對話“一帶一路”是關(guān)鍵架構(gòu)

作為《絲綢之路—— 一部全新的世界史》一書的作者，彼得.弗蘭科潘（Peter Frankopan）接受專訪。身為英國著名歷史學(xué)家，牛津大學(xué)伍斯特學(xué)院高級研究員、拜占庭研究中心主任，他視野中這片曾經(jīng)主宰人類文明的世界十字路口，如今正在重新呈現(xiàn)在世人面前，備受矚目。

21CBR：2013年國家主席習(xí)近平提出“一帶一路”的戰(zhàn)略倡議，2015年您的著作《絲綢之路》英文版首發(fā)，2017年在北京即將召開“一帶一路”高峰論壇，近期，這本書受到非常多人的關(guān)注，這是否是一種歷史的巧合？

彼得.弗蘭科潘：這本書首發(fā)雖然是2015年，其實(shí)之前我早已完成寫作。對于這本書的出版來說，“一帶一路”戰(zhàn)略的提出時(shí)間簡直完美，時(shí)間上的確是有巧合的。但是“絲綢之路”一直是世界上非常重要的組成部分，不僅對于亞洲，而且對于全球各種貿(mào)易網(wǎng)絡(luò)都很重要。我在書中提及，一個(gè)新的時(shí)代將要來臨，這個(gè)時(shí)代會屬于亞洲，中國充滿了無限機(jī)遇，當(dāng)然，朝鮮、阿富汗和伊朗等國家也會帶來很多挑戰(zhàn)，這些因素綜合在一起，亞洲的未來則呈現(xiàn)出多種可能性。亞洲的國家如何傾聽世界、如何與鄰國相處、如何學(xué)習(xí)、合作并與世界各國溝通等等都非常重要。就目前而言，一個(gè)重要的趨勢值得關(guān)注：新的世界正在誕生，而“一帶一路”的推進(jìn)則是在為這個(gè)新世界搭建出關(guān)鍵架構(gòu)。

21CBR：在您的著作中，“絲綢之路”被解讀成25條道路，例如“信仰之路、重生之路、黃金之路、白銀之路”等等，從一個(gè)全新“世界史”角度向讀者介紹這片將亞洲、歐洲、非洲聯(lián)系一起的重要?dú)v史樞紐地帶，這樣一個(gè)特別的構(gòu)思從何而來？“復(fù)數(shù)的絲綢之路”意味著什么？

彼得.弗蘭科潘：試圖用一個(gè)名詞去概括一個(gè)復(fù)雜的過程、現(xiàn)象或事件其實(shí)是很困難的一件事。當(dāng)我在寫書的時(shí)候，首先，我想表達(dá)出有很多種不同的“路”的含義；其次，你可以在“絲綢之路”上看到信仰、語言、思想、商品的傳播和流通過程?！敖z綢之路”的意義就在于它是繁復(fù)的，而不是單一的。其實(shí)“一帶一路”也是如此，它并不僅只限于能源、船舶、鐵路，也關(guān)乎其他很多的事物。讓我覺得有趣的是，“一帶一路”其實(shí)是所有國家都可以參與的，就像歷史上的“絲綢之路”一樣，在這片綿延千萬公里的土地上擁有著非常活躍的貿(mào)易往來和人文交流。

21CBR：2017年，歐洲一體化進(jìn)程出現(xiàn)倒退態(tài)勢，歐洲經(jīng)濟(jì)也面臨挑戰(zhàn)；您在書中指出，世界旋轉(zhuǎn)的軸心正在轉(zhuǎn)移，絲綢之路正在復(fù)興，而中國在此時(shí)也提出了“命運(yùn)共同體”的概念，在您看來，在“一帶一路”計(jì)劃的推進(jìn)中，歐洲各國尤其是英國，應(yīng)該在哪幾個(gè)方面和中國加強(qiáng)合作、實(shí)現(xiàn)共贏？

彼得弗蘭科潘：我覺得歐洲各國，特別是英國，可以在“一帶一路”中扮演很重要的角色。英國在金融服務(wù)、法律制度方面有著很強(qiáng)的專業(yè)能力。因?yàn)檫^去200到300年的殖民歷史，英國與“絲綢之路”上的很多國家“打交道”的時(shí)間和經(jīng)驗(yàn)非常豐富。不僅僅是英國，我覺得歐洲的跨國銀行，比如歐洲復(fù)興開發(fā)銀行（EBRD）和歐洲投資銀行（EIB）可以和亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行（AIIB）一起合作，這樣也能降低中國所承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)下的英國和歐洲，從國家領(lǐng)導(dǎo)到民眾，人們都很擔(dān)心自己國家的前途和未來，但很多僅僅著眼歐洲的未來會怎樣？我們自己要如何生存下去？與此同時(shí)，卻忽略了亞洲正發(fā)生的變化和挑戰(zhàn)。在我看來，如果一個(gè)人要“以史為鑒”，那么就需要從“絲綢之路”的歷史學(xué)起，若是選擇從什么時(shí)間開始學(xué)習(xí)，那就從2017年啟動。

21CBR：在這個(gè)關(guān)鍵的歷史時(shí)刻，您希望這本書能夠帶給讀者哪些啟示？

彼得.弗蘭科潘：我想給讀者傳達(dá)的啟示有三個(gè)方面：首先，闡釋過去，我在書中試圖展現(xiàn)一種新的世界史角度；第二點(diǎn)，解釋當(dāng)下，我們是如何走到2017年？哪些歷史主題是我們需要探討、研究并從中汲取經(jīng)驗(yàn)和養(yǎng)料？第三點(diǎn)，如何面對未來的挑戰(zhàn)和機(jī)遇？就像孔夫子教導(dǎo)的那樣，要從過去中總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，從而面對未來。

21CBR：你如何理解中國的“一帶一路”戰(zhàn)略和“絲綢之路”復(fù)興之間的關(guān)系？

彼得.弗蘭科潘：“絲綢之路”上的各個(gè)國家會自己尋找到在21世紀(jì)發(fā)展的方式，但擁有家庭或團(tuán)隊(duì)就會不同于一個(gè)人面對一切。各個(gè)國家都有自己的優(yōu)勢和挑戰(zhàn)，如同城市中的社區(qū)一樣，大家一起建設(shè)更好的道路、水資源系統(tǒng)等等，優(yōu)勢資源在社區(qū)里就可以實(shí)現(xiàn)共享。中國改革開放后的崛起十分驚人，積累了豐富的知識和經(jīng)驗(yàn)，將它們傳播出去是非常重要的。當(dāng)然，這時(shí)也會面臨著一個(gè)問題，人們似乎都不太喜歡聽從他人的指揮，而國家之間更是如此，尋找到最為合適的渠道和方法特別關(guān)鍵。備受關(guān)注的“一帶一路高峰論壇”就會涉及這些問題的討論，探索如何讓不同國家的民眾更好地在一起做生意，互利共贏。

21CBR： 你在書中提到，很多的歷史書籍都是以西方的角度書寫的，你為何試圖提供一種新的世界史角度，以絲綢之路為切入角度？

彼得.弗蘭科潘：作為一個(gè)學(xué)者，我想做的就是尋找證據(jù)、事實(shí)，然后去形成我自己觀察世界的角度。我并不驚訝于西方的衰落，因?yàn)槲伊私獾蹏窃趺瘁绕鹩质窃趺此ヂ?、新的時(shí)代到來又離開以及這些事件所形成的原因。我并不希望改變所有人的觀念，我只是提供我自己的視角。如果說在1600年-2000年間，要選擇一個(gè)地方生活，歐洲會是個(gè)好選擇，那是歐洲的黃金時(shí)代，但那個(gè)世界已經(jīng)改變了。“大英帝國”已經(jīng)不存在了，力量中心已經(jīng)轉(zhuǎn)移，也許幾百年前也是有機(jī)會轉(zhuǎn)移到東方的，但實(shí)際上轉(zhuǎn)移到了美國。20世紀(jì)的美國拿下了“領(lǐng)導(dǎo)”世界的權(quán)力。若是探究為何如此，主要的原因包括經(jīng)濟(jì)實(shí)力、開放的社會、包容不同言論的環(huán)境等等。當(dāng)下，美國、英國等都還是極為重要的國家，但力量在向中國、東南亞的馬來西亞、印度、越南、中亞的伊朗等國家轉(zhuǎn)移。這個(gè)轉(zhuǎn)移趨勢是無法改變的，就類似于古希臘、波斯帝國的興起與衰落，歷史就是如此。

21CBR：當(dāng)下最為關(guān)注的焦點(diǎn)還有哪些方面？下一個(gè)出版計(jì)劃是否已經(jīng)形成，大致內(nèi)容會是什么？

彼得.弗蘭科潘：目前，我投入很多時(shí)間和精力聚焦在“一帶一路”戰(zhàn)略，為商業(yè)組織、政府提供咨詢，告訴他們應(yīng)該期待什么、可能發(fā)生什么、如何溝通以及如何為未來做準(zhǔn)備。同時(shí)，我還在寫俄羅斯、中國和中亞地區(qū)之間的關(guān)系，雖然和“絲綢之路”的研究有些不一樣，但也同樣涉及這些國家在過去200年間的關(guān)系和聯(lián)結(jié)。未來，我還想寫寫環(huán)境和生態(tài)學(xué)的作用，以及在過去幾百年間，環(huán)境的影響如何改變了中國、俄羅斯、中亞地區(qū)和伊朗等地區(qū)和國家的政治經(jīng)濟(jì)。（采訪/特約記者雋楊）