互聯(lián)網(wǎng)可以讓個體與集體和諧共生

化定興

2019年11月30日，紀(jì)念王船山誕辰四百周年暨第一屆船山學(xué)與21世紀(jì)湖南人精神論壇在岳麓書院召開，易寶支付CEO唐彬應(yīng)邀參加。唐彬是湖南邵東人，有多年在硅谷進(jìn)行軟件和無線互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的研發(fā)和管理經(jīng)驗(yàn)。作為一個商人，他不僅關(guān)注全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展，而且對中西文化和制度有濃厚興趣。他說，從思想啟蒙角度來看，我們可能大大低估了王船山這位湖南先賢，作為一個企業(yè)家，自己有責(zé)任為傳播船山思想，弘揚(yáng)中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化做點(diǎn)事。那么，他為何會對文化產(chǎn)生濃厚興趣，他對中西文化有哪些切身體會，自己又是如何建立企業(yè)文化的，就這些問題，本刊記者（以下簡稱“記”）專訪了易寶支付CEO、北京市邵東商會會長唐彬（以下簡稱“唐”）。

美國學(xué)習(xí)開闊了我的視野

記：唐總，您的人生經(jīng)歷比較豐富，可否簡單談?wù)劊?/p>

唐：我出生在湖南省邵東縣，上的是少年班，14歲考上了南京大學(xué)。我們那時大一是通識教育，大二才根據(jù)興趣選的物理專業(yè)，不過我對文學(xué)、哲學(xué)、歷史也很感興趣。后來我去了美國，1996年斯坦福大學(xué)電子工程畢業(yè)。斯坦福的校訓(xùn)是讓自由之風(fēng)勁吹，通過追求真理與知行合一的實(shí)踐來獲得心身的自由。很多人知道，斯坦福大學(xué)有不少畢業(yè)生取得了非凡的成就。比如惠普、雅虎、貝寶、谷歌等公司的創(chuàng)始人都來自斯坦福，為現(xiàn)代科技發(fā)展做出了巨大貢獻(xiàn)。1938年，在斯坦福大學(xué)電氣工程系主任特爾曼教授的鼓勵下，在美國東部工作的斯坦福畢業(yè)生休利特與帕卡德雙雙返回圣克拉拉縣，在特爾曼的幫助下，兩人在帕羅阿圖鎮(zhèn)的愛迪生大街367號的一間車庫中創(chuàng)辦了惠普公司，開啟了知識型企業(yè)管理新范式，如靈活工作時間、期權(quán)分享、開門政策等都源自恵普。

在美國十來年的學(xué)習(xí)工作大大拓寬了我的視野，讓我對東西方文化有了更深的了解。從斯坦福畢業(yè)的學(xué)生，尤其是學(xué)電子工程或計(jì)算機(jī)的，在互聯(lián)網(wǎng)大潮起來時如果不去創(chuàng)業(yè)公司或自己創(chuàng)業(yè)，大家會覺得不太正常。因此我放棄了去英特爾等大企業(yè)的工作機(jī)會，一畢業(yè)就選擇去了一個創(chuàng)業(yè)公司，三年后嘗試移動互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)。遺憾的是，第一次創(chuàng)業(yè)因時機(jī)不成熟以失敗告終。2000年左右，因?yàn)橹暗膭?chuàng)業(yè)經(jīng)歷，我借機(jī)創(chuàng)立了硅谷無線科技協(xié)會并任會長，通過這個協(xié)會認(rèn)識了我的合伙人與天使投資人。2002年5月，我?guī)ьI(lǐng)一個硅谷高科技代表團(tuán)回國內(nèi)考察商業(yè)合作機(jī)會，當(dāng)時國內(nèi)的移動通信發(fā)展很快，但移動支付卻很落后，比如買個機(jī)票，要在酒店等著別人把票送過來，然后一張一張現(xiàn)金支付;手機(jī)充值要用刮刮卡，很麻煩。在北京我還發(fā)現(xiàn)，老百姓為交一些水電汽費(fèi)和信用卡還款，每個月都要去銀行好幾趟，用戶體驗(yàn)極差，這與美國當(dāng)時便利的網(wǎng)絡(luò)支付情況形成了巨大的反差。所以回美國后我一直在想做點(diǎn)什么事來改變這種情況。2003年，我拿到了一些天使投資，就毅然回國成立了易寶支付，開創(chuàng)了行業(yè)支付新模式，想要改變我們在支付上的不便。經(jīng)過十幾年發(fā)展，可以說國內(nèi)的支付市場已經(jīng)被主打企業(yè)支付的易寶支付、銀聯(lián)商務(wù)以及主打用戶端支付的支付寶、微信支付等一起徹底改變了，而且引領(lǐng)全球，很是令人欣慰！

記：作為一個商人，一般對政治、經(jīng)濟(jì)的東西感興趣，您為何對文化情有獨(dú)鐘？您主要會涉獵哪些方面的書？

唐：因?yàn)槲疑系氖巧倌臧?，而且跳了兩級，所以束縛少一些，家里的教育也不是要我死讀書，這些給我提供了巨大的自由空間，可以說我不是典型的中國應(yīng)試教育出來的，考試對我而言也從沒感到什么壓力，因此有大量時間讀自己感興趣的古今中外書籍，比如蘇格拉底、柏拉圖、亞里士多德、普希金、托爾斯泰、司湯達(dá)、盧梭、拜倫、雪萊、康德、黑格爾等及大量中國傳統(tǒng)文化著作。我從書籍中汲取了大量營養(yǎng)。比如1906年的《東方雜志》認(rèn)為王船山是中國最大經(jīng)濟(jì)學(xué)家，與亞當(dāng)·斯密東西輝映。在我看來，王船山的經(jīng)濟(jì)自由主義思想仍然具有時代價值，其名言“大賈富民，國之司命也”震爍古今。整體而言，一是王船山建構(gòu)了經(jīng)濟(jì)形上學(xué)，為經(jīng)濟(jì)活動提供了終極價值依據(jù)。二是王船山提出經(jīng)濟(jì)自由主義原理。三是王船山是中華法系的立法者，崇尚法治。這為經(jīng)濟(jì)提供法治保障。四是王船山推崇憲法經(jīng)濟(jì)正義。五是王船山為商人道德立法，主張企業(yè)家承擔(dān)應(yīng)有的天道責(zé)任。

近兩百年來，中華民族的優(yōu)秀分子一直在為人們幸福、社會和諧、國家強(qiáng)盛之夢而奮斗，為什么屢敗屢戰(zhàn)，中國夢到今天還未實(shí)現(xiàn)？我認(rèn)為主要有文化、制度、經(jīng)濟(jì)三方面的原因。這也是我關(guān)注文化的一個重要因素。

胡適是中國從近代走向現(xiàn)代的一個分水嶺

記：胡適是您很推崇的一個學(xué)者，這是為什么？

唐：我認(rèn)為，作為新文化運(yùn)動的旗手，胡適是中國從近代走向現(xiàn)代的一個分水嶺。他的堅(jiān)定溫和的自由主義思想，他對法治及中西文化的深刻理解，都對我們有很大啟發(fā)?？梢哉f，胡適是給中國現(xiàn)代性思想啟蒙的。比如，他致力于制度建設(shè)，而不是單靠文化和道德治國;他大膽假設(shè)、小心求證的方法，他對自由的執(zhí)著和人權(quán)的尊重，都值得我們?nèi)W(xué)習(xí)。簡而言之，我覺得胡適的思想是和世界接軌的，讓我們從過分強(qiáng)調(diào)集體主義的壓抑的氛圍中看到了另一種可能性，看到了現(xiàn)代社會中個人的覺醒、獨(dú)立和自由，以及在東西文化融合的互聯(lián)網(wǎng)去中心化傳統(tǒng)大背景下，個體與集體可以和諧共生，相互成就！

記：胡適是新文化運(yùn)動的領(lǐng)導(dǎo)者，他對中國文化的批判是激烈的，甚至主張全盤西化，您對此怎么看？

唐：胡適早期主張全盤西化，他是這樣說的：“我是主張全盤西化的。但我同時指出，文化自有‘惰性’，全盤西化的結(jié)果自然會有一種折衷的傾向……古人說：‘取法乎上，僅得其中;取法乎中，風(fēng)斯下矣’這是最可玩味的真理?！标惇?dú)秀在《調(diào)和論與舊道德》中作過一個比喻：“譬如貨物買賣，討價十元，還價三元，最后結(jié)果是五元。討價若是五元，最后的結(jié)果，不過二元五角。社會上的惰性作用也是如此?！彼?，胡適的全盤西化可以看作是一種策略，后來他修正為充分世界化，其實(shí)就是全球化，中西合璧，他自己說他的腦袋是西方的，心是東方的。

記：您在西方多個國家待過，對西方文化有切身體會，那您覺得中國文化與他們相比，優(yōu)勢在哪里？不足又在什么地方？

唐：中國文化里有很多好的東西，比如人與自然講究天人合一;而不是西方推崇的征服與被征服;國與國之間講王道，而不是霸道;人與人之間講究君子之道和而不同。但中國在制度體系上而言，可以說源自農(nóng)業(yè)文明的“百代都行秦政法”，工業(yè)革命后已然是落后了。西方的綜合優(yōu)勢從文藝復(fù)興開始，特別是現(xiàn)代性啟蒙以后體現(xiàn)得淋漓盡致。比如他們對個體的尊重，對科學(xué)的求真，對權(quán)力的制約等。而中國傳統(tǒng)文化過分強(qiáng)調(diào)道德上的“善”與權(quán)力等級秩序，重實(shí)用理性少超越意識，也缺乏科學(xué)與民主精神，講究“虛其心，實(shí)其腹，弱其志，強(qiáng)其骨”。這往往導(dǎo)致愚民與偽善！

近兩百年來，“中學(xué)為體，西學(xué)為用”思想是我們實(shí)現(xiàn)中國夢的主要方法論。豈不知中學(xué)之體經(jīng)過兩千年封建皇權(quán)獨(dú)裁統(tǒng)治，人們的創(chuàng)造力已經(jīng)被壓抑到了極點(diǎn)，獨(dú)立知識分子的尊嚴(yán)也被百般摧殘，社會自治力量也相當(dāng)薄弱，公民意識淡漠。雖然中學(xué)根系還很強(qiáng)大，但軀干早已腐朽，承載不了一個強(qiáng)大和諧的中國。互聯(lián)網(wǎng)恰恰提供了“人人為我，我為人人”的新結(jié)構(gòu)，把東西文化完美融合了，讓個體和集體可以保持獨(dú)立自由，和諧共生，相互成就，給世界帶來新希望。所以我認(rèn)為要“中學(xué)為根，西學(xué)為體，融合為用”。因?yàn)樵诨ヂ?lián)網(wǎng)去中心化的新結(jié)構(gòu)中，沒有中心就意味著每個人都是中心，人人為我;同時每個人又以他人為中心，我為人人。而且，在我看來，互聯(lián)網(wǎng)之道就是自由之道，我認(rèn)為這是所有生命體永恒的追求。但我們每一個個體能力有限，不可能靠一己之力就自給自足，我需要他人的幫助，與他人相連才能實(shí)現(xiàn)基本的吃穿住行自由。

記：您在說到文化時，會談到啟蒙。但后現(xiàn)代觀點(diǎn)認(rèn)為，知識分子或者精英沒有資格對大眾啟蒙，要告別啟蒙。您怎么看？

唐：啟蒙的核心是個體的覺醒。當(dāng)年日本經(jīng)過明治維新，一代人的時間就超越了中國，是因?yàn)槿毡景盐鞣絻?yōu)秀的制度真正運(yùn)用到他的教育和社會中去了，日本的國民性和國家組織方式都被改變了。而我們，一直沿著洋務(wù)運(yùn)動的主線，間或全盤西化，加之五四啟蒙因?yàn)榫韧鰣D存而不幸中斷，我認(rèn)為個體的現(xiàn)代性啟蒙至今尚未真正完成，個體還是被壓抑得比較多，個體的創(chuàng)造力遠(yuǎn)未發(fā)揮出來！

創(chuàng)業(yè)是一群人的浪漫

記：不少企業(yè)都會打造企業(yè)文化，讓員工樹立正確價值觀，您熱衷文化，在自己經(jīng)營企業(yè)過程中是怎么將其融化進(jìn)去的？

唐：我在經(jīng)營企業(yè)過程中，會盡量結(jié)合實(shí)際把西方一些好的理念和制度納入進(jìn)來，比如靈活的時間管理，在區(qū)別考評優(yōu)勝劣汰的同時尊重每個個體自由，還有期權(quán)分享，讓大家成為利益共同體。公司大了之后，管理非常重要。我所崇尚的管理是盡量少管理，因?yàn)槲艺J(rèn)為自由是人的目的，不管你做企業(yè)還是生活，自由是目的。

記：那么，您怎么概括易寶支付的核心文化理念？

唐：從2003年創(chuàng)立，到2009年易寶支付才實(shí)現(xiàn)盈虧平衡。在這漫長的6年中，我備受煎熬，但從不糾結(jié)，包括最艱難的三個月的彈盡糧絕期，因?yàn)槲覉?jiān)信我們的方向是對的，和時代站在一起，自己和同事們在創(chuàng)造價值。易寶的企業(yè)文化內(nèi)核是“一群人的浪漫”，就是與一群你欣賞的人一起改變世界，成就自我。按照德魯克的話：“組織的精神是一群平凡的人做不平凡的事業(yè)?！本唧w到我們易寶支付，就是一群平凡人想打造出這么一個互聯(lián)網(wǎng)交易平臺，讓交易變得更加安全、便捷和透明，提升人們的生活質(zhì)量。易寶支付推崇東 “情理法”和西方式“法理情”相結(jié)合的工作方式，制定規(guī)則時按“情理法”，執(zhí)行時按“法理情”，其中情是目的，連接兩者，完成統(tǒng)一：就是為了達(dá)成一群人的浪漫（情）這個目標(biāo)，我們依據(jù)憲法（理）為原則，制定各種規(guī)章制度和流程（法），再通過對法的嚴(yán)格執(zhí)行，最終實(shí)現(xiàn)一群人的浪漫（情）。