基礎(chǔ)好，才能不畏挑戰(zhàn)

王藝璇

現(xiàn)在的改變是為了以后更好的發(fā)展。如果這個轉(zhuǎn)型是不得不做的，那早做比晚做要好

吉姆·奧尼爾（Jim ONeill），因看好巴西、俄羅斯、印度和中國等新興經(jīng)濟體的發(fā)展?jié)摿?，發(fā)明了后來被大家所熟知的“金磚四國”（BRICs）一詞。2001年，在一份題為《全球需要更好的經(jīng)濟之磚》的報告中，時任高盛全球經(jīng)濟研究部主管、高盛集團前首席經(jīng)濟學家的奧尼爾首次提出“金磚四國”的概念。隨著新興經(jīng)濟體在全球經(jīng)濟中的重要性不斷提高，奧尼爾的判斷和預見性獲市場肯定，因此他本人也被譽為“金磚之父”。

2015年5月，吉姆·奧尼爾被時任英國財政大臣喬治·奧斯本任命為英國財政部商務(wù)大臣。在任期間，他積極推動英國北部振興計劃，拓展英國與中國、印度等新興經(jīng)濟體的經(jīng)貿(mào)聯(lián)系。奧尼爾現(xiàn)為曼徹斯特大學經(jīng)濟學榮譽教授。

奧尼爾本身是一位能力出眾的經(jīng)濟學家。前BBC主席戴維斯曾稱他是過去10年中外匯方面的頂級經(jīng)濟學家。他曾在2004年準確預測了歐元兌美元匯率一年后的水平，也曾準確預測了20世紀90年代中期的日元升值。

除此之外，他還特別擅長判斷經(jīng)濟大勢。從2001年提出“金磚國家”的概念，奧尼爾就預言“金磚四國”將改變世界經(jīng)濟的格局。時至今日，在全球經(jīng)過金融危機的洗禮之后，他本人更加確信“金磚國家”擁有改變世界的力量。因為“金磚國家”在利益上很容易互補，所以這個組合非常自然。隨著“金磚國家”經(jīng)濟的增長，其國際影響力也會與日俱增。

日前，《中國經(jīng)濟報告》就“金磚國家”等新興經(jīng)濟體的發(fā)展現(xiàn)狀、中國改革開放40周年等熱點話題，專訪了吉姆·奧尼爾。

金磚國家仍大有可為

中國經(jīng)濟報告：從你2001年提出“金磚四國”到現(xiàn)在，已過去17年的時間。你如何評價“金磚國家”的發(fā)展現(xiàn)狀？

吉姆·奧尼爾：在回答這個問題之前，首先要區(qū)分好經(jīng)濟的短期發(fā)展和長期發(fā)展，這是完全不同的概念。從長期來看，一個好的國家是要向前發(fā)展的，但從短期來看，一個國家的經(jīng)濟不能總是一直處于增長狀態(tài)中。目前，金磚國家的發(fā)展速度的確有所放緩，這是事實。不過，我認為這是非常正常的，因為大部分金磚國家現(xiàn)在都在進行經(jīng)濟轉(zhuǎn)型。這對經(jīng)濟增速顯然是有影響的，但這不一定是壞事，現(xiàn)在的改變是為了以后更好的發(fā)展。如果這個轉(zhuǎn)型是不得不做的，那我想早做比晚做要好。

總的來說，金磚國家的發(fā)展路徑并沒有偏離我之前的推斷。中國的發(fā)展還是很不錯的，其他國家在近兩年沒有我想象中發(fā)展得好。但你不能否認，其他幾個金磚國家在最初很長時間內(nèi)都發(fā)展得很好。

中國經(jīng)濟報告：作為“金磚之父”，你對金磚國家的未來發(fā)展是有信心的，對吧？

吉姆·奧尼爾：是的，我對金磚國家還是抱有非常大的信心。因為這些國家的經(jīng)濟增長潛力還是非常巨大的，它們都擁有巨大的國內(nèi)市場、人力資源，非常重視創(chuàng)新。而且自“金磚國家”這個概念提出后的17年里，金磚各國在經(jīng)濟、人才等多個領(lǐng)域的合作越來越多。未來，金磚國家占全球GDP的比重將大幅上升，影響力也會增強。就像我在2001年所提出的，全球需要更好的經(jīng)濟之磚，世界需要更好的金磚國家。從長期來看，我對金磚國家的發(fā)展還是有信心的。

走出土耳其危機

中國經(jīng)濟報告：“薄荷四國”這個概念也是你提出的，其中就包含近期備受全球矚目的土耳其。土耳其本身也曾經(jīng)是新興經(jīng)濟體的“模范”代表，但是因為貨幣危機，整個國家的經(jīng)濟發(fā)展都受到嚴重影響。近幾個月，土耳其也一直在與不斷飆升的通貨膨脹作斗爭。你怎么看土耳其的這場危機？

吉姆·奧尼爾：很多人都認為，土耳其的困境幾乎就是新興市場失敗的教科書式案例。畢竟，這是土耳其問題最嚴重的時刻。

更準確一點說，土耳其擁有持久和巨額的經(jīng)常賬戶赤字，還有一個不愿意或者拒絕承認其民粹主義經(jīng)濟政策不可持續(xù)的好斗的領(lǐng)導人。除此之外，土耳其愈加依賴海外投資者，以及一些富有的國內(nèi)投資者。考慮到這些緩慢孕育的因素，市場長期以來都認為土耳其正在面臨貨幣危機，這一擔憂由來已久?，F(xiàn)在危機爆發(fā)，土耳其的人民首當其沖。

中國經(jīng)濟報告：在你看來，碰到這種情況，應該如何應對才能平穩(wěn)度過危機？

吉姆·奧尼爾：現(xiàn)在，土耳其需要大幅收緊本國的貨幣政策，限制外債，穩(wěn)定本國內(nèi)部儲戶的信心，并做好應對經(jīng)濟危機全面爆發(fā)的準備。我并不是說一定會引發(fā)經(jīng)濟危機，未雨綢繆總是好的。

中國經(jīng)濟報告：你前面提到，即使經(jīng)濟增速放緩，你也依然非常相信金磚國家。那遭受嚴重危機的土耳其呢？你對土耳其的未來是否也有信心？

吉姆·奧尼爾：我個人還是很看好土耳其的。因為這個國家的年輕人非常多，這就意味著土耳其在未來能成長為更大的經(jīng)濟體。除此之外，土耳其有著天然的地理優(yōu)勢，它靠近歐洲、處在中東和中亞的“十字路口”上，地理位置優(yōu)越。這就意味著，很多國家并不想看到土耳其動蕩不安，因為土耳其的穩(wěn)定與他們是有利害關(guān)系的。如果土耳其真的爆發(fā)了大規(guī)模的經(jīng)濟危機，我想土耳其附近的國家是不會坐視不管的。

中國的“五年規(guī)劃”信號明確

中國經(jīng)濟報告：今年是中國改革開放40周年，從你1990年首次訪問中國，到目前為止已經(jīng)來過多次。據(jù)你觀察，中國社會發(fā)生了哪些令人矚目的變化？

吉姆·奧尼爾：我來中國不下30次了，每一次都能讓我覺得，中國有非常大的進步。我清楚地記得第一次來中國，在路上都很難見到汽車，城市也沒有現(xiàn)在這么漂亮。但現(xiàn)在，你很難想象這一切是真實發(fā)生的。

中國的發(fā)展速度尤其讓我印象深刻。1978年，中國GDP大概只有2683億美元，不到世界GDP的5%，位居全世界第15位。2017年，中國GDP已經(jīng)高達12萬億美元，增長近45倍，占世界GDP的15%，中國現(xiàn)在已經(jīng)成為了世界上第二大經(jīng)濟體。如果只是計算中國為世界GDP增長累計貢獻了多少，我想這一數(shù)字會更加驚人。

中國發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變也非常不錯。在我提出金磚國家概念的時候，我仍然記得當時的中國經(jīng)濟主要依賴低附加值出口領(lǐng)域，而且工業(yè)也不是特別發(fā)達，現(xiàn)在中國已經(jīng)從勞動力密集型生產(chǎn)方式、低附加值的生產(chǎn)方式向更重視服務(wù)業(yè)的發(fā)展方式、高附加值的生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)變。

中國人民的收入水平、物質(zhì)生活都有了很大提升。蘋果公司是美國最具代表性的現(xiàn)代公司之一，然而蘋果公司在近3年的時間里，向大中華區(qū)銷售的iPhone數(shù)量甚至超過了美國本土。從全球范圍來看，消費者數(shù)量增量中的大部分都是來源于中國，而不是美國或其他國家。

中國經(jīng)濟報告：中國現(xiàn)在與美國有貿(mào)易摩擦，你如何看待這一問題？

吉姆·奧尼爾：如果美國繼續(xù)采取這種好戰(zhàn)的姿態(tài)，那么，那些增長最快的公司、大型跨國公司將遭受損失。美國想要在未來發(fā)展得更好，就必須與世界其他地區(qū)、其他國家建立更多更好的聯(lián)系。2010年以來，全球GDP增量中的85%都是依靠中國和美國共同貢獻的，中美必須妥善處理貿(mào)易摩擦問題。

中國經(jīng)濟報告：再回過頭來看中國近40年的發(fā)展，你認為，中國經(jīng)濟出現(xiàn)這么好的發(fā)展態(tài)勢，主要歸功于哪些因素？

吉姆·奧尼爾：不得不說，中國政府為中國的未來發(fā)展指出了一個好方向，制定了一個好計劃。中國的“五年規(guī)劃”是一個非常好的計劃，它將中國的未來發(fā)展穩(wěn)定在了“正軌”之上，讓整個國家可以一步又一步逐漸去實現(xiàn)既定目標。例如，中國很多近期的政策走向和信號，其實早在之前的“五年規(guī)劃”中就已經(jīng)明確提出來了。我對中國經(jīng)濟的未來非常有信心，非常期待下一個“五年規(guī)劃”中任何能引發(fā)重大轉(zhuǎn)變的信號。

中國經(jīng)濟報告：中國未來想要發(fā)展得更好，還應在哪些地方下功夫？

吉姆·奧尼爾：首先，要把經(jīng)濟基礎(chǔ)打好。底子打得好，就不會懼怕各種挑戰(zhàn)。應該說，中國現(xiàn)在的底子打得是不錯的，未來還應進一步夯實基礎(chǔ)。其次，中國也應解決好發(fā)展過程中的各種問題，比如有效應對城鎮(zhèn)化過程中出現(xiàn)的一系列挑戰(zhàn)。再次，要注意消除不平等現(xiàn)象。近年來，財富不平等的增長遠遠超過收入不平等。我想，城市房價的快速上漲在這中間起著核心作用。最后，在發(fā)展過程中要避免對環(huán)境的污染，對已有的環(huán)境污染問題要想辦法解決。這一點適用于所有國家，不僅僅是中國。