專訪拉米：面臨危機(jī)的WTO應(yīng)該如何適應(yīng)當(dāng)前的世界

江瑋

世界貿(mào)易組織正面臨一場(chǎng)危機(jī)。

在危險(xiǎn)的時(shí)代.人們突然意識(shí)到我們最好瞽著wTO，因?yàn)樗梢员Ｗo(hù)大家。它不夠完美，應(yīng)該對(duì)它進(jìn)行完善，但不是到處另起雙邊的小爐灶。

在很長(zhǎng)一段時(shí)間，WTO被視為多邊主義的勝利。但這個(gè)組織所倡導(dǎo)的自由貿(mào)易如今正面臨威脅。美國(guó)總統(tǒng)特朗普的上臺(tái)使它的前景增加了更多不確定性。

推崇“美國(guó)優(yōu)先”的特朗普把WTO形容為一場(chǎng)“災(zāi)難”，他在推特上指責(zé)美國(guó)在其中受到不公平的待遇，退出WTO是他在競(jìng)選時(shí)談?wù)撨^(guò)的可能。

在過(guò)去一年，美國(guó)政府陸續(xù)啟動(dòng)了232調(diào)查和301調(diào)查。在WTO成立之后的20多年里，美國(guó)已經(jīng)很少再采取這些具有單邊主義色彩的行動(dòng)。

盡管WTO依然被視為解決貿(mào)易紛爭(zhēng)的平臺(tái)，中方已經(jīng)向WTO分別起訴美國(guó)的232措施和301征稅建議措施。但WTO總干事羅伯托·阿澤維多坦言，現(xiàn)在是該組織最艱難的時(shí)期之一。

與旨在降低關(guān)稅、減少貿(mào)易壁壘的前身關(guān)貿(mào)總協(xié)定相比，WTO雖然涵蓋了知識(shí)產(chǎn)權(quán)、競(jìng)爭(zhēng)、環(huán)境、規(guī)則等在這個(gè)時(shí)代愈發(fā)重要的議題，但在具體內(nèi)容上還有落后的一面。由于最新一輪貿(mào)易談判多哈回合陷入僵局，WTO成員開(kāi)始在WTO之外尋找答案，轉(zhuǎn)向以跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定（TPP）、跨大西洋貿(mào)易與投資伙伴協(xié)議（TTIP）、區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系（RECP）為代表的區(qū)域性協(xié)議以及雙邊協(xié)定。

美國(guó)前總統(tǒng)奧巴馬在任時(shí)試圖以TPP為樣本，推動(dòng)21世紀(jì)的貿(mào)易協(xié)定議程。特朗普在上任后宣布美國(guó)退出這一協(xié)定，但剩余的11個(gè)成員依然決定繼續(xù)。

成立于上世紀(jì)90年代的WTO也需要適應(yīng)21世紀(jì)的新形勢(shì)?！澳阈枰鉀Q這個(gè)體系的問(wèn)題，也就是它的規(guī)則需要與時(shí)俱進(jìn)，適應(yīng)當(dāng)前的世界?！笔澜缳Q(mào)易組織前總干事帕斯卡爾·拉米在接受《財(cái)經(jīng)》記者專訪時(shí)表示。

為了解決規(guī)則落后的問(wèn)題，拉米認(rèn)為應(yīng)該允許秘書(shū)處提交建議，而不是現(xiàn)在只有WTO成員可以提出，因?yàn)槊貢?shū)處有非常出色的專家，如果出現(xiàn)問(wèn)題，應(yīng)該讓他們對(duì)問(wèn)題進(jìn)行分析，給出選項(xiàng)，同時(shí)把這些選項(xiàng)交給各國(guó)外交官去協(xié)商談判。

贏家和輸家之間的差距是真正的問(wèn)題所在

《財(cái)經(jīng)》：自從世界貿(mào)易組織1995年成立以來(lái)，眼下這段時(shí)間是不是WTO的至暗時(shí)刻？

拉米：現(xiàn)在既是危險(xiǎn)的，也可能是有利的。這取決于美國(guó)想要做什么。他們是想要改進(jìn)那些他們認(rèn)為需要做出調(diào)整的規(guī)則，還是想要摧毀這個(gè)系統(tǒng)，代之以雙邊的形式解決問(wèn)題。想要讀懂美國(guó)的立場(chǎng)很難，也許他們不想透露真正的戰(zhàn)略是什么?；蛘哂行┤讼胍纳?，但一些人想要摧毀，這也是為何我們接收到的信號(hào)非?；靵y。

《財(cái)經(jīng)》：這種局面是美國(guó)總統(tǒng)特朗普的個(gè)人風(fēng)格使然嗎？

拉米：有兩方面的原因。一是那些由來(lái)已久的問(wèn)題，WTO的規(guī)則手冊(cè)自從1994年制定以來(lái)沒(méi)進(jìn)行大的改變。那已經(jīng)是25年前的事情了，世界已經(jīng)徹底改變，像中國(guó)這樣的國(guó)家也發(fā)生了很大的變化。這些規(guī)則與當(dāng)今的世界存在很大差異。

我們進(jìn)行了一些調(diào)整，在農(nóng)業(yè)、貿(mào)易便利化方面達(dá)成協(xié)議。但在諸如補(bǔ)貼、公共采購(gòu)、投資這些議題上，沒(méi)有足夠的多邊規(guī)則，因此我們需要更新對(duì)多邊貿(mào)易制定規(guī)則的方式。

另一個(gè)問(wèn)題是特朗普本人。他帶著保護(hù)主義議題參加總統(tǒng)競(jìng)選，推崇美國(guó)優(yōu)先，說(shuō)中國(guó)是問(wèn)題所在，偷走了美國(guó)的就業(yè)機(jī)會(huì)，如何欺騙美國(guó)，因而需要對(duì)這些問(wèn)題做出糾正。特朗普對(duì)中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平在博鰲亞洲論壇開(kāi)幕式上的發(fā)言表示歡迎。也許他覺(jué)得因?yàn)樽约赫故玖肆α?，中?guó)才宣布了新的開(kāi)放舉措。問(wèn)題又來(lái)了，這會(huì)帶來(lái)對(duì)多邊主義的改進(jìn)，還是回到特朗普對(duì)于貿(mào)易談判的看法，就像房地產(chǎn)業(yè)低價(jià)購(gòu)入高價(jià)賣出似的討價(jià)還價(jià)。

《財(cái)經(jīng)》：美國(guó)在WTO是否如同特朗普所言，失去的比得到的多？

拉米：我認(rèn)為總體而言，每個(gè)人都有收獲。我不同意特朗普所說(shuō)的，貿(mào)易是一個(gè)非贏即輸?shù)挠螒颉ＹQ(mào)易總體上是一個(gè)雙贏的游戲，對(duì)一些人來(lái)說(shuō)可能是特別好，對(duì)其他人可能是馬馬虎虎或者不好不壞，甚至可能是壞的消息。

贏家和輸家之間的差距是真正的問(wèn)題所在，這也是為什么一些西方國(guó)家的人認(rèn)為全球化對(duì)別人是好事，但對(duì)他們自己不是。

可這不是WTO的問(wèn)題。WTO并不監(jiān)管福利系統(tǒng)、稅收系統(tǒng)、培訓(xùn)系統(tǒng)和產(chǎn)業(yè)政策，這不是WTO要做的事情，這是國(guó)家要做的。WTO不應(yīng)成為那些本不屬于WTO問(wèn)題的代罪羔羊，這些問(wèn)題屬于國(guó)內(nèi)體系。

如果美國(guó)的社會(huì)保障系統(tǒng)脆弱，那是美國(guó)的問(wèn)題，因?yàn)樗麄兊亩惵矢?。公共支出占美?guó)國(guó)民生產(chǎn)總值的比例為35%，在歐洲這個(gè)數(shù)字是45%。10%的差距決定了福利、失業(yè)、養(yǎng)老金等問(wèn)題，這是為何“民粹主義”在美國(guó)比在歐洲更甚的原因。歐洲并不是沒(méi)有“民粹主義”，但歐洲沒(méi)有選出一個(gè)奉行保護(hù)主義的總統(tǒng)。我們不應(yīng)把開(kāi)放貿(mào)易與如何分享貿(mào)易開(kāi)放的紅利混為一談。它們是不同的事情。

多邊更加高效、公平和穩(wěn)定

《財(cái)經(jīng)》：如今的貿(mào)易摩擦通常由WTO不涉及的產(chǎn)業(yè)政策引起，比如特朗普對(duì)中國(guó)發(fā)起的關(guān)稅被認(rèn)為是針對(duì)“中國(guó)制造2025”。這是否意味著需要一種新的協(xié)調(diào)機(jī)制？

拉米：我們需要對(duì)規(guī)則進(jìn)行改善和更新。在一些領(lǐng)域，它已經(jīng)跟不上現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)，比如數(shù)字化、電子商務(wù)等。另一方面，我們需要更好地解決失利者面臨的問(wèn)題。

在我2013年離開(kāi)WTO時(shí)，我寫(xiě)過(guò)一本書(shū)，名叫《日內(nèi)瓦共識(shí)》。我總說(shuō)，貿(mào)易開(kāi)放之所以能夠發(fā)揮作用是因?yàn)樗鼛?lái)很多痛苦，它之所以帶來(lái)很多痛苦是因?yàn)樗诎l(fā)揮作用。它加強(qiáng)了競(jìng)爭(zhēng)，導(dǎo)致勞動(dòng)力、資本、自然資源等生產(chǎn)要素重新分配。

這個(gè)轉(zhuǎn)變過(guò)程是痛苦的，有人得意，有人失利。一些人贏得了新的工作，也有人丟掉了原有的工作。如何面對(duì)這個(gè)過(guò)程是重大的政治責(zé)任，我們不應(yīng)把它與貿(mào)易的規(guī)則混淆。

《財(cái)經(jīng)》：如果有的議題不能在WTO內(nèi)解決，美國(guó)是否會(huì)在WTO之外尋找新的解決方案？特朗普的前任奧巴馬嘗試過(guò)TPP。

拉米：我認(rèn)為需要把多邊、雙邊、區(qū)域和單邊結(jié)合起來(lái)，就像我經(jīng)常引用那句不管黑貓白貓，抓到老鼠就是好貓。所以無(wú)論這只貓是多邊、雙邊、區(qū)域還是單邊，我都不介意，只要多邊仍是首選。

《財(cái)經(jīng)》：像TPP那樣的區(qū)域性貿(mào)易協(xié)定是否在某種程度上降低了人們對(duì)WTO的期望，多邊主義如何能繼續(xù)成為人們的首選？

拉米：在多邊仍是首選，其他作為補(bǔ)充的前提下，多邊、雙邊、區(qū)域和單邊都有各自的優(yōu)點(diǎn)。但多邊更加高效、公平和穩(wěn)定，品質(zhì)更好。

中國(guó)的經(jīng)濟(jì)規(guī)模決定了它可以做出多邊或者雙邊的選擇，歐盟也是如此。但智利或者澳大利亞就沒(méi)有這樣的選項(xiàng)。中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，有巨大的市場(chǎng)，選擇哪一個(gè)都可以。但我認(rèn)為中國(guó)還是選擇了多邊。

我們已經(jīng)有一個(gè)貿(mào)易體系，問(wèn)題在于我們能不能成功對(duì)它進(jìn)行改善。我們是想改進(jìn)這個(gè)系統(tǒng)還是拋棄這個(gè)系統(tǒng)？歐洲人不想拋棄，中國(guó)也不想，非洲也不。他們?cè)谄渲杏泻芏嗬?。有很多?guó)家認(rèn)為這個(gè)體系對(duì)他們非常重要。

WTO如何改革

《財(cái)經(jīng)》：多哈回合久拖不決，WTO現(xiàn)在是否應(yīng)該放棄多哈回合談判，另起爐灶？

拉米：多哈回合已經(jīng)談了20年，有點(diǎn)老了。其中有一些問(wèn)題依然在議程上有效，但也有一些可能已經(jīng)沒(méi)有我們從前認(rèn)為的那么重要。多哈回合談判把所有東西都放到一起。在所有的問(wèn)題達(dá)成一致以前，什么都不算達(dá)成，也就是所稱的單一承諾制度。當(dāng)WTO的成員將近170個(gè)時(shí)，事情變得很復(fù)雜。也許我們應(yīng)該一個(gè)問(wèn)題一個(gè)問(wèn)題地解決。也許我們應(yīng)該改進(jìn)談判方式。

當(dāng)面對(duì)近170個(gè)成員時(shí)，單一承諾制度就成為了一種障礙。但我也理解每個(gè)人都有各自的優(yōu)先事項(xiàng)，一些人會(huì)說(shuō)，除非你接受這個(gè)，否則我也不會(huì)接受那個(gè)。

在過(guò)去的談判中，更多是關(guān)于市場(chǎng)準(zhǔn)入和開(kāi)放?，F(xiàn)在的談判更多是關(guān)于規(guī)則，關(guān)于補(bǔ)貼、知識(shí)產(chǎn)權(quán)以及如何應(yīng)對(duì)反傾銷和保障措施，或者是保護(hù)消費(fèi)者的非關(guān)稅舉措。還有公共采購(gòu)，其實(shí)這個(gè)還是涉及市場(chǎng)準(zhǔn)入，以及現(xiàn)在暫時(shí)沒(méi)有涵蓋的投資議題。我認(rèn)為規(guī)則方面需要得到加強(qiáng)。

《財(cái)經(jīng)》：發(fā)達(dá)國(guó)家與發(fā)展中國(guó)家的鴻溝也導(dǎo)致協(xié)議想要達(dá)成異常困難。

拉米：2008年時(shí)多哈回合曾接近達(dá)成協(xié)議，當(dāng)時(shí)問(wèn)題出在印度和美國(guó)之間，而不在歐盟與中國(guó)之間。WTO內(nèi)部有一種觀點(diǎn)，認(rèn)為發(fā)展中國(guó)家應(yīng)該有更多的政策空間。問(wèn)題在于中國(guó)現(xiàn)在算是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家。中國(guó)在20年前很明確是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，而現(xiàn)在有一種討論，中國(guó)是一個(gè)有不少窮人的富國(guó)還是一個(gè)有很多富人的窮國(guó)。

《財(cái)經(jīng)》：除了談判方式，WTO的運(yùn)行機(jī)制是否需要進(jìn)行重大改革？

拉米：在WTO的運(yùn)行方式上，我認(rèn)為不需要進(jìn)行大的改革，除了應(yīng)該允許秘書(shū)處提交建議。我認(rèn)為這是缺失的一塊。WTO在很多方面都是成熟的，但在這方面卻有點(diǎn)過(guò)時(shí)。如果你看世界衛(wèi)生組織、國(guó)際勞工組織、國(guó)際電信聯(lián)盟這些組織，它們的秘書(shū)處都可以提出建議?，F(xiàn)在只有WTO成員可以提出建議，這是不對(duì)的。秘書(shū)處有非常出色的專家。如果出現(xiàn)問(wèn)題，我們應(yīng)該讓他們對(duì)問(wèn)題進(jìn)行分析，給出選項(xiàng)，同時(shí)把這些選項(xiàng)交給外交官去協(xié)商談判。

《財(cái)經(jīng)》：WTO的爭(zhēng)端解決機(jī)制呢？它在達(dá)成結(jié)論之前通常需要花很長(zhǎng)的時(shí)間，在那之前世貿(mào)成員就可能先進(jìn)行報(bào)復(fù)或者通過(guò)雙邊磋商來(lái)解決問(wèn)題，這是否弱化了WTO的作用？

拉米：不，如果你算一下從提起訴訟到做出裁決所花的時(shí)間，它比大部分的國(guó)家系統(tǒng)都要快。在WTO，大概在兩年的時(shí)間內(nèi)就能拿到裁決結(jié)果，但在一些國(guó)家系統(tǒng)，可能需要三年到五年的時(shí)間才能作出決定。

WTO的裁決機(jī)制是先從磋商起步，如果雙方能很快達(dá)成共識(shí)解決問(wèn)題，那很好。

全球化是優(yōu)點(diǎn)不發(fā)聲，而缺點(diǎn)卻喊破天

《財(cái)經(jīng)》：你經(jīng)歷過(guò)全球化和自由貿(mào)易的黃金年代，現(xiàn)在全球化到底出了什么問(wèn)題？

拉米：全球化是汝之蜜糖，彼之砒霜。但全球化的總體影響是積極的。這種影響有優(yōu)點(diǎn)也有缺點(diǎn)，在我看來(lái)優(yōu)點(diǎn)大于缺點(diǎn)。但優(yōu)點(diǎn)不發(fā)聲，而缺點(diǎn)卻喊破了天。這是政治，你要考慮到這點(diǎn)。

西方可能還沒(méi)有對(duì)全球化的速度和力量進(jìn)行很好的衡量。在過(guò)去30年，技術(shù)的變革帶來(lái)了這種變化。西方社會(huì)如何減少社會(huì)不安與全球化的速度、力量之間是不匹配的。

鑒于中國(guó)在其中是主角，大家都把眼光投向中國(guó)。指責(zé)中國(guó)很容易，但如果把中國(guó)作為西方低效福利體系的替罪羔羊沒(méi)有道理。

當(dāng)然我們也要承認(rèn)，貿(mào)易的規(guī)則需要改善，從而更多地在一些領(lǐng)域約束中國(guó)，比如補(bǔ)貼、公共采購(gòu)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)。向中國(guó)施壓，讓它接受規(guī)則，改善貿(mào)易行動(dòng)是行得通的。不僅是中國(guó)，對(duì)其他國(guó)家也要這樣，因?yàn)樾枰壑詸?quán)衡。

《財(cái)經(jīng)》：WTO能夠阻止保護(hù)主義浪潮嗎？

拉米：WTO就像是一家針對(duì)保護(hù)主義的保險(xiǎn)公司。確保這家公司保持穩(wěn)定、不破產(chǎn)與每個(gè)人都利益攸關(guān)。為什么中國(guó)在2001年加入WTO，因?yàn)樗枰@種保險(xiǎn)政策，保證中國(guó)的出口能夠被公平地對(duì)待。

《財(cái)經(jīng)》：你對(duì)WTO的前景仍然有信心？

拉米：我認(rèn)為美國(guó)的攻勢(shì)表明WTO仍然是重要的。有這樣一個(gè)保險(xiǎn)公司是好事。在危險(xiǎn)的時(shí)代，人們突然意識(shí)到我們最好留著它，因?yàn)樗梢员Ｗo(hù)大家。它不夠完美，應(yīng)該對(duì)它進(jìn)行完善，但不是到處另起雙邊的小爐灶。