設(shè)計(jì)和科技將成為中國(guó)汽車的標(biāo)簽

采訪：王選政李杰

編輯：李杰李葉

廣東匯天航空航天科技有限公司（小鵬匯天）聯(lián)合創(chuàng)始人、副總裁、總設(shè)計(jì)師、小鵬汽車造型中心總經(jīng)理。擁有海外留學(xué)經(jīng)驗(yàn)及15年工業(yè)設(shè)計(jì)領(lǐng)域工作和管理經(jīng)驗(yàn)。所設(shè)計(jì)的產(chǎn)品多次獲得中國(guó)優(yōu)秀工業(yè)設(shè)計(jì)獎(jiǎng)金獎(jiǎng)，中國(guó)紅星獎(jiǎng)金獎(jiǎng)，山東省省長(zhǎng)杯金獎(jiǎng)，廣東省省長(zhǎng)杯鉆石獎(jiǎng)及金獎(jiǎng)，德國(guó)紅點(diǎn)獎(jiǎng)，iF獎(jiǎng)和IDEA獎(jiǎng)等國(guó)內(nèi)外著名工業(yè)設(shè)計(jì)獎(jiǎng)。擁有專利上百項(xiàng)。獲得山東省五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)?，廣東省五一勞動(dòng)獎(jiǎng)?wù)碌葮s譽(yù)。2018年以聯(lián)合創(chuàng)始人的身份加入小鵬匯天，擔(dān)任小鵬匯天總設(shè)計(jì)師，負(fù)責(zé)公司產(chǎn)品總體設(shè)計(jì)工作。2023年擔(dān)任小鵬汽車造型設(shè)計(jì)中心總經(jīng)理，目前已帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)完成了旅航者T1飛行汽車，旅航者X1飛行汽車，以及小鵬匯天最新的飛行汽車是X3陸地航母等多款飛行汽車的設(shè)計(jì)和研發(fā)工作。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)結(jié)合您的教育背景、從業(yè)經(jīng)歷、興趣愛好談?wù)劄槭裁磸氖缕囋O(shè)計(jì)。

王譚：我在國(guó)外學(xué)習(xí)工業(yè)設(shè)計(jì)的交通工具方向，回國(guó)之后先創(chuàng)業(yè)做了設(shè)計(jì)公司，后為了夢(mèng)想和對(duì)創(chuàng)新的追求，做了飛行器行業(yè)，所以說，我首先做的交通工具是飛行器。后來何小鵬找我一起來做小鵬汽車，就開始做汽車設(shè)計(jì)。我的愛好非常廣泛，最大的愛好有兩個(gè)，一個(gè)是飛直升機(jī)，另一個(gè)是音樂。

我覺得無論是身體還是靈魂，總要有一個(gè)自由的釋放。我喜歡前瞻、前衛(wèi)的設(shè)計(jì)風(fēng)格，這讓人很興奮。

《設(shè)計(jì)》：如果用一個(gè)詞或者一句話來概括2023年的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)，會(huì)是什么？

王譚：2023年我覺得可以用“啟示錄”一詞來總結(jié)。在之前很長(zhǎng)一段時(shí)間里，汽車高地上的西方友商們對(duì)中國(guó)的汽車設(shè)計(jì)持有一種不特別積極正面的態(tài)度，但從2023年開始，大家審視中國(guó)汽車設(shè)計(jì)的眼光變了，所以我覺得2023年是中國(guó)汽車設(shè)計(jì)的一個(gè)新紀(jì)元，新開始。所以我把2023年總結(jié)成一個(gè)詞——“啟示錄”。

《設(shè)計(jì)》：如何看待上海車展國(guó)際同行關(guān)注中國(guó)汽車產(chǎn)品的現(xiàn)象？會(huì)產(chǎn)生什么樣的連鎖反應(yīng)？2024年北京車展上小鵬將帶來哪些車型？

王譚：2023年的車展讓我想起了20世紀(jì)50年代往后的二三十年，對(duì)汽車設(shè)計(jì)來講是一個(gè)黃金時(shí)代，各種新設(shè)計(jì)理念層出不窮，百花齊放。2023年我看到的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)也是這樣百家爭(zhēng)鳴，百花齊放的狀態(tài)。2023年的汽車設(shè)計(jì)業(yè)取得的可喜收獲讓我非常期待2024年北京車展將會(huì)給汽車設(shè)計(jì)行業(yè)乃至汽車行業(yè)帶來怎樣的一些新變化、新思考和沖擊。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)介紹下小鵬匯天項(xiàng)目的最新進(jìn)展，以及小鵬匯天的誕生。

王譚：小鵬匯天目前正在做的產(chǎn)品叫X3陸地航母，也是今年1月份我在美國(guó)CES消費(fèi)電子展上首次向世界發(fā)布的產(chǎn)品。它的飛行器部分能夠從車身分離出來，讓你可以換一個(gè)視角，從空中去看世界。這輛車也是我們最早量產(chǎn)的一款車，預(yù)計(jì)在今年的9月份進(jìn)行小批量生產(chǎn)，同時(shí)開啟預(yù)訂。我們并不是做一款概念車來展示一個(gè)未來的形態(tài)，而是要帶給大眾一款量產(chǎn)車。這款車有望在明年或者后年進(jìn)行交付。

《設(shè)計(jì)》：2023年的中國(guó)汽車設(shè)計(jì)相較于縱向的本土歷史比較和橫向的全球現(xiàn)狀比較，有什么樣的顯著特點(diǎn)和問題？作為造車新勢(shì)力的一個(gè)代表，小鵬如何尋找自己的出路或解決方案？

王譚：我覺得可以做一個(gè)橫縱向的比較。我們縱向來看自己，也是中國(guó)整個(gè)汽車設(shè)計(jì)的變化。

從2023年回溯，中國(guó)汽車設(shè)計(jì)經(jīng)歷了幾個(gè)階段，第一個(gè)階段是模仿，對(duì)一些優(yōu)秀設(shè)計(jì)的形態(tài)、特征直接參照借鑒；第二個(gè)階段是學(xué)習(xí)，在知道為什么要這么去設(shè)計(jì)之后，學(xué)習(xí)它的設(shè)計(jì)方法、設(shè)計(jì)過程；第三個(gè)階段，到了2023年，我認(rèn)為應(yīng)該叫逆襲，很多國(guó)外的汽車公司、汽車設(shè)計(jì)師紛紛來到中國(guó)看中國(guó)的設(shè)計(jì)。“模仿—學(xué)習(xí)—逆襲”就是我總結(jié)的2023年之前中國(guó)汽車設(shè)計(jì)的發(fā)展歷程。

《設(shè)計(jì)》：在上述發(fā)展過程中，中國(guó)的設(shè)計(jì)觀念、設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)、設(shè)計(jì)方法有什么樣的變化？企業(yè)對(duì)于設(shè)計(jì)的認(rèn)知有什么樣的變化？品牌與設(shè)計(jì)的關(guān)系有什么樣的變化？

王譚：設(shè)計(jì)觀確實(shí)是在變化。我覺得最明顯的有三點(diǎn)：第一，設(shè)計(jì)變得更好、更強(qiáng)了。這是最主要的一個(gè)點(diǎn)，也是對(duì)企業(yè)來說最重要的一點(diǎn)；第二，中國(guó)的設(shè)計(jì)開始思考全球化。中國(guó)汽車不一定只在中國(guó)市場(chǎng)銷售，所有有理想、有目標(biāo)的車企都會(huì)思考一個(gè)全球戰(zhàn)略，所以設(shè)計(jì)也會(huì)全球化；第三，也是我最近在思考的，設(shè)計(jì)不再僅考慮做一個(gè)比較好的形體、形面，而是以終為始，思考目標(biāo)人群、用戶客群在哪？他們的喜好是什么？會(huì)更有的放矢地去做設(shè)計(jì)。這樣的設(shè)計(jì)會(huì)更有效果，更能達(dá)成從概念轉(zhuǎn)變成產(chǎn)品、商品的意圖。

《設(shè)計(jì)》：作為一個(gè)新勢(shì)力品牌，小鵬如何融合中國(guó)文化與全球化的碰撞？做出來你們最希望能達(dá)到的平衡點(diǎn)或者是亮點(diǎn)，最終實(shí)現(xiàn)在你們的產(chǎn)品上。

王譚：目前看來，包括小鵬的設(shè)計(jì)在內(nèi)，更多的是追求全球化，而中國(guó)帶來的是科技飛速發(fā)展賦予新勢(shì)力造車的新的汽車屬性，比如自動(dòng)駕駛、智能座艙等，其實(shí)是從另外一個(gè)維度上賦予了它新的定義，也是新的設(shè)計(jì)。這些科技顯性化的特征融合到設(shè)計(jì)中，就是一個(gè)非常具有代表性的中國(guó)汽車的特性。放到全球化背景中，這就是一個(gè)非常明顯的標(biāo)簽。我相信小鵬的汽車如果出口到全世界各地，可能第一個(gè)標(biāo)簽就是“喔！這個(gè)車真酷！”同時(shí)，也會(huì)為它的智能化科技點(diǎn)贊。這些都是來自中國(guó)的。

《設(shè)計(jì)》：您覺得如何才能做好被世界認(rèn)可的“中國(guó)汽車”？

王譚：我覺得有幾方面。第一，既然是代表中國(guó)汽車，首先要有代表中國(guó)的顏值，造型首先要美；第二，以終為始，要思考客戶想要什么，設(shè)計(jì)能夠帶給他什么。

外國(guó)友人坐在我們的車?yán)?，也?huì)感受到我們的設(shè)計(jì)師對(duì)客戶無處不在的愛與關(guān)懷；第三，中國(guó)汽車的一個(gè)非常顯著的特點(diǎn)是配置價(jià)格比。在價(jià)格相同的情況下，我們的配置、科技屬性會(huì)非常高，中國(guó)汽車應(yīng)該把這樣的科技普惠世界友人，讓他們感受到中國(guó)汽車的設(shè)計(jì)、顏值、科技都非常強(qiáng)，這是中國(guó)汽車的標(biāo)簽。將來，設(shè)計(jì)和科技一定能作為中國(guó)汽車的標(biāo)簽，傳遞給世界。

《設(shè)計(jì)》：AIGC對(duì)汽車設(shè)計(jì)有什么樣的影響？按照這個(gè)迭代趨勢(shì)，汽車設(shè)計(jì)會(huì)怎樣變化？小鵬汽車是怎么做的？

王譚：大家在一些網(wǎng)站上會(huì)看到很多很酷、很炫的圖，AI可以在汽車設(shè)計(jì)中有一些應(yīng)用。我們也在使用AI，對(duì)專業(yè)汽車設(shè)計(jì)師來講，它可以輔助我們?nèi)プ鲆恍┕ぷ?。舉個(gè)例子，它可以幫我們收斂一些關(guān)鍵詞，比如潮酷、賽博、機(jī)甲、未來感等，它可以通過大模型把這些詞收斂成一種視覺元素，顯示對(duì)這些概念的普遍認(rèn)識(shí)。收斂完這些圖片之后，你就知道指導(dǎo)設(shè)計(jì)的趨向是什么。但是要真正幫你設(shè)計(jì)一輛汽車，我認(rèn)為今天的AI還不夠。因?yàn)槲覀冊(cè)谠O(shè)計(jì)過程中調(diào)節(jié)一些形面，很多時(shí)候調(diào)整量可能是一張紙的厚度。調(diào)整所帶來的光影變化，只有設(shè)計(jì)師才能夠掌握這種對(duì)細(xì)節(jié)的有溫度的把握。所以，AI在短時(shí)間之內(nèi)很難平衡掉設(shè)計(jì)師對(duì)這些設(shè)計(jì)意圖的理解。當(dāng)然我覺得AI是不可限量的，所有的新興科技在將來都可能會(huì)爆發(fā)出它的能量。所以可能未來有一天，AI真的能夠幫攝影師去思考光影、溫度應(yīng)當(dāng)如何去傳遞。

小鵬現(xiàn)在在用的AI，除了剛才所說的做一些關(guān)鍵詞的收斂，其實(shí)我們還打通了一些從2D到3D的設(shè)計(jì)方法。因?yàn)锳I可以通過結(jié)合設(shè)計(jì)軟件和建模軟件，實(shí)時(shí)做成三維渲染，我們會(huì)在這部分思考得多一點(diǎn)?？傊矣X得，AI目前是設(shè)計(jì)師握在手中的工具，而非取而代之的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。

《設(shè)計(jì)》：您認(rèn)為一名優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師應(yīng)該具備哪些能力？隨著AI的飛速迭代，設(shè)計(jì)師應(yīng)該做一些什么樣的應(yīng)變？

王譚：首先AI是一種工具，設(shè)計(jì)師要用好它，讓AI服務(wù)于設(shè)計(jì)師，給設(shè)計(jì)師提供前期的頭腦風(fēng)暴和設(shè)想。目前主流的AI大模型多是關(guān)鍵元素的排列組合，這些排列組合有時(shí)候也會(huì)很有趣，可能會(huì)激發(fā)設(shè)計(jì)師的靈感。

除了AI之外，設(shè)計(jì)師還要時(shí)刻不斷地提高自己的審美。不停地去學(xué)習(xí)，去觀察生活，觀察時(shí)尚，觀察這個(gè)世界，觀察科技的發(fā)展。

第三，多去擁抱新的變化。這些變化剛發(fā)生時(shí)，你可能會(huì)覺得很受沖擊，但時(shí)間久了之后，它可能會(huì)變成風(fēng)潮，所以要去擁抱新的變化和思考。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)從產(chǎn)業(yè)的角度談?wù)勚袊?guó)汽車設(shè)計(jì)教育的發(fā)展、問題與挑戰(zhàn)。

王譚：我覺得中國(guó)的汽車設(shè)計(jì)從今天來看提升非常大，非常明顯地上了一個(gè)臺(tái)階，但是中國(guó)的汽車設(shè)計(jì)教育相較歐美還是有些滯后。很多院校都有工業(yè)設(shè)計(jì)專業(yè)，少數(shù)院校也有交通工具設(shè)計(jì)，國(guó)外知名設(shè)計(jì)院校像在加州的ArtCenter就有全球頂尖的汽車設(shè)計(jì)專業(yè)方向，我希望未來中國(guó)在汽車設(shè)計(jì)專業(yè)上涌現(xiàn)出更多具備國(guó)際影響力的知名院校，這樣會(huì)更有目的地讓中國(guó)的汽車設(shè)計(jì)變得更加繁榮、多樣化。

《設(shè)計(jì)》：據(jù)了解，歐美、日韓學(xué)汽車設(shè)計(jì)的學(xué)生顯著減少，中國(guó)高校的未來發(fā)展趨勢(shì)尚不明確，您覺得我們應(yīng)該提前做好哪些準(zhǔn)備？

王譚：我覺得應(yīng)該讓更多的人意識(shí)到汽車設(shè)計(jì)是工業(yè)設(shè)計(jì)的一顆明珠，雖然非常有挑戰(zhàn)性，但是非常有意思、有成就感，汽車設(shè)計(jì)行業(yè)是能夠?qū)崿F(xiàn)人生價(jià)值的產(chǎn)業(yè)。伴隨著中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展，我覺得未來還是蠻有機(jī)會(huì)的。

優(yōu)秀的人才的流向總是有階段性的。我讀大學(xué)的時(shí)候，計(jì)算機(jī)很熱，學(xué)了計(jì)算機(jī)就覺得將來能找一份好工作。歷史循環(huán)往復(fù)是常態(tài)，我覺得隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的上行，設(shè)計(jì)產(chǎn)業(yè)逐步發(fā)展，喜歡這個(gè)行業(yè)的人最終還會(huì)回流到喜歡的專業(yè)中去。設(shè)計(jì)是一個(gè)非常美好的事情，無論哪個(gè)類別，都是在用人類的智慧結(jié)合科技和工藝去締造讓消費(fèi)者可以使用、可以感受到人類偉大創(chuàng)造的產(chǎn)物，這個(gè)創(chuàng)作過程傳遞出來的價(jià)值是一個(gè)非常有意思且偉大的。

《設(shè)計(jì)》：全球車企的戰(zhàn)略定位在發(fā)生劇烈變化，這對(duì)于汽車設(shè)計(jì)而言會(huì)有什么樣的影響？汽車設(shè)計(jì)如何兼顧生存和遠(yuǎn)方？

王譚：雖然有的企業(yè)考慮放棄這個(gè)產(chǎn)業(yè)，但是大部分企業(yè)整體還是積極向上的，因?yàn)槠嚠吘故莿傂?，人類出行最重要的工具就是汽車，所以說它還是一個(gè)向上的產(chǎn)業(yè)。

變化是無處不在的，所有的事情都會(huì)發(fā)生變化，設(shè)計(jì)師要去適應(yīng)、去學(xué)習(xí)這個(gè)變化。比如新能源時(shí)代，有了全新的布局方式，這種布局方式讓車有了更多的可能性，不再追求基于傳統(tǒng)布局的比例和姿態(tài)，有了一些全新的可能性，設(shè)計(jì)師就要去學(xué)習(xí)這種變化。這種變化其實(shí)來源于科技的發(fā)展，也來源于車企的一些戰(zhàn)略布局，讓整個(gè)車姿、形態(tài)發(fā)生了變化。對(duì)于設(shè)計(jì)師來講就是去適應(yīng)、去學(xué)習(xí)，唯一不變的就是變化。對(duì)小鵬來說，也是如此。我會(huì)傳遞給設(shè)計(jì)師，讓他們?nèi)ミm應(yīng)變化，學(xué)習(xí)變化，掌握足夠的技能去應(yīng)對(duì)變化，在變化中取勝。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)介紹一下小鵬設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的整體情況及設(shè)計(jì)的戰(zhàn)略布局。

王譚：今年小鵬也提了三個(gè)中心：廣州設(shè)計(jì)中心，上海造型中心，匯天造型中心。

廣州設(shè)計(jì)中心更偏向于量產(chǎn)，同時(shí)會(huì)一直傳承著小鵬的設(shè)計(jì)DNA與文化。匯天因?yàn)槭亲鲲w行汽車，產(chǎn)品本身就是很酷、很前衛(wèi)的東西。約束肯定有，但會(huì)讓設(shè)計(jì)更加前衛(wèi)，更加顯性化，所以匯天會(huì)走得比較前瞻。上海是一個(gè)全新的團(tuán)隊(duì)，會(huì)融入很多新人、新的設(shè)計(jì)想法、新的設(shè)計(jì)文化，會(huì)有更多新的可能性。未來這三個(gè)中心會(huì)通過他們不同的特點(diǎn)帶來新的設(shè)計(jì)理念。

我們的設(shè)計(jì)文化是我從匯天帶來的，叫做“簡(jiǎn)單快樂有夢(mèng)想”，這是最初的匯天的文化價(jià)值觀。因?yàn)槠囋O(shè)計(jì)師本身要快樂地去做事情，這樣才能傳遞給使用者一個(gè)愉悅的使用體驗(yàn)。而每個(gè)人都要有夢(mèng)想。這是我作為小鵬匯天聯(lián)合創(chuàng)始人能夠帶給小鵬造型中心的一些文化。

未來我們這個(gè)造型中心要配合整個(gè)公司的戰(zhàn)略布局，做更多的能夠適應(yīng)國(guó)際化的全球車型，匯天和小鵬都會(huì)有更多好設(shè)計(jì)產(chǎn)出，會(huì)有一些很酷的設(shè)計(jì)。我們會(huì)做到左手科技，右手藝術(shù)，科技和藝術(shù)同頻共振。

《設(shè)計(jì)》：您曾談到打造好產(chǎn)品“設(shè)計(jì)”和“工程”是兼?zhèn)涞?，“設(shè)計(jì)未來感”和“工程最優(yōu)解”這兩個(gè)飛行汽車的研發(fā)關(guān)鍵路徑在小鵬汽車平臺(tái)是否同樣適用？

王譚：我多次在演講中提到，一個(gè)好的產(chǎn)品一定是設(shè)計(jì)和工程的握手。一個(gè)好的產(chǎn)品絕對(duì)不僅僅是設(shè)計(jì)，它的工程也要找到最優(yōu)解。我認(rèn)為，在設(shè)計(jì)、工程都達(dá)到了極致之后，它們是能夠在最高點(diǎn)會(huì)合的，這個(gè)方法論在小鵬也是適用的。一個(gè)好的產(chǎn)品，當(dāng)你看到它非常漂亮的設(shè)計(jì)，不管是內(nèi)造型還是外造型，深層次地去看它的整個(gè)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，也一定是美的、規(guī)整的、符合邏輯的，一定是符合人類樸素審美的。

《設(shè)計(jì)》：在2024年的開工信中，何小鵬董事長(zhǎng)表示“2024年是小鵬汽車在設(shè)計(jì)領(lǐng)域做戰(zhàn)略升級(jí)的第一年，小鵬多造型中心并行，要將造型做成小鵬的長(zhǎng)板”，請(qǐng)談?wù)劸唧w的規(guī)劃和實(shí)施部署。

王譚：中國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)可以用一個(gè)詞來形容，就是做得越來越好了，其實(shí)也可以說是越來越“卷”了，大家都很重視設(shè)計(jì)。我覺得重視設(shè)計(jì)一定是好事，讓產(chǎn)品的設(shè)計(jì)更美了之后，對(duì)國(guó)民的審美認(rèn)知的提升是非常有幫助的。

在這個(gè)前提下，我覺得小鵬汽車可能會(huì)更重視設(shè)計(jì)一點(diǎn)。小鵬也說到造型會(huì)升級(jí)到一個(gè)戰(zhàn)略的高度，我是更開心的。設(shè)計(jì)在一個(gè)產(chǎn)品當(dāng)中可能會(huì)起到一個(gè)乘法作用，產(chǎn)品力本身很不錯(cuò)的情況下，如果顏值很高，這個(gè)車會(huì)有更高的議價(jià)權(quán)，在同等配置下，消費(fèi)者可能會(huì)因?yàn)檫@個(gè)設(shè)計(jì)而買單。這就是設(shè)計(jì)的作用。企業(yè)重視它，說明企業(yè)充分地認(rèn)識(shí)到了設(shè)計(jì)的重要性。

小鵬提到了我們可能有多個(gè)造型中心并行，我積極擁抱這件事情，且會(huì)把這個(gè)事情促成，令其產(chǎn)生非常大的收益。后面大家應(yīng)該能看到小鵬汽車在整個(gè)造型設(shè)計(jì)上的一個(gè)巨大變化。

《設(shè)計(jì)》：小鵬車型的最大特點(diǎn)在于其智駕系統(tǒng)的領(lǐng)先，2024年小鵬汽車將如何打造人車合一的生態(tài)？

王譚：如前所述，左手科技，右手藝術(shù)，科技和藝術(shù)永遠(yuǎn)是小鵬汽車做產(chǎn)品最重要的兩個(gè)抓手。

我理解的科技和藝術(shù)的結(jié)合就是人車合一的體驗(yàn)。有兩個(gè)維度，第一，我會(huì)先做讓科技顯性化的設(shè)計(jì)，讓大家感知到我們的車是有科技感的，通過設(shè)計(jì)來告訴你，我們的車能夠自動(dòng)駕駛。我們也會(huì)做另外一種維度的思考，就是如何讓科技無處不在，又感覺不到它的存在，因?yàn)榭萍己驮O(shè)計(jì)都是以人為本，為人服務(wù)的。比如我們的X9上有一個(gè)非常新穎的設(shè)計(jì)——“中央空調(diào)”無感通風(fēng)，通過6000個(gè)微孔滲風(fēng)，讓你感受溫度環(huán)境非常友好的變化。第二個(gè)維度，科技會(huì)越來越發(fā)達(dá)，如何通過設(shè)計(jì)的手段讓科技轉(zhuǎn)換成一種去愛用戶的表達(dá)，這是設(shè)計(jì)和科技去結(jié)合，人車會(huì)合一的思考。

《設(shè)計(jì)》：您提到小鵬在以人為本方面下了很大的功夫，請(qǐng)您談?wù)勑※i汽車設(shè)計(jì)在可持續(xù)、包容性等方面做了哪些設(shè)計(jì)上的努力。對(duì)于做出更友好、更共情的設(shè)計(jì)，小鵬有些什么樣的規(guī)劃？

王譚：戰(zhàn)略層面上，我們將來肯定會(huì)用更多的對(duì)地球友好的材料。其實(shí)在我們的這個(gè)X9和未來的新車上，可回收材料的利用率在所有車企中都算是做得非常好的。我們也會(huì)持續(xù)探索更環(huán)保、對(duì)地球更友好的材料的應(yīng)用。第二點(diǎn)，在此基礎(chǔ)上，我們能夠讓用戶感知的就是如何讓它更方便觸達(dá)，讓它更親膚，人機(jī)工學(xué)更好地去做交互。

《設(shè)計(jì)》：Cybertruck對(duì)于您而言，是一種什么樣的設(shè)計(jì)？它對(duì)汽車設(shè)計(jì)和汽車會(huì)有什么樣的影響？它的造型風(fēng)格、材料應(yīng)用和設(shè)計(jì)邏輯是否會(huì)開辟新的汽車進(jìn)化路線？

王譚：Cybertruck第一次亮相的時(shí)候，我也覺得很吃驚。從汽車設(shè)計(jì)角度來講，它非常前瞻、前衛(wèi)，也很有符號(hào)性。我覺得喜歡的人會(huì)非常喜歡，不喜歡的人可能會(huì)非常不喜歡。

對(duì)于汽車行業(yè)的影響來講，它給我們一個(gè)啟發(fā)，不論是車企還是汽車設(shè)計(jì)師，都應(yīng)該去大膽嘗試一些新的工藝、新的材料、新的設(shè)計(jì)理念，能夠給市場(chǎng)帶來一些巨大的沖擊，我覺得這種設(shè)計(jì)的方法論是值得學(xué)習(xí)的。

《設(shè)計(jì)》：您認(rèn)為在中國(guó)會(huì)產(chǎn)生這樣的產(chǎn)品嗎？您覺得我們應(yīng)該如何去培養(yǎng)具有這種開拓精神的設(shè)計(jì)師和超前的眼光？

王譚：中國(guó)一定會(huì)有這樣的產(chǎn)品，小鵬匯天的陸型航母的陸型體部分就是一個(gè)這樣的存在，是一個(gè)非常前沿、非常開拓性的設(shè)計(jì)。今年年底應(yīng)該能夠見到實(shí)車。我覺得要產(chǎn)生這樣的設(shè)計(jì)，對(duì)設(shè)計(jì)師的要求首先要有更好的審美，第二要有更廣闊的視野，不僅要了解設(shè)計(jì)，還要了解新科技、新材料工藝、新技術(shù)手段。這是能夠產(chǎn)生這樣的好設(shè)計(jì)的必要條件。

《設(shè)計(jì)》：在今年兩會(huì)上何小鵬作為代表提出《關(guān)于推動(dòng)飛行汽車應(yīng)用、助力低空經(jīng)濟(jì)新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展的建議》，小鵬生態(tài)圈的飛行汽車是否已經(jīng)達(dá)到可以商業(yè)化量產(chǎn)交付的階段？這一輪“卷”上天際，對(duì)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)意味著什么？

王譚：小范圍來講，我覺得小鵬更加鞏固了我們的愿景：做未來出行的探索者。對(duì)于整個(gè)集團(tuán)公司來講，我們會(huì)堅(jiān)定不移地用科技的手段探索未來出行的種種可能性，而這種探索會(huì)帶給大眾更豐富的出行體驗(yàn)。這種體驗(yàn)是全新且美好的，能夠在出行過程中享受到另一視角的風(fēng)景，一種被科技關(guān)懷的感覺。

對(duì)于中國(guó)汽車行業(yè)來講，我們?cè)噲D用更多設(shè)計(jì)、更多產(chǎn)品規(guī)劃，帶來更多的全新的體態(tài)，全新物種。如果很多企業(yè)都這么做，未來的世界會(huì)變得非常精彩。

《設(shè)計(jì)》：您談到希望做成偉大的事情，對(duì)于小鵬來說，要怎樣做出偉大的產(chǎn)品？小鵬是怎么樣構(gòu)架設(shè)計(jì)邏輯的？

王譚：把一個(gè)企業(yè)做大是一個(gè)近景目標(biāo)，把一個(gè)企業(yè)做偉大應(yīng)該是每個(gè)企業(yè)的遠(yuǎn)景目標(biāo)。我經(jīng)常給匯天和小鵬的同學(xué)們講，我們一定要做偉大的事情，并保持快樂。

想做一件偉大的事情，一定要先做一個(gè)偉大的產(chǎn)品。一個(gè)產(chǎn)品之所以能稱之為偉大，一定是能夠傳遞出真正的用戶價(jià)值，不是僅僅擁有形面設(shè)計(jì)等形而上的東西，而是真正讓用戶感受到設(shè)計(jì)、科技，給用戶帶來真正的價(jià)值和體驗(yàn)。

能從如何去愛用戶的角度來思考，這個(gè)產(chǎn)品就走在邁向偉大的路上了。等有一個(gè)產(chǎn)品真正做到了普惠大眾，令大眾感受到了設(shè)計(jì)師為其著想而設(shè)計(jì)的這些功能與細(xì)節(jié)的時(shí)候，我覺得就有機(jī)會(huì)讓這個(gè)產(chǎn)品偉大。作為一個(gè)企業(yè)，有更多為地球、為社會(huì)、為國(guó)家思考的責(zé)任心，這個(gè)企業(yè)就會(huì)慢慢做大，就有機(jī)會(huì)變得偉大。

《設(shè)計(jì)》：您多次提到以用戶為中心，為用戶提供更好的、更安全的出行體驗(yàn)是小鵬的追求，在設(shè)計(jì)決策的過程中會(huì)受到各種因素的制約，您的設(shè)計(jì)決策機(jī)制是怎樣的？

王譚：設(shè)計(jì)決策其實(shí)不僅是一個(gè)美的決策。在決策過程中，第一層就是，這個(gè)決策要代表用戶，但不一定要代表當(dāng)今的用戶，因?yàn)槟阕龅漠a(chǎn)品很可能是兩年后才上市，你要思考的是兩年之后用戶的接受度，所以要從用戶中來，又高于用戶，審美和對(duì)設(shè)計(jì)趨勢(shì)的判斷要高于用戶。所以說，第一層決策首先是對(duì)于美的一個(gè)判斷。第二層是在美的基礎(chǔ)上考慮工藝實(shí)現(xiàn)的可能性，包括成本。做飛行器，匯天還要考慮重量的代價(jià)。做這個(gè)決策的時(shí)候，你需要將美學(xué)所產(chǎn)生的增益和成本代價(jià)相權(quán)衡，這個(gè)增益可能讓整個(gè)工藝變難，讓整個(gè)成本變貴，讓整個(gè)重量變大，將這些代價(jià)統(tǒng)統(tǒng)轉(zhuǎn)換成一種可度量的參數(shù)，再去做比較。把這些參數(shù)做一個(gè)理性分析之后給出一個(gè)感性的決策。這需要一些經(jīng)驗(yàn)，有時(shí)也需要結(jié)合一些現(xiàn)時(shí)現(xiàn)地的思考和判斷。這個(gè)問題我總結(jié)在腦子里，但是很難把它寫成一種公式。

《設(shè)計(jì)》：小鵬作為一個(gè)科技新勢(shì)力造車公司，與傳統(tǒng)造車企業(yè)有哪些具體的差異？新勢(shì)力有哪些優(yōu)勢(shì)？

王譚：中國(guó)的新勢(shì)力造車公司和傳統(tǒng)車企相比，反應(yīng)快，行動(dòng)快，整個(gè)設(shè)計(jì)周期非常短。傳統(tǒng)車企早先都是用好幾年去造一款車，我們現(xiàn)在要更快地去感知市場(chǎng)的溫度，知道市場(chǎng)需要什么樣的產(chǎn)品。另外一點(diǎn)是我們的產(chǎn)品指向比較準(zhǔn)。我們的思考方式是以終為始，會(huì)清晰地看到我們的客戶在哪里，我們用戶真正需要的點(diǎn)在哪里，繼而非?？斓赝度氲窖邪l(fā)和設(shè)計(jì)過程中去。這是以小鵬為代表的新勢(shì)力車企的優(yōu)勢(shì)。

《設(shè)計(jì)》：您對(duì)青年設(shè)計(jì)師有怎樣的期許？

王譚：年輕設(shè)計(jì)師首先要保持一顆好奇心，對(duì)于設(shè)計(jì)的好奇，對(duì)于時(shí)尚的好奇，對(duì)于新的科技的好奇；第二，設(shè)計(jì)師要保持足夠的學(xué)習(xí)能力，每一天都要學(xué)習(xí)，提升自己的設(shè)計(jì)素養(yǎng)，自己的審美，以及設(shè)計(jì)的技法；第三，保持初心。設(shè)計(jì)是為人類服務(wù)的，設(shè)計(jì)不是炫技，永遠(yuǎn)記住以人為本，要想著這個(gè)產(chǎn)品能夠給我的用戶帶來什么價(jià)值。

我經(jīng)常鼓勵(lì)我們的設(shè)計(jì)師多看，不要光看汽車領(lǐng)域，多去看科技領(lǐng)域，看看最新的科技是什么，科學(xué)界取得了哪些新進(jìn)展，將來有機(jī)會(huì)和我們的設(shè)計(jì)相結(jié)合。我也會(huì)鼓勵(lì)他們多去感受時(shí)尚，比如巴黎時(shí)裝展，最新潮流色，建筑設(shè)計(jì)等，我覺得從這些創(chuàng)意行業(yè)中汲取設(shè)計(jì)的營(yíng)養(yǎng)也是非常重要的。所以說，設(shè)計(jì)師是一個(gè)追求廣度的職業(yè)。

對(duì)年輕設(shè)計(jì)師，我希望你們保持激情，保持對(duì)設(shè)計(jì)的熱情，充分發(fā)揮你的想象力，去做一件雖然難，但正確的事情。