǎng)其它光源壓掉進(jìn)行下一場(chǎng)的舞美遷換，這些主要人物在定點(diǎn)光內(nèi)進(jìn)行的故事的延續(xù)表演，劉洪掏出手槍、王強(qiáng)拿出酒瓶在策劃“打洋行”的行動(dòng)，使觀眾看到了前一場(chǎng)故事的延續(xù)和下一場(chǎng)即將來(lái)臨的故事。

我認(rèn)為舞劇中的任何元素，包括舞蹈、音樂(lè)、舞美，都首先要為劇情敘事、人物塑造服務(wù)。舞歸舞、戲歸戲的狀態(tài)不是好舞劇。舞蹈、配樂(lè)、舞美有機(jī)配合渾然一體展開(kāi)流暢的敘事，在敘事中推進(jìn)戲劇發(fā)展，揭示人物性格，同時(shí)處處看到是舞，所有空間都充滿表現(xiàn)力地參與在舞中，這才是最理想的狀態(tài)。

《藝術(shù)評(píng)論》：總政歌舞團(tuán)人才濟(jì)濟(jì)。舞劇《鐵道游擊隊(duì)》無(wú)論在創(chuàng)作班子還是在演員陣容上，都堪稱陣容豪華。

楊笑陽(yáng)：舞劇《鐵道游擊隊(duì)》薈萃了全國(guó)一流的制作班底：該劇藝術(shù)總監(jiān)由總政歌舞團(tuán)彭麗媛團(tuán)長(zhǎng)擔(dān)任；總策劃由總政歌舞團(tuán)原政委王玉祥、張方軍政委、中國(guó)音樂(lè)家協(xié)會(huì)趙季平主席擔(dān)任；具體策劃由總政歌舞團(tuán)李社副團(tuán)長(zhǎng)、總政歌舞團(tuán)創(chuàng)作室趙大鳴主任和我擔(dān)任；同時(shí)，趙季平擔(dān)任音樂(lè)總監(jiān)，趙大鳴擔(dān)任文學(xué)腳本編?。晃覔?dān)任總編導(dǎo)；沈慶平、姜小明分別擔(dān)任舞美設(shè)計(jì)、燈光設(shè)計(jì)、服裝設(shè)計(jì)；莽姍姍擔(dān)任服裝藝術(shù)指導(dǎo)和造型總設(shè)計(jì)，著名青年作曲家趙麟的音樂(lè)才思也為舞劇增添了亮點(diǎn)。此外，本劇集結(jié)了總政歌舞團(tuán)眾多享譽(yù)國(guó)內(nèi)外的著名舞蹈家和優(yōu)秀青年舞蹈演員，其中，分別在白俄羅斯維捷勃斯克國(guó)際舞蹈比賽、日本名古屋國(guó)際舞蹈比賽、韓國(guó)首爾國(guó)際舞蹈比賽等國(guó)際賽場(chǎng)和國(guó)內(nèi)“荷花杯”全國(guó)舞蹈比賽、CCTV電視舞蹈大賽中屢獲表演大獎(jiǎng)和金獎(jiǎng)的邱輝、劉輝、谷亮亮、唐黎維、柴明明、覃江巍、李志、蘇鵬等多名舞蹈家將在本劇中精彩亮相；還特邀著名舞蹈家、中國(guó)歌劇舞劇院國(guó)家一級(jí)演員山在該劇中飾演芳林嫂，并擔(dān)任雙人舞指導(dǎo)。

《藝術(shù)評(píng)論》：看起來(lái)后兩場(chǎng)沒(méi)有前面那樣生動(dòng)，那樣吸引人。相信舞劇《鐵道游擊隊(duì)》在演出過(guò)程中仍然一直在做創(chuàng)作上精益求精的打磨，下一步有什么調(diào)整方案，可以適當(dāng)透露嗎？

楊笑陽(yáng)：是的，我們?cè)谘惭莸倪^(guò)程中一直吸取各方面的意見(jiàn)，綜合起來(lái)便于下一次對(duì)全劇各個(gè)場(chǎng)次、各個(gè)人物再次修改。具體怎樣修改我們還沒(méi)有提到日程上來(lái)。我們會(huì)努力打磨，使《鐵道游擊隊(duì)》成為真正意義的經(jīng)典舞劇作品。