陳薩音樂是發(fā)現(xiàn)自我的途徑

李紅敏

古典音樂是發(fā)現(xiàn)自我的最好的途徑

音樂時(shí)空：作為鋼琴家，大多是彈奏古典音樂，古典音樂在很多人心目中是神圣、高貴、精神內(nèi)涵豐富的音樂，不知道你是怎么理解古典音樂的？

陳薩：其實(shí)古典音樂跟神圣和高貴并不是直接聯(lián)系在一起的，或者說，為什么我們認(rèn)為她是高貴和神圣的？古典音樂發(fā)展至今，記錄著不同年代的作曲家們各自的人生感悟，你可以通過他們的作品去感受不同的年代和歷史，也可以感受到每個(gè)不同的個(gè)體的發(fā)展軌跡，完全迥異，卻橫向和縱向的有共性，這也是為什么我們?cè)诂F(xiàn)在的時(shí)代也能去熱愛和追逐她的緣由。我想古典音樂是我們能擁有的發(fā)現(xiàn)自我的最好的途徑，因此她的確具有神圣一般的價(jià)值，也因此而高貴。

音樂時(shí)空：每件樂器有其不太可能逾越的局限性，我們知道你跟鋼琴是從很小的時(shí)候結(jié)緣的，談?wù)勥@件樂器給你的感受以及對(duì)你的影響。

陳薩：鋼琴應(yīng)該是最具有可能性的樂器，作品文獻(xiàn)也最多，被稱為“樂器之王”的確當(dāng)之無愧。而跟聲樂和弦樂樂器比起來，她的自然的歌唱性就不是與生俱來的，但是她更像是個(gè)樂隊(duì)，尤其是在演奏很多偉大的鋼琴作品的時(shí)候，經(jīng)常會(huì)讓人體會(huì)到猶如宇宙或類似多維度的感悟和體驗(yàn)。

音樂時(shí)空：你從小就接觸鋼琴，很多人可能都會(huì)問鋼琴讓你的童年失去了什么，我們更想了解的是因?yàn)殇撉?，因?yàn)橐魳罚愕恼麄€(gè)人生收獲了哪些別人無法理解的歡樂？

陳薩：對(duì)，你問得很好。我覺得鋼琴并沒有讓我失去童年的歡樂，因?yàn)槲沂窍矚g她的。而也正是因?yàn)閷W(xué)習(xí)鋼琴，讓我得以進(jìn)入一個(gè)更大的世界，音樂的世界，藝術(shù)的世界，體驗(yàn)到一種類似于走進(jìn)了伊甸園一樣的驚喜。我之前提到過了，音樂是一種最好的發(fā)現(xiàn)自我、重新認(rèn)識(shí)自己的最好的通道。人活一生，這個(gè)是起碼要去明白的。

音樂時(shí)空：從小學(xué)習(xí)音樂的人，有點(diǎn)像受教育的層次一樣，先是小學(xué)、中學(xué)、高中、大學(xué)……好像冥冥之中有一種力量推著自己前行，自己也就這樣順理成章的跟隨著，你大概是從什么時(shí)候開始明確自己的方向，開始將鋼琴作為一項(xiàng)終身事業(yè)來對(duì)待的？

陳薩：25歲以后，我覺得自己有了明確的要終生從事鋼琴演奏的愿望。事實(shí)上經(jīng)常在練習(xí)的過程中，我也常會(huì)覺得人類要是沒有音樂將會(huì)是多么混亂，無味的一種生存狀態(tài)。

音樂時(shí)空：跟很多音樂家聊天，他們都表示學(xué)習(xí)器樂，最好是能學(xué)習(xí)某種能隨身攜帶的樂器，這樣就能隨時(shí)隨地進(jìn)行練習(xí)，你對(duì)此怎么看？

陳薩：當(dāng)然啦，能帶著鋼琴走也是更好的！

音樂時(shí)空：音樂是一種時(shí)間的藝術(shù)，記錄的是當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)氐那楦畜w驗(yàn)，很多鋼琴家都會(huì)對(duì)自己喜歡的曲子先后進(jìn)行重錄，你會(huì)有這樣的打算嗎？

陳薩：對(duì)，我承認(rèn)。我聽很多過去的錄音，無論是錄制的還是現(xiàn)場的，都時(shí)常會(huì)有沖動(dòng)用現(xiàn)在的心境再把它們演繹并記錄下來。所以你說到的，我應(yīng)該會(huì)那么做的，在未來。因?yàn)橛泻芏嗟淖髌?，在早期錄過一次，哪怕不可能是最好，也是讓其變得更好的必要的途徑。

音樂時(shí)空：于你而言，有沒有自己一直想要嘗試，還沒有實(shí)現(xiàn)的一些，比如說專輯的類型或者是音樂的類型？你的粉絲建議你錄一些莫扎特或者是貝多芬的協(xié)奏曲。如果說接下來灌錄新唱片的話，你會(huì)選擇怎樣的方向？

陳薩：我會(huì)選擇有一些實(shí)實(shí)在在的、演奏成熟的或是吃透了的作品，起碼是目前階段有十足把握的，當(dāng)然也必須是我愛的作品。我想莫扎特和貝多芬，可以等一等，以后再錄也不遲。

音樂時(shí)空：近些年，在國際大賽上拿到獎(jiǎng)項(xiàng)的中國人不少，可以說中國并不是缺少人才，也不缺乏誕生好作品的基礎(chǔ)，而現(xiàn)實(shí)是中國的鋼琴作品，尤其是協(xié)奏曲能夠擁有國際知名度的少之又少，而且中國的鋼琴演奏家在錄制專輯的時(shí)候還是以外國作品為主線，能不能從一個(gè)鋼琴家的角度為我們分析一下原因？

陳薩：西方音樂史本身就比東方國家的音樂發(fā)展得更加深厚和具有體系化，所以年輕人要跳進(jìn)去學(xué)習(xí)、演奏，包括錄制專輯。可是我們自己也有很好的作品，也有很好的華人作曲家，現(xiàn)在的作品在不斷被國際上認(rèn)可和頻繁的被演奏，這些都是很可喜的。但另一方面，中國鋼琴作品的誕生需要時(shí)間和合適的土壤，可能也需要有經(jīng)濟(jì)上的支持，包括推廣的平臺(tái)。比如，我們現(xiàn)在有的國家大劇院青年作曲家計(jì)劃和一直在活躍的北京現(xiàn)代音樂節(jié)都是極好的帶領(lǐng)。我想作為演奏家，咱們的任務(wù)則是盡量去發(fā)現(xiàn)并且去把它們演奏得出彩，并帶它們?nèi)ジ嗟奈枧_(tái)。

藝術(shù)是不斷向內(nèi)探索與對(duì)外分享的過程

音樂時(shí)空：很多鋼琴家都在其他領(lǐng)域有很高的造詣，包括你的老師阿里·瓦迪據(jù)說就是一個(gè)在任何領(lǐng)域都沒有“零”的人。你認(rèn)為演奏者和作曲家之間能夠跨越彼此在時(shí)間、空間、文化背景上的差異，完成音樂上的某種對(duì)話或者交流嗎？

陳薩：當(dāng)然可以。音樂語言，其實(shí)并不是神話，她也有自己的公式、法則、真理。所以有很多東西可以通過學(xué)習(xí)來完成。而有一部分無法通過學(xué)習(xí)本身來完成的，則是來自你獨(dú)立的人生經(jīng)歷和體驗(yàn)，和它們帶來的悟道的過程。

音樂時(shí)空：從事藝術(shù)行業(yè)的人往往會(huì)更加注重自己的內(nèi)在世界，只有內(nèi)在世界足夠的豐富與強(qiáng)大，藝術(shù)煥發(fā)的光芒才會(huì)愈發(fā)耀眼，因?yàn)樗囆g(shù)的動(dòng)力源于迫切表達(dá)的欲望，你會(huì)花很多時(shí)間去琢磨樂曲或者生命相關(guān)的話題嗎？

陳薩：當(dāng)然是這樣的。藝術(shù)本來就是一個(gè)向內(nèi)走的過程，然后再把你看到的拿出來跟世界分享。不過，我想生命，無論你是不是藝術(shù)家，只要是人，都應(yīng)該去思考和學(xué)習(xí)的，有時(shí)候，甚至是充滿敬仰之情。

音樂時(shí)空：無論從事什么類型的職業(yè)，心理素質(zhì)都是特別強(qiáng)調(diào)的，從事藝術(shù)這個(gè)行業(yè)更是如此，既要能習(xí)慣舞臺(tái)上眾星拱月的喧囂，也要在舞臺(tái)下的孤寂里做到恬然自得，這其實(shí)是很難平衡的一種狀態(tài)，談?wù)勀愕慕?jīng)驗(yàn)。

陳薩：對(duì)，經(jīng)常在演出完了以后，總會(huì)經(jīng)歷幾天的失落期，那是一種從窟窿里掉進(jìn)了現(xiàn)實(shí)的失落。我不知道應(yīng)該怎么做，但是一旦我覺得心里太吵了，就會(huì)去順應(yīng)，并且慢慢調(diào)試到更舒服的狀態(tài)。

音樂時(shí)空：很多從事音樂的人士都會(huì)表示對(duì)待音樂要真誠，人生的道路其實(shí)很漫長，各種際遇都可能激發(fā)出不同的想法，你是怎樣提醒自己不忘初心的？endprint

陳薩：我沒有刻意提醒自己的初心，因?yàn)槟菚?huì)讓這件事本身太具理想主義。我覺得做藝術(shù)的不能忘了真實(shí)，不能不聽自己的心，有時(shí)候做到這兩點(diǎn)，其實(shí)不難也不簡單。當(dāng)你可以的時(shí)候，你不可能會(huì)拒絕藝術(shù)帶給你的東西和訊息，其他的什么東西都會(huì)相形之下黯淡褪去了，那么就很簡單了。

音樂時(shí)空：作為鋼琴家，速度、音色、音效等等都非常重要，但是也有很多鋼琴家并不十分忠于原譜，每個(gè)演奏家的演奏風(fēng)格或者說音樂通過肢體語言透漏出的情感都不一樣，我們注意到你無論是詮釋什么類型的曲子，在情感表現(xiàn)上都比較節(jié)制，你會(huì)怎樣看待演奏家對(duì)樂曲的情感處理？你會(huì)怎樣評(píng)價(jià)自己的演奏風(fēng)格？

陳薩：我不同意這種說法。所謂“節(jié)制情感”并不是我的追求，也不是我認(rèn)為自己的狀態(tài)。每一個(gè)人對(duì)于感情、情操、放縱、感性、理性等等這些概念的理解是完全不同的。我認(rèn)為尊重原譜是很關(guān)鍵的，尤其在剛學(xué)一首作品的時(shí)候，但我同時(shí)也認(rèn)為有些東西應(yīng)該被穿透了以后帶進(jìn)演奏里。

音樂時(shí)空：從某種程度上來說，人生來會(huì)具有某些方面的局限，每個(gè)藝術(shù)家在不同的階段可能都會(huì)遇到藝術(shù)生涯里的瓶頸期，這個(gè)瓶頸可能是來自自身的，也可能是來自周遭環(huán)境甚至是身邊朋友的，那如何沖破局限也就決定了其藝術(shù)道路。你在自己的藝術(shù)道路上有經(jīng)歷過比較艱難的時(shí)刻嗎？你會(huì)怎樣看待藝術(shù)道路上遇到的瓶頸問題？

陳薩：是的，每個(gè)人都會(huì)遇到。我相信要突破自己不同時(shí)期的瓶頸，應(yīng)該是靠其他類別的東西而不是眼前的專業(yè)或是什么事情。你只是需要去拓寬路，一直走就可以。

鋼琴演奏：在時(shí)間里尋找自我表達(dá)

音樂時(shí)空：在你近些年新拓展的演奏曲目中，有大量的德奧作品，在與你合作的眾多指揮中，也有不少德奧風(fēng)格的指揮家，比如說余隆，這些作品的特點(diǎn)更多的可能是嚴(yán)謹(jǐn)，甚至飽含詩意與哲學(xué)意味的，在處理這些作品的時(shí)候，你是一種怎樣的狀態(tài)？

陳薩：德奧作品的時(shí)間性和嚴(yán)謹(jǐn)幾乎是排在首位的，其次則是之前提到過的情懷和情操，這里面包含了對(duì)人性特質(zhì)一些非常original的東西的尋找和展現(xiàn)。

音樂時(shí)空：你在國內(nèi)的數(shù)次獨(dú)奏會(huì)，還有近年來演奏的李斯特、肖邦、拉赫瑪尼諾夫、普羅科菲耶夫、貝多芬等人的協(xié)奏曲中，給人留下了深刻印象的。很多優(yōu)秀鋼琴家都在“全”的基礎(chǔ)上有所“?！保热绨⒏窭稞R就擅長演奏肖邦和拉威爾的作品，霍洛維茨尤以彈奏肖邦、舒曼、李斯特、斯克里亞賓等名家的作品見長。你會(huì)怎樣看待這個(gè)問題？

陳薩：都有各自長項(xiàng)的，沒有人是全能的，即所謂的彈什么都一樣好。如果有，那一定是彈什么都不夠那么好。在我看來，鋼琴家既不能將自己局限在少量的曲目里，也不能無止境的什么都彈。

音樂時(shí)空：在接觸到一首新的作品時(shí)，會(huì)有一些老一輩大師的錄音，也會(huì)有業(yè)界流行的處理方式，當(dāng)然觀眾也有自身的喜好選擇，你會(huì)怎樣去找到屬于自己的表達(dá)方式，從而讓它們?cè)谖枧_(tái)上綻放光彩？

陳薩：擁有時(shí)間。

音樂時(shí)空：從古典派到浪漫派和印象派乃至現(xiàn)代派的作品在你近幾年的演出中均有涉獵，這些曲目從時(shí)間、地域上跨度都挺大的，作曲家不同的文化背景，不同的成長環(huán)境，甚至有的是詩人或者哲學(xué)家，那么你在演奏這些曲子的時(shí)候，會(huì)從哪些方面來找到曲子的感覺，以便在演奏的時(shí)候能夠體會(huì)到豐富的情感，從而完成二度創(chuàng)作？

陳薩：你的問題基本就是答案，大體上來講，everything helps。

音樂時(shí)空：室內(nèi)樂對(duì)于鋼琴家來說很重要，你如何尋找室內(nèi)樂搭檔？

陳薩：有的時(shí)候是在音樂節(jié)碰到的，沒有可以尋找。當(dāng)你聽到他們的演奏的時(shí)候，就大概知道彼此的心性氣質(zhì)和追求的層面是否有契合點(diǎn)了。

音樂時(shí)空：在你早年的博客中有一篇關(guān)于小提琴家吉東·克萊默致音樂愛好者的公開信的博文，而你似乎也是很少接受商業(yè)品牌代言的鋼琴家，能不能談?wù)勀銓?duì)藝術(shù)與商業(yè)之間的理解？幾年前你就曾宣布要縮減演出的場次，現(xiàn)在每年的演出情況大致是怎樣的？

陳薩：商業(yè)不能影響或左右藝術(shù)創(chuàng)作，這大概是我的基礎(chǔ)準(zhǔn)則。我覺得藝術(shù)會(huì)對(duì)你整體生活的審美都是一種塑型，不過如果你選擇讓商業(yè)來塑型，那就是另一種概念了。我現(xiàn)在每年的音樂會(huì)大概平衡在60場左右，這樣很好。

音樂時(shí)空：在不同的舞臺(tái)，你為聽眾帶來的音樂也不盡相同，從協(xié)奏到獨(dú)奏，再到不同時(shí)期不同風(fēng)格的作品，你似乎總能讓作品釋放出魔力，有點(diǎn)百變的味道，你覺得自己給觀眾的印象是怎樣的？

陳薩：我不知道，這應(yīng)該不是我來回答的問題。我只是希望將我感受到的能傳達(dá)給來聽的人，這就很好了。也有的時(shí)候，兩頭的感受并不一致，那么也沒什么關(guān)系。但是我很感謝愿意來和我分享音樂體驗(yàn)的聽眾。endprint