西湖心象

西湖于我，不只是秀麗景致，也不只是跨越千年的風(fēng)華與傳奇，而是關(guān)乎情懷和理想的心象。

陽麗君（以下簡稱“陽”）：你出身于攝影世家，談?wù)勀阍缙诘臄z影經(jīng)歷，這樣的成長環(huán)境及經(jīng)歷對你有什么樣的影響？

邵大浪（以下簡稱“邵”）：邵氏原是書香世家，清末民初家道中落，祖父邵度13歲到胞兄邵量開設(shè)的還吾照相館做幫手，開始接觸攝影。祖父、父親一生從事攝影，并根植家鄉(xiāng)溫州，留下了數(shù)千幅影像作品，為研究溫州提供了珍貴的視覺文獻。

我一歲的時候，祖父就去世了。我關(guān)于祖父的唯一感性記憶，就是他抱著我拍了一張合影照片，那時他已病重。我是跟隨父親開始接觸攝影的。在我上小學(xué)前，就經(jīng)常在暗房里看父親沖洗照片，后來，給他打下手，幫他一起沖洗照片。

1986年，我高考。那時大學(xué)錄取率低，即使我所讀的溫州中學(xué)是省重點中學(xué)，但一個50人的班級也就不到10人能上大學(xué)。我記得，當(dāng)時全國只有北京電影學(xué)院有攝影方面的專業(yè)，叫圖片攝影，是?？啤Ｎ衣?lián)系過北京電影學(xué)院，他們讓我去北京參加專業(yè)考試，但那時交通不便，去趟北京得好幾天，正好又撞上全市高中畢業(yè)統(tǒng)考。權(quán)衡之下，我選擇了普通高考，后來考取了杭州大學(xué)電子技術(shù)專業(yè)。當(dāng)時，電子技術(shù)是新興專業(yè)，而且還是本科。1990年我大學(xué)畢業(yè)。趕上特殊時期，研究單位、省級單位都不招人，就業(yè)只能下基層，而且分配去向不明，很茫然。當(dāng)時，杭州大學(xué)有留校做行政的名額，大學(xué)四年里，我的成績位列專業(yè)第一，因此，系里詢問我是否愿意留校，我答應(yīng)了，想著以后再慢慢找機會回老家溫州。結(jié)果在學(xué)校人事處一干就是三年多，電子技術(shù)專業(yè)算是徹底放下了。

陽：后來你是怎么回到攝影的呢？

邵：1993年，杭州大學(xué)聯(lián)合浙江日報社成立新聞與傳播學(xué)院，擴建新聞系，攝影師資力量不夠。那時，我業(yè)余堅持在做攝影，參加了些展覽，還在香港獲了獎，在學(xué)校里挺轟動。校長就讓人事處處長問我愿不愿意轉(zhuǎn)崗去做專業(yè)老師，我毫不猶豫地同意了。就這樣，兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，還是回到了攝影。

1994年初，我到了新聞與傳播學(xué)院。新聞與傳播學(xué)院設(shè)有新聞、廣播電視、廣告學(xué)等專業(yè)。學(xué)院里原有的攝影老師教新聞攝影，廣告學(xué)專業(yè)需要廣告攝影和基礎(chǔ)攝影課程的老師，于是，我就在廣告學(xué)專業(yè)這邊授課、帶本科生。雖然我自己沒拍過商業(yè)廣告，但教課總得梳理、研究廣告攝影相關(guān)理論和作品，借此機會，我還主編了國家“十五”規(guī)劃教材《廣告攝影與攝像》，并由高等教育出版社出版。當(dāng)時，學(xué)院還設(shè)有傳播學(xué)研究所和新聞學(xué)研究所，我在傳播學(xué)研究所帶研究生。當(dāng)然，在杭州大學(xué)這樣的綜合院校，廣告學(xué)專業(yè)主要定位還是培養(yǎng)廣告營銷和策劃方面的人才，攝影只是其中的基礎(chǔ)課程。

1998年，浙江大學(xué)、杭州大學(xué)、浙江農(nóng)業(yè)大學(xué)和浙江醫(yī)科大學(xué)四校合并，組建了新的浙江大學(xué)。合并后，學(xué)校管理模式和評價體系沿用的還是理工科標(biāo)準(zhǔn)，考核壓力很大。為了考核達標(biāo)，我除了正常教學(xué)外，還經(jīng)常跟出版社合作，寫作、出版，絲毫不敢松懈。這個狀態(tài)持續(xù)了6年，沒有任何改善；并且新浙大也很明確不會辦攝影專業(yè)。于是，在2004年我選擇離開新浙大，人職浙江財經(jīng)學(xué)院（2013年更名為浙江財經(jīng)大學(xué)）。

陽：在從事攝影教育的同時，你也從未停止藝術(shù)創(chuàng)作。1991年，你開始構(gòu)思并拍攝自己心中的西湖，為何聚焦于西湖這一傳統(tǒng)意象？

邵：最初拍攝西湖，是源于經(jīng)常陪同外地來杭州的朋“西湖”系列之三，2010 邵大浪攝友去逛逛，或是自己空閑時去走走。早年，每逢寫書拿了稿費，我就會買個新鏡頭或相機，然后拿著新鏡頭或相機去西湖邊試試效果。北山街這一帶的西湖是我用于測試的“打卡地”，不同的鏡頭、膠卷、相機，一試就能看出各自的成像效果。我最早的西湖影像就是這么無心插柳地積累起來的，毫無功利色彩。

2004年，我準(zhǔn)備離開浙江大學(xué)時，浙大出版社看到我積累的一些西湖照片，覺得有市場，就邀請我出版一本攝影集。那時正值2003年“西湖西進”工程全面竣工，出版社希望作品集的內(nèi)容能更完整些，納入西湖新拓展的區(qū)域。我跟出版社商量，我不想按西湖“新十景”“舊十景”這些既有框架來拍攝，而是想盡可能多地表達我主觀感受到的西湖。出版社很寬容，表示只要作品集里能出現(xiàn)部分標(biāo)志性景點就行。之后的兩三個月里，我蹬著自行車有針對性地對西湖進行了補拍，就這樣，收錄西湖四季的《西湖表情》攝影集出版了，這是我的首本攝影作品集。

在拍攝西湖的過程中，我對攝影創(chuàng)作的認識也逐漸發(fā)生變化。在從事攝影創(chuàng)作初期，我總認為，要創(chuàng)作出好作品就得多花時間跑遠路，作品不夠好，那就是我跑得還不夠多、不夠遠。固然，向外探尋是一種創(chuàng)作路徑，但是，比向外探尋更重要的是向自己內(nèi)心挖掘。外在的浮光掠影終會窮盡，內(nèi)心的豐盈才是創(chuàng)作不竭的源泉，隨著閱歷的增長、觀念的“西湖”系列之四，2016 邵大浪攝更新，即使面對同一個拍攝對象，感受、體驗不同了，創(chuàng)作的結(jié)果也必然大不相同。

形成這樣的認識后，我便認定西湖是我可以堅守一生的創(chuàng)作題材。雖然我不知道明天拍的西湖會是什么樣子，但我相信，只要不斷自我修煉，總能創(chuàng)作出一個又一個西湖新影像。

陽：你鏡頭下的西湖避開了“接天蓮葉”的熱鬧，呈現(xiàn)出“山色空蒙”的寂寥，在具體創(chuàng)作中，你采取了哪些表達策略及形式？

邵：近些年，西湖游客日益增多，但對我的創(chuàng)作影響不大。一是節(jié)假日我基本不去；二是我采用講究影調(diào)的黑白影像進行表現(xiàn)，規(guī)避了色彩這個要素，游客相對較少的陰雨天反而是我的“好天氣”。另外，這幾年住得離西湖遠了，一年就去幾次，反而更多是在暗房里“挖掘”。把以前拍的素材底片，在暗房里重新演繹，并探索一些實驗性影像。暗房手法很多，不同底片組合能產(chǎn)生完全不同的影像效果。

現(xiàn)在，我的西湖影像比較多元，按表現(xiàn)的形式能分為好幾個系列，每個系列都是相對集中一段時間拍攝，但也不絕對，有時也會互相交織創(chuàng)作。2011年出版第二本西湖攝影作品集《一個人的西湖》時，一位國外攝影家看到設(shè)計稿，覺得作品風(fēng)格差異很大，就疑惑地問我，作品是不是真的都“西湖”系列之五，2015 邵大浪攝“西湖”系列之六，2014 邵大浪攝種平衡。如果沒有形式，只有愿景和理想，作品也無法稱為藝術(shù)。

樊航利（以下簡稱“樊”）：以拍攝西湖為切入點，深入拍攝三十余年，談?wù)勀阍谂臄z西湖中的變與不變。

邵：西湖本身會有變化，但作品更多承載的是我內(nèi)心的變化。持續(xù)拍攝西湖三十多年了，與之建立的情感，并不是可以輕輕松松停下來的。有時候，我并沒有在拍攝，但也會一直沉浸在下一幅或下一個系列作品該怎么呈現(xiàn)的狀態(tài)中。雖然已出版了三本西湖的攝影集，但我始終沒有以出版為目的去拍攝，而是積累夠了再琢磨編輯、呈現(xiàn)環(huán)節(jié)。作品面世后，也可能會進入市場，被人收藏，這不可避免。但我盡量不讓這些因素影響創(chuàng)作本身。

西湖于我，不只是秀麗景致，也不只是跨越千年的風(fēng)華與傳奇，而是關(guān)乎情懷和理想的心象。三十多年來，出自我一人之手？我笑著回答說是。無固定的風(fēng)格或許就是我的風(fēng)格！那時候我才四十多歲，即便到現(xiàn)在，我仍然覺得對一位創(chuàng)作者而言，沒必要刻意去定型風(fēng)格，作品風(fēng)格的形成應(yīng)該是自然而然的事。創(chuàng)作中遇到瓶頸不是壞事，一直很順利反而容易停滯不前。碰到瓶頸，才會慢慢積蓄突破它的力量。而每一次的突破，才會帶來新的變化，才能一次次地提升自己。

三十多年來，我始終懷著好奇心，去探尋西湖以及它的藝術(shù)呈現(xiàn)形式。對我而言，作品的形式就是內(nèi)容。我創(chuàng)作中一個很重要的工作，就是如何將他人稱之為形式的東西變成作品內(nèi)容，使得作品形式自律與我個人的人文表達達成某我一直以這種“不以物喜，不以已悲”的心態(tài)慢慢行走在西湖攝影的道路上?；蛟S，在有些人看來，我的創(chuàng)作效率并不高，但我知道，有的東西是要慢慢“熬”出來的。一幅作品如果對作者本人都沒有精神價值，也就別指望會對他人具有這種價值。

攝影的影像總得保留著點“像”，又有必要存在著一些“不像”。這個“像”與“不像”之間的微妙地帶，正是我們攝影家可以積極作為的空間。

樊：除了長期項目《西湖》，你還拍攝了《光與影》《杭州》《樹》《都市蒙太奇》《霞浦》《江南》《遠方》等，并以腳步丈量世界，拍攝了《美國》《斯里蘭卡》《中國臺灣》《歐洲》《日本》等。

邵：嚴(yán)格來說，我的長期項目只有《西湖》一個，其他作品都比較隨緣。就像帶學(xué)生去福建霞浦采風(fēng)，前前后后十幾次，我都是一邊教學(xué)一邊創(chuàng)作，有感覺就拍點，并沒有什么必須完成的計劃。以前兼顧行政職務(wù)時，留給拍攝的時間很少，所以，只能平時見縫插針地拍。幾個選題，就這么慢慢拍攝，慢慢積累。

雖然去各個國家大多是因為公務(wù)，但我也都會帶上相機，在公務(wù)之余即興拍攝一些自己感興趣的東西。對我們攝影人來說，相機就是我們的日記本。例如，2008年去日本公務(wù)訪問，我也是帶著相機走馬觀花地拍。雖然在日本的時間只有短短幾天，但我卻強烈地感受到日本社會的雙面性一一既現(xiàn)代又傳統(tǒng)、既高傲又謙讓、既勇敢又怯懦、既保守又時尚回國后，我把那些看似隨意拍攝的畫面有意識地進行并置重組，通過二次創(chuàng)作來表達我的日本感受，于是就有了《雙面日本》這組作品。

陽：在《往往返返》中，你用針孔制造“迷亂光影”，分享一下你的創(chuàng)作經(jīng)驗。

邵：我家與學(xué)校的距離比較遠，每次往返近100公里。前些年杭州交通擁堵的情況又很嚴(yán)重，這樣，上下班之路就變得很痛苦。有一天我突發(fā)奇想，我的這個日常狀態(tài)能不能也用來創(chuàng)作？于是就嘗試需要長時間曝光的針孔相機記錄通勤時光。

當(dāng)時，我剛好從美國買了幾臺 4×5 英寸的針孔相機。我用強力膠布把它固定在擋風(fēng)玻璃前，每次汽車一發(fā)動，就打開快門，一邊開車，一邊讓底片曝光。當(dāng)然，相機前面加了減光片，這樣才能長時間曝光，一兩個小時都沒問題。車開多久，底片就曝光多久，到學(xué)校再關(guān)閉快門，這樣就把整

個通勤過程完整記錄下來了。

你看到的影像不是負像，而是正像。比如，晚上長時間曝光，路燈燈光就變成了發(fā)亮的軌跡線。從2014至2016年，我拍了三年，攢了幾百張 4×5 英寸的底片，這種創(chuàng)作的感覺特別好。自從創(chuàng)作這個系列作品以后，遇到堵車也不覺得煩惱了，甚至還會想，如果再堵一會兒，將會出現(xiàn)怎樣的拍攝效果？就這樣，本來日常生活中枯燥無奈的堵車，變成了開心的藝術(shù)創(chuàng)作。

這幾年，我越來越深地體會到：攝影題材本身并沒好壞之分，也不需刻意去尋找，攝影人根植自己的生活日常、“西湖”系列之九，2016 邵大浪攝有感而發(fā)去創(chuàng)作是最重要的。

陽：你拍了許多帆船，是否有什么情結(jié)？

邵：是的。在我印象中，帆船一直是詩詞畫作里的美好意象。小時候在甌江邊長大，經(jīng)常在家附近的碼頭看帆船。我在學(xué)攝影之初便練習(xí)拍攝帆船，那時拍攝技術(shù)不夠扎實、膠卷質(zhì)量也不穩(wěn)定，總是拍得不理想。但祖父和父親的帆船作品都拍得特別好，我就更覺得遺憾了。后來終于有了兩次拍攝帆船的機會，一次是1995年陪香港朋友去楠溪江、甌江拍攝，另一次是2015年在霞浦拍攝。我將這兩次拍攝的素材，采用暗房技法進行合成，以表達帆船之于我的美好意象。可以說，創(chuàng)作帆船作品，更多是自娛自樂，彌補初學(xué)攝影時的遺憾。

陽：你在創(chuàng)作中堅持使用膠片，作品整體呈黑白面貌，為什么鐘情于膠片？

邵：數(shù)碼相機很便捷，我并不排斥，也會根據(jù)創(chuàng)作需要來使用。但從感情上來說，我還是使用膠片相機偏多，這延續(xù)幾十年的情懷，已形成一種偏愛；從技術(shù)角度來看，我也覺得沒必要刻意去求變求新，合用就可以。在我看來，當(dāng)“往往返返”系列，2014-2016 邵大浪攝下的創(chuàng)作有兩條路可走：一條路是與時俱進去當(dāng)“弄潮兒”，運用最新的設(shè)備和技術(shù)沖在最前沿進行創(chuàng)作；另一條路是用自己的定力，以不變應(yīng)萬變，把最擅長的做到極致，這也是一種應(yīng)對之道。

我很推崇清代畫家石濤在《大滌子題畫詩跋》中提出的“不似之似”繪畫理念。以現(xiàn)在的攝影設(shè)備和技術(shù)，要拍得逼真極為容易，但我更在意的是蘊含作品之中的藝術(shù)性。因此，我希望作品與拍攝對象之間能夠保持一點距離、創(chuàng)造一種差異，黑白攝影幫我做到了這一點。

樊：你做暗房，感覺像是二次創(chuàng)作，是對創(chuàng)作的延續(xù)。

邵：在將現(xiàn)實世界轉(zhuǎn)化為黑白照片的過程中，安塞爾·亞當(dāng)斯（AnselAdams）曾提出“預(yù)先想象”的概念。他認為，一位成熟的攝影家應(yīng)該在按快門之前，就能預(yù)見到作品的最終呈現(xiàn)效果，從而，拍攝時所有的技術(shù)控制就都朝著這個方向去努力。我用膠片拍攝，影像最終通過傳統(tǒng)的沖洗、放大工藝完成，暗房是整個攝影創(chuàng)作不可或缺的部分，是我“預(yù)先想象”實現(xiàn)的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。

此外，暗房也常常會帶來意外的驚喜，它的奇妙之處也在于此。有時候你進暗房找不到感覺，但隔天再去，可能就有了靈感，甚至還收獲了完全意料之外的驚喜。就像曼·雷（ManRay）首創(chuàng)的“中途曝光”技藝，傳說就是他在沖洗膠片時暗房的門被意外打開后漏光造成的。塞翁失馬，焉知非福！在暗房里，有時一個操作“失誤”，反而會產(chǎn)生意想不到的美妙效果。多試幾次，這種“失誤”就有可能成了你的新經(jīng)驗、新技法。

在暗房這個二度創(chuàng)作過程中，既要嚴(yán)格遵循“預(yù)先想象”，又要激情擁抱意外之喜，這樣才能賦予影像最終的生命。我的作品中經(jīng)常會出現(xiàn)大面積的留白或留黑，這恰好契合了中國傳統(tǒng)藝術(shù)追求的簡約。當(dāng)然，這不是我刻意為之，是創(chuàng)作意識自然流露的結(jié)果。從攝影這個媒介的記錄特性來講，影像源于客觀對象，有種天然的“在場性”，因此，總得保留一點“像”；但是，從藝術(shù)表現(xiàn)效果角度來說，如果影像與拍攝對象之間分毫不差，那創(chuàng)作便失去了意義，所以，攝影的影像又有必要存在著一些“不像”。這個“像”

“遠方”系列之一，2012 邵大浪攝與“不像”之間的微妙地帶，正是我們攝影家可以積極作為的空間。

陽：在中國攝影出版社出版的《中國攝影家邵大浪境生象外：1985-2018》中，你將作品分為“應(yīng)物象形”“叩寂求音”“象外之象”“山靜日長”四部分，這樣劃分的用意是什么？

邵：這樣劃分，其實反映的是我攝影創(chuàng)作經(jīng)歷中所追求的四種藝術(shù)境界?！皯?yīng)物象形”是最低層次的境界，它在意的是攝影最基礎(chǔ)的物理特性一一拍什么得像什么。我早期的很多作品就屬于這個層面，是比較客觀的記錄?！斑帝E求音”則要求在“應(yīng)物象形”的基礎(chǔ)上，作品的呈現(xiàn)形式要有新意，能夠顯示出與眾不同，為此，我創(chuàng)作中必須加入更多的主觀感受，以及運用更多的表達技巧?！跋笸庵蟆笔俏覍ψ髌芬饩车淖非?，一幅好的攝影作品應(yīng)該是象有限而意無窮，觀者通過有限的畫面感悟到畫面之外的無限意蘊?！吧届o日長”是我創(chuàng)作中追求的最高境界。遠離外界喧嘩，在靜寂的心靈深處，物我相忘，天地同在。此刻，手中的相機才有可能化瞬間為永恒，覓得“山靜日自長，千年如一日”的真諦。

真正優(yōu)秀的攝影作品并不只是愉悅當(dāng)下，而是能夠傳承于未來。

陽：2005年，你創(chuàng)建浙江財經(jīng)大學(xué)攝影專業(yè)并著手主導(dǎo)教學(xué)改革。

邵：人職浙財之前，我就給他們代過課。當(dāng)時，浙財廣告學(xué)專業(yè)找不到攝影課老師，于是通過我太太找到我“救場”。我答應(yīng)了，但提了個要求：因為我在浙大還有課，希望每周集中上兩次，半個學(xué)期上完，學(xué)校也挺配合，答應(yīng)了我的要求。我教課一向認真，結(jié)果那學(xué)期，我作為外聘老師，學(xué)生評教分數(shù)竟在人文藝術(shù)學(xué)院排名第一。

當(dāng)時，浙財謀劃由學(xué)院升格為大學(xué)，對原有專業(yè)結(jié)構(gòu)進行調(diào)整并增設(shè)新專業(yè)。于是，他們聯(lián)系我，想請我去創(chuàng)辦攝影專業(yè)。基于之前良好的合作基礎(chǔ)，我同意了。人職后，我便著手專業(yè)申報，2005年浙江省教育廳審批通過，迄今20年。今年5月，我們舉辦了“顯影—一浙江財經(jīng)大學(xué)攝影專業(yè)創(chuàng)辦20周年特展”，對這20年攝影專業(yè)的辦學(xué)成果進行梳理和展示。自2005年創(chuàng)辦以來，浙財攝影專業(yè)以影像藝術(shù)為媒介，以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)為導(dǎo)向，培養(yǎng)了一批既掌握專業(yè)技術(shù)、又具備經(jīng)營管理能力的復(fù)合型人才，曾被浙江省文化廳（現(xiàn)為浙江省文化廣電和旅游廳）授予“浙江省優(yōu)秀視覺藝術(shù)創(chuàng)作群體”，并獲浙江省高校教學(xué)成果獎二等獎等獎項。

現(xiàn)在，浙財攝影系本科每年招45至50人左右，目前學(xué)生規(guī)模近200人，教師11人，師生比基本平衡。攝影方向我們有兩個碩士點。學(xué)術(shù)型碩士設(shè)在“工商管理”一級學(xué)科下，方向是“藝術(shù)品市場與管理”，學(xué)生也做攝影“塞罕壩”系列之一，2016 邵大浪攝研究，論文按工商管理學(xué)科要求完成，側(cè)重市場、營銷，比如攝影作品怎么市場化，藝術(shù)本體研究相對較少。專業(yè)型碩士設(shè)在“美術(shù)與書法學(xué)”一級學(xué)科下，更側(cè)重攝影藝術(shù)本身。申報這兩個碩士點確實費了不少周折，2023年底，我卸任藝術(shù)學(xué)院院長后就不管這些具體行政和管理事務(wù)了，現(xiàn)在專心帶攝影專業(yè)學(xué)生。

可以說，我參與并見證了浙江財經(jīng)大學(xué)攝影專業(yè)從無到有、從創(chuàng)辦到繁榮的發(fā)展歷程。但如今，攝影技術(shù)廣泛融入社會生活，高等攝影教育卻陷入收縮危機。

樊：你剛參加了我們舉辦的“攝影與影像學(xué)學(xué)科建設(shè)學(xué)術(shù)研討會”。在攝影教學(xué)一線堅持30余年，結(jié)合你的切身體會，以及觀察到的攝影學(xué)科整體現(xiàn)狀，談?wù)勀愕乃伎寂c建議。

邵：現(xiàn)在，普通本科院校的辦學(xué)目標(biāo)很明確：先爭取成為碩士點授予單位，布局一級學(xué)科碩士點；有碩士點的，就沖博士點。學(xué)校在決策時，肯定優(yōu)先發(fā)展那些能看到發(fā)展?jié)摿?、能助力“沖點”的學(xué)科。然而，攝影專業(yè)的困境在于看不到明顯的增長點和上升空間，就算做出些成果，也很容易被歸并到其他更“主流”的二級學(xué)科甚至一級學(xué)科，助力其他學(xué)科申報更高層次的學(xué)位點。結(jié)果就是，按照攝影與影像學(xué)目前的學(xué)科地位，攝影專業(yè)要么慢慢萎縮，要么就得徹底改造、轉(zhuǎn)型，融入其他學(xué)科框架。

“攝影與影像學(xué)學(xué)科建設(shè)學(xué)術(shù)研討會”舉辦得非常及時。我認為，高等攝影教育陷人收縮危機的根本原因在于缺乏獨立的一級學(xué)科地位，導(dǎo)致體系碎片化、師資不足、邊界模糊。攝影專業(yè)要想持續(xù)，只有擺脫依附性發(fā)展，建立完整的學(xué)科生態(tài)，攝影教育方能實現(xiàn)真正轉(zhuǎn)型，回應(yīng)國“江南”系列之一，2007 邵大浪攝家文化戰(zhàn)略的需求。

陽：這些年，浙江攝影非常繁榮，你如何看待年輕創(chuàng)作群體中涌現(xiàn)的“新山水”現(xiàn)象？

邵：站在傳統(tǒng)風(fēng)光攝影這個角度來觀察，近年來，浙江許多年輕有為的攝影師在山水影像實踐方面做了大量探索，也逐漸形成了“新山水”的表達方式，這是好現(xiàn)象。在我看來，每位創(chuàng)作者只要忠于自我、摒棄功利之心，任何探索和自我突破的努力都是有意義的。我對拍攝題材、表現(xiàn)形式很寬容，每個攝影人把自己想做的做到極致就好了！

陽：對你影響較大的攝影家有哪些？

邵：對我有影響的國內(nèi)外攝影家很多，但最有影響也是我最喜歡的攝影家是意大利的馬里奧·賈科梅里（MarioGiacomelli）。賈科梅里1925年出生于意大利，13歲開始在一家小印刷廠做學(xué)徒，后來成為老板。1954年開始自學(xué)攝影，從此與攝影相伴一生。賈科梅里一輩子都是業(yè)余從事攝影創(chuàng)作，正因如此，他的創(chuàng)作非常純粹，他的絕大多數(shù)作品都只在家鄉(xiāng)周邊幾英里的范圍里拍攝，別樣的鄉(xiāng)景寄托了他一生濃濃的鄉(xiāng)情！喜歡賈科梅里不只是因為他的作品很優(yōu)秀，更是因為他對攝影創(chuàng)作的無比執(zhí)著和純粹。他一輩子都在獨立地進行影像實驗和探索，甚至連沖洗膠卷也不按部就班地使用溫度計來控制藥液溫度，據(jù)說，2000年他去世時，還有許多膠卷沒有來得及沖洗。

陽：你曾和父親邵家業(yè)一起整理祖父的《邵度老溫州影像》作品集，這就像是與祖父、父親展開的一場跨越時空的對談，對你有何啟發(fā)？

邵：我祖父邵度的攝影生涯開始于20世紀(jì)20年代。那時的攝影條件非常艱苦，夏天天氣熱，沖洗膠卷頂多打點井水降降溫，沖洗溫度高于標(biāo)準(zhǔn)溫度是常事，不像我們現(xiàn)在有冰箱、空調(diào)，沖洗膠卷的溫度可以精準(zhǔn)控制。因此，祖父的許多底片都存在反差大、顆粒粗的情況。在整理祖父作品底片時，我還發(fā)現(xiàn)了一個現(xiàn)在幾乎無法想象的現(xiàn)象，我們現(xiàn)在拍攝一個畫面往往會同時拍上幾張甚至數(shù)十張備用，但由于那時膠片價格很貴，祖父對每個畫面都只拍攝一張底片，絕沒有重復(fù)的底片。

我花了整整兩個月泡在暗房里制作祖父老溫州影像作品，由于每張底片都可以通過不同的“演繹”，做出不同的效果，因此，我會反復(fù)琢磨祖父原本想要呈現(xiàn)的效果，盡可能還原他創(chuàng)作時的初衷。一次次的揣摩，一次次的制作，我與祖父展開了一場跨越時空的對話。

通過梳理、制作祖父老溫州影像，我越發(fā)認識到，真正優(yōu)秀的攝影作品并不只是愉悅當(dāng)下，而是能夠傳承于未來。在攝影創(chuàng)作中，我們要盡可能從時間的維度來判斷自己的創(chuàng)作是否有意義和價值，因為，只有經(jīng)得起時間檢驗的作品才是真正的好作品。時間是人世間最好的裁判！

陽：謝謝！

作者簡介：

邵大浪，1968年出生于浙江省溫州市。浙江財經(jīng)大學(xué)二級教授、浙江省省級領(lǐng)軍人才、浙江省新世紀(jì)“151”人才、浙江省文聯(lián)委員、浙江省教育廳高校美術(shù)學(xué)專業(yè)教學(xué)指導(dǎo)委員會委員、浙江省攝影家協(xié)會副主席、浙江省攝影藝術(shù)學(xué)會副主席。從事攝影教學(xué)、研究和創(chuàng)作三十多年，2020年獲第十三屆中國攝影金像獎。迄今已出版《高品質(zhì)黑白攝影》《高品質(zhì)風(fēng)光攝影》和《世界攝影大展概覽》等 22本攝影著作、譯著和教材，以及“China：Land ofMy Heart”、《中國攝影家邵大浪：境生象外1985-2018》和《一個人的西湖》等8本攝影作品集。在《中國攝影家》《中國攝影》、LensWork（美國）、CameraArts（美國）、ZOOM International（意大利）、FOTOgraphia（意大利）、Black + WhitePhotography（英國）、PracticalPhotography（英國）、View（比利時）和Silvershotz（澳大利亞）等國內(nèi)外知名攝影刊物發(fā)表作品500余幅／次。