吳思
“開放貿(mào)易,減少障礙,無論在過去、現(xiàn)在還是將來,對于推動增長與發(fā)展都必不可少?!?2005年1月,帕斯卡爾·拉米 (Pascal Lamy)在競選世界貿(mào)易組織(WTO)總干事的申請書上如是寫道。一方面,他主張加強經(jīng)貿(mào)交流,克服貿(mào)易阻力;另一方面,他也強調(diào)貿(mào)易的開放應(yīng)有序推進(jìn)??梢哉f,拉米所追求的是一種“可控的全球化”。
執(zhí)掌WTO八年,拉米獲得了一個 “僧侶士兵”的外號,既像僧侶一樣有信念,能苦行,又像士兵一樣英勇作戰(zhàn),不向困難低頭。任職期間,拉米一直在為多哈回合談判奔走,主張盡最大努力協(xié)調(diào)各成員利益。盡管進(jìn)展緩慢讓他時常感到沮喪,但他仍堅信多邊體系更能推動國際貿(mào)易平衡有序發(fā)展。
拉米曾多次訪問中國,重視中國在全球化進(jìn)程中的重要作用,數(shù)次為中國履行入世承諾說過公道話。日前,在中國對外開放40周年以及入世17年之際,《中國經(jīng)濟報告》就中國對外開放政策、中國如何在推動全球化方面發(fā)揮關(guān)鍵作用等話題,對拉米進(jìn)行了專訪。
中國經(jīng)濟報告:過去40年來,中國始終堅持對外開放的基本政策,積極融入經(jīng)濟全球化的發(fā)展進(jìn)程。你如何評價中國這一時期的對外開放所取得的成就?你認(rèn)為當(dāng)前還存在哪些需要改進(jìn)的地方?
帕斯卡爾·拉米:中國的對外開放始于1979年鄧小平建設(shè)開放中國的理念,但中國對外開放的主要機遇是2001年正式加入WTO,由于中國進(jìn)入海外市場的機會增加,中國經(jīng)濟依靠出口和投資驅(qū)動獲得了高速增長。目前來看,如果考慮到龐大的經(jīng)濟體量,中國在對外開放方面仍然任重而道遠(yuǎn)。當(dāng)然,我并不是說這將成為中國經(jīng)濟發(fā)展的障礙,因為對外開放不是唯一的標(biāo)準(zhǔn)。
中國現(xiàn)在正試圖尋找一種新的發(fā)展模式,希望不再過多依賴基礎(chǔ)設(shè)施投資和出口,而是更多依賴國內(nèi)消費和服務(wù)業(yè)。這將給對外開放政策帶來兩個挑戰(zhàn)。一是政策的連續(xù)性。面對同樣半杯水,有的人會說杯子是半滿的,而有的人會說杯子是半空的。對于中國對外開放進(jìn)程,我認(rèn)為中國已經(jīng)做了很多工作,但仍有很多工作需要推動。正如李克強總理所說,中國在對外開放方面還有很大的空間。中國應(yīng)該對此進(jìn)行更為細(xì)致的討論。二是轉(zhuǎn)向更多依賴國內(nèi)消費的可行性。中國消費占GDP的比重已經(jīng)比10-20年前高出許多,但高居不下的儲蓄率對促進(jìn)消費造成了一定障礙。中國儲蓄率偏高的原因主要在于社會保障水平相對不足。為了使消費在GDP增長中占據(jù)更大份額,中國需要進(jìn)一步改革養(yǎng)老金、稅收、退休制度等。
中國經(jīng)濟報告:有人認(rèn)為,當(dāng)前中國的對外開放正處于十字路口,加入WTO的紅利已基本釋放,迫切需要創(chuàng)造新的開放紅利。你同意這種觀點嗎?
帕斯卡爾·拉米:我不認(rèn)同這種觀點。比如在服務(wù)業(yè),中國仍有巨大的開放潛力,服務(wù)業(yè)開放程度的提高將給中國消費者帶來好處。再比如政府采購,如果中國將20%的政府采購對國外開放,這對于中國優(yōu)化貿(mào)易格局和完善制度規(guī)范是有好處的。此外,國有企業(yè)可以通過與外資企業(yè)競爭而提高效率,這也是進(jìn)一步對外開放的重要領(lǐng)域。當(dāng)然,這些政策在實施中可能會遇到阻力,因為國內(nèi)相關(guān)利益者將面臨更激烈的競爭。
中國經(jīng)濟報告:所以你認(rèn)為全球化仍然是中國經(jīng)濟增長的動力之一?
帕斯卡爾·拉米:是的,中國仍然享受著全球化的紅利。從世界范圍來看,全球化進(jìn)程并未停止,因為技術(shù)在進(jìn)步,后發(fā)國家可以通過吸收技術(shù)獲得發(fā)展機會。雖然有一定的成本,但規(guī)模經(jīng)濟和創(chuàng)新仍然會帶來巨大的溢出效應(yīng)。這些推動全球化進(jìn)程的因素并未發(fā)生改變。唯一需要注意的是,必須在全球化的社會影響方面作出改進(jìn),減少不平等問題。這是我的觀點,但這是一個政治問題。此外,必須減小當(dāng)前全球化模式對環(huán)境的破壞。
總體來說,中國的最優(yōu)方案仍然是保持市場、科學(xué)技術(shù)、社會的開放。但變化也是客觀存在的,這涉及國內(nèi)和國際關(guān)系的調(diào)整。
中國經(jīng)濟報告:從WTO的角度來看,你認(rèn)為中國兌現(xiàn)了入世承諾嗎?
帕斯卡爾·拉米:我認(rèn)為中國基本兌現(xiàn)了入世承諾。在WTO框架下,我們可以確保成員國兌現(xiàn)自己的入世承諾,否則就違背了規(guī)則,其他成員可以上訴至爭端解決機構(gòu)。
但是中國面臨的問題是,美國和歐盟等發(fā)達(dá)經(jīng)濟體認(rèn)為,中國在遵守WTO規(guī)則方面存在一些不足。這些爭議主要集中在補貼、政府采購、國有企業(yè)、強制技術(shù)轉(zhuǎn)讓等問題上。這些問題目前無法在WTO框架下解決。
中國經(jīng)濟報告:中國是全球化最大的受益者之一,但在中國融入全球經(jīng)濟的過程中,外界對于中國也存在一些批評,比如中國導(dǎo)致了其他國家的失業(yè)和收入增長停滯問題。中國應(yīng)如何回應(yīng)這些批評?
帕斯卡爾·拉米:首先,我們都知道,全球化是一個硬幣的兩面。一方面,全球化之所以能夠發(fā)揮作用,是因為它推動了勞動力、資本和自然資源等生產(chǎn)要素的重新配置,國際分工導(dǎo)致了生產(chǎn)要素的更高效組合。更高的效率意味著更多的增長,更多的增長則意味著更多的福利。但另一方面,生產(chǎn)要素的重新配置也有成本,全球化既有贏家也有輸家,問題是如何對待這些利益受損者。
中國現(xiàn)在面臨的問題是如何照顧好中國的利益受損者。中國加入WTO后,其農(nóng)業(yè)和工業(yè)體系在一定程度上受到了國際競爭的沖擊。中國需要應(yīng)對這一問題,特別是在開放領(lǐng)域。
中國不需要照顧美國、歐洲、日本或韓國等經(jīng)濟體的利益受損者。這與他們的國內(nèi)制度有關(guān)。一些國家在這方面做得比其他國家好,比如擁有龐大社會保障和救助網(wǎng)絡(luò)體系的歐洲。即使是在歐洲內(nèi)部,我們也可以明顯看到,一些國家做得比其他國家好,這些國家有著相同的貿(mào)易政策,但是在國內(nèi)制度方面有所差異。
因此,國外對于中國的批評實際上是一個復(fù)雜的政治問題,當(dāng)這些國家自身出現(xiàn)問題時,政治家很容易找其他國家作為替罪羊,而不是理性地解決國內(nèi)問題。特朗普發(fā)起的貿(mào)易沖突就是如此。
中國經(jīng)濟報告:一些西方國家至今不承認(rèn)中國的市場經(jīng)濟地位。你怎么看這個問題?
帕斯卡爾·拉米:關(guān)于“市場經(jīng)濟地位”的爭論,是WTO框架下反傾銷談判中一個非常具體的問題,這是一個確定傾銷幅度的技術(shù)性概念。
如果從公共部門占經(jīng)濟規(guī)模的比重來看,中國確實擁有一個龐大的公共部門。而且公共部門的效率和財政狀況可能并不如其他經(jīng)濟部門。當(dāng)然,這是有特殊原因的,比如中國實施了很多產(chǎn)業(yè)和區(qū)域政策,又比如國有企業(yè)在發(fā)展中需要解決一些歷史遺留問題。
但我認(rèn)為現(xiàn)在必須改變這種特殊性,尤其是在全球貿(mào)易規(guī)則下,政府應(yīng)該減少對企業(yè)的補貼,因為補貼會扭曲正常市場體系。
中國經(jīng)濟報告:但是美國和歐盟等發(fā)達(dá)經(jīng)濟體也會對特定產(chǎn)業(yè)和企業(yè)進(jìn)行補貼。
帕斯卡爾·拉米:是的,但這并不改變中國補貼的事實。當(dāng)然,在過去很長時間里,中國與其他發(fā)展中國家一起批評美國農(nóng)業(yè)補貼的問題,美國、歐盟也會要求WTO解決中國的問題,這在WTO框架下都是可以談判的。
中國經(jīng)濟報告:你認(rèn)為中國在哪些領(lǐng)域需要進(jìn)一步開放?
帕斯卡爾·拉米:中國經(jīng)濟在以下五個領(lǐng)域可以進(jìn)一步開放。
第一,制造業(yè)。中國貿(mào)易加權(quán)關(guān)稅跟發(fā)達(dá)國家相比較低,但跟其他發(fā)展中國家相比還是比較高的。中國還是一個發(fā)展中國家,所以要向其他發(fā)展中國家看齊。當(dāng)然,對于中國國情的界定也是一個爭議非常大的問題。中國按規(guī)則開放市場,關(guān)稅不是唯一障礙,大部分問題是非關(guān)稅措施。在這個方面,中國還有很長的路要走,才能確保中國制造企業(yè)和外國制造企業(yè)開展公平競爭。
第二,服務(wù)業(yè)。中國已經(jīng)開放了一些行業(yè),但比如說服務(wù)業(yè)中現(xiàn)在越來越重要的數(shù)字化行業(yè),目前的開放程度還沒有達(dá)到比較高的水平。
第三,政府采購還有空間。中國目前只放開了10%的政府采購市場。考慮到中國的體量,如果能夠在這個領(lǐng)域提高開放水平,將能較大程度提高貿(mào)易開放度。
第四,國有企業(yè)、補貼、貿(mào)易壁壘問題。中國下一步的開放,必須要解決這些問題,不僅是關(guān)稅和非關(guān)稅壁壘,還有其他扭曲競爭的地方,比如補貼,特別是對國有企業(yè)的補貼。我們知道有的補貼是出于正當(dāng)理由,但還是需要進(jìn)一步完善。
第五,投資對等或互惠。在貿(mào)易方面,完全對等不是一個正確的原則,WTO也有相關(guān)規(guī)定,要認(rèn)識到各個經(jīng)濟體的發(fā)展水平不同。但我認(rèn)為這條規(guī)定并不適用于投資。無論是發(fā)達(dá)國家還是發(fā)展中國家,投資都應(yīng)該按照對等原則來執(zhí)行,這也是美國、歐盟在雙邊投資協(xié)定談判中試圖達(dá)成的目標(biāo),盡管談判還沒有最終完成。這也是中國跟美國的BIT談判或者跟歐盟的談判都處于停滯狀態(tài)的原因。當(dāng)然,我并不是說導(dǎo)致談判停滯的責(zé)任都在中方,但我們要認(rèn)識到投資領(lǐng)域的對等原則是非常重要的。
中國經(jīng)濟報告:你剛才談到中國還是一個發(fā)展中國家,但和其他發(fā)展中國家相比又還有一些差別。能否對此具體解釋一下?
帕斯卡爾·拉米:WTO的規(guī)定是這樣的:相關(guān)成員決定自己到底是發(fā)展中國家還是發(fā)達(dá)國家。所以關(guān)于發(fā)展中國家的問題,事實上沒有客觀的標(biāo)準(zhǔn)和分類,由各成員自己來決定,這聽上去有點怪,但現(xiàn)實中就是如此。
比如韓國,在工業(yè)上是一個發(fā)達(dá)國家,但在農(nóng)業(yè)上又是一個發(fā)展中國家。有一次法國總統(tǒng)私下跟我說,希望法國跟韓國一樣獲得這樣的地位,從而可以在農(nóng)業(yè)方面獲得更多利益。
對于中國而言,考慮到中國在全球貿(mào)易體系中的份額,非要說中國還是和印度、塞內(nèi)加爾、博茨瓦納這樣的發(fā)展中國家一樣是不合適的。當(dāng)然,如果按照美國的說法,認(rèn)為中國和美國一樣也是不公平的。我覺得中國在某些領(lǐng)域還不是發(fā)達(dá)國家,不應(yīng)適用完全對等原則,但也正如我剛才所說的,在投資領(lǐng)域應(yīng)該按照對等原則來執(zhí)行。
改革讓中國和世界受益
中國經(jīng)濟報告:中國在過去高速增長階段,隨之產(chǎn)生了產(chǎn)能過剩、資產(chǎn)泡沫、債務(wù)積壓、不平等等問題?,F(xiàn)在中國開始從高速增長轉(zhuǎn)向高質(zhì)量增長,你對此有何建議?
帕斯卡爾·拉米:中國在過去高速增長過程中,確實存在不平等、環(huán)境污染、債務(wù)等問題,這些都不是短期內(nèi)能夠解決的。我認(rèn)為中國尤其需要關(guān)注政府部門(包括地方政府)和企業(yè)部門的高負(fù)債率,雖然風(fēng)險不會馬上暴露,但會影響金融體系的穩(wěn)定性。
當(dāng)然,解決這些問題正是中國推動經(jīng)濟增長模式轉(zhuǎn)型的目的,新時代背后的理論也是如此。毫無疑問,增長率已經(jīng)不那么重要了,重要的是增長規(guī)模的絕對值。我們需要更多高質(zhì)量、環(huán)境友好、具有包容性的增長。這是正確的轉(zhuǎn)型方向,同時也需要決策層的智慧和能力。中國改革成功的話,不僅中國會受益,其他國家也會受益。
中國經(jīng)濟報告:中國深化國有企業(yè)改革的根本目的,是培育具有國際競爭力的世界一流企業(yè)。你認(rèn)為中國國有企業(yè)應(yīng)該如何更好地參與國際競爭?
帕斯卡爾·拉米:中國首先需要做的是讓補貼更加符合國際規(guī)則。WTO有相關(guān)規(guī)則,但執(zhí)行力較弱,因為WTO爭端解決機構(gòu)必須證明補貼對其他成員利益造成了損害,這是相當(dāng)復(fù)雜的。如果你看歐盟,他們的補貼規(guī)則非常嚴(yán)格,并且專門有一個系統(tǒng)對補貼進(jìn)行監(jiān)測,特別是對存在爭議的補貼。