在公明黨黨首山口那津男的辦公室里,擺放著一張時(shí)任公明黨委員長竹入義勝與周恩來的合影。
1972年正是公明黨作為日本政府的特使,完成了中日邦交正?;暗拿孛苷勁?,這張合影是山口那津男當(dāng)選參議員后收到的禮物,勉勵(lì)其繼續(xù)推動(dòng)中日關(guān)系。
在歷次中日關(guān)系回暖中,幾乎都有公明黨的身影:2010年發(fā)生日本巡邏船在釣魚島海域沖撞中國漁船的事件之后,山口在同年12月訪華,促成了雙方關(guān)系的緩和。
公明黨在新一屆安倍政權(quán)中的作用也不容小覷。
《朝日新聞》前主編船橋洋一對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者表示,日本有右傾化趨勢(shì),安倍作為一個(gè)右翼傾向的首相,存在屈從于民意的風(fēng)險(xiǎn),他至今表現(xiàn)克制,與公明黨的牽制不無關(guān)系,當(dāng)然美國的態(tài)度和商界的暗中施壓也讓首相難于肆意而為。
因日本國有化釣魚島而產(chǎn)生的又一輪中日外交風(fēng)波中,山口那津男再次訪華,打破了自2012年9月以來中日兩國高層領(lǐng)導(dǎo)人完全中斷溝通的僵局。他在接受《財(cái)經(jīng)》記者專訪時(shí)表示,目前正在推動(dòng)中日之間建立更高層級(jí)的危機(jī)應(yīng)對(duì)機(jī)制,并且推動(dòng)兩國在防治污染、應(yīng)對(duì)朝鮮核危機(jī)等具有共同利益的事務(wù)上進(jìn)行合作。
《財(cái)經(jīng)》:你是中日因釣魚島爭端關(guān)系緊張后,代表日本聯(lián)合執(zhí)政政黨訪問中國的第一人,訪問中傳達(dá)了什么樣的信息?
山口那津男:從(2012年)9月開始兩國政治方面的對(duì)話完全停止,領(lǐng)導(dǎo)人之間的對(duì)話也完全停止。12月的大選后,自民黨與公明黨的聯(lián)合政權(quán)成立,我和安倍首相都認(rèn)為必須要重新開始這些方面的對(duì)話和交流。在這樣的背景下,我于1月訪問了中國。
當(dāng)時(shí)我的目的有兩個(gè),一是公明黨和中國共產(chǎn)黨確認(rèn)兩黨保持交流;二是要傳達(dá)安倍首相的書信,其中寫了安倍作為首相的基本方針,核心內(nèi)容有:對(duì)東亞地區(qū)來說,日中兩國為維護(hù)地區(qū)的和平、穩(wěn)定和繁榮承擔(dān)著重大的責(zé)任;日中關(guān)系對(duì)日本來說是最為重要的雙邊關(guān)系之一;三是應(yīng)從大局出發(fā),推進(jìn)戰(zhàn)略互惠關(guān)系。我把這些安倍的基本方針傳達(dá)給了中方。
《財(cái)經(jīng)》:你訪問期間與習(xí)近平主席進(jìn)行了會(huì)談,一度讓人看到中日關(guān)系回暖的積極跡象。但返回之后,安倍晉三首相又表達(dá)了強(qiáng)硬詞語,不承認(rèn)釣魚島問題爭議的存在。應(yīng)如何理解日本各方表態(tài)自相矛盾的情況?
山口那津男:在全國的議會(huì)選舉之前,自民黨黨內(nèi)首先進(jìn)行了總裁的選舉。在(2012年)9月的選舉中有五人參選,各自主張不同。安倍最終被推選為自民黨的總裁,之后在大選中獲得勝利,聯(lián)合政府成立,因此安倍首相要考慮自民黨內(nèi)部和自民黨支持者等各種影響來應(yīng)對(duì)各種事務(wù)。那是他作為自民黨總裁的立場。
但同時(shí)作為首相,他認(rèn)為必須要改善日中關(guān)系,下一步有必要舉行日中之間的首腦會(huì)談,不希望雙方圍繞尖閣諸島(中國稱釣魚島)問題讓事態(tài)進(jìn)一步升級(jí)。
我不認(rèn)為在我訪問中國之后,中日雙方又回到緊張狀態(tài)。安倍首相是在考慮各種各樣的因素下,探索如何推進(jìn)這個(gè)問題。
《財(cái)經(jīng)》:你向中國領(lǐng)導(dǎo)人傳達(dá)的意見,是代表日本官方的意見,還是你作為公明黨黨首的意見?
山口那津男:在日本政壇中有各種各樣的政黨,每個(gè)政黨意見不同,即使是同一個(gè)政黨內(nèi)部也有意見分歧。出臺(tái)一個(gè)政策必須通過議會(huì)的討論,以及由政府在當(dāng)中協(xié)調(diào),才可以形成國家的思路和意見。
我當(dāng)時(shí)傳達(dá)的信息,并不完全是個(gè)人的意見。既有作為公明黨黨首的意見、有日本政府的基本方針,也有公明黨和自民黨作為聯(lián)合執(zhí)政黨的基本看法。
《財(cái)經(jīng)》:過去三年民主黨執(zhí)政被普遍批評(píng)缺少經(jīng)驗(yàn)。如今自民黨和公明黨重回執(zhí)政舞臺(tái),你如何描述聯(lián)合政府的外交政策?
山口那津男:自民黨和公明黨雖然成立了聯(lián)合政府,但各自有不同的特點(diǎn)。兩個(gè)不同的政黨形成聯(lián)合政府,就可以從更廣泛的層面應(yīng)對(duì)國民的期待,可以說公明黨和自民黨是現(xiàn)在日本政界穩(wěn)定性最佳的組合。
在外交上,我們必須挽回因民主黨失敗而造成的事態(tài)。公明黨和自民黨也達(dá)成了基本的方針,就是要改善日中關(guān)系。公明黨在中日邦交正?;潦季椭铝τ谕七M(jìn),并持續(xù)維護(hù)日中良好關(guān)系,今后我們也需要承擔(dān)這樣的責(zé)任。
在自民黨當(dāng)中,存在對(duì)中國態(tài)度苛刻的人,也存在與公明黨持有同樣看法的人,公明黨與自民黨可以互動(dòng),兩黨也可以承擔(dān)各自的責(zé)任。我們認(rèn)為日中關(guān)系應(yīng)該是從長遠(yuǎn)角度,從大局出發(fā),把戰(zhàn)略互惠關(guān)系從實(shí)際的角度進(jìn)行推進(jìn)。
《財(cái)經(jīng)》:在近年來中日關(guān)系起伏不斷,頻繁因?yàn)榕及l(fā)事件導(dǎo)致雙邊關(guān)系惡化的情況下,如何推進(jìn)戰(zhàn)略互惠關(guān)系?
山口那津男:從中國回來以后,我也推進(jìn)著一些可以改善日中關(guān)系的措施,例如為了緩解尖閣諸島(中國稱釣魚島)的危機(jī),以及有效防止不測(cè)事件的發(fā)生,雙方之間應(yīng)該建立起一些規(guī)則。截至目前,中國國防部和日本防衛(wèi)省之間就建立海上聯(lián)絡(luò)機(jī)制進(jìn)行了協(xié)議,這是兩國國家部門之間的協(xié)議,我希望把這個(gè)協(xié)議提高到政府之間的層面,以提高兩國的信賴關(guān)系。
另外,可以在符合雙方共同利益的領(lǐng)域做出努力,日中兩國共同在國際社會(huì)做出貢獻(xiàn)。例如對(duì)于朝鮮進(jìn)行核試驗(yàn)問題,在聯(lián)合國安理會(huì)上通過有關(guān)決議時(shí),獲得中國和美國的支持;在經(jīng)濟(jì)上也有合作的空間,建立起日中韓的自由貿(mào)易區(qū),以及東盟+3的貿(mào)易協(xié)定;再例如兩國可以在防治大氣污染方面進(jìn)行合作;我們還準(zhǔn)備推行日中兩國文化教育交流。
《財(cái)經(jīng)》:安倍首相正在積極推進(jìn)修改和平憲法,并加強(qiáng)日本的防務(wù)力量。你在與自民黨形成執(zhí)政聯(lián)盟之際曾表示,堅(jiān)決維護(hù)現(xiàn)行憲法的主要原則非常重要,并稱自民黨若執(zhí)意超越憲法將觸碰公明黨的底線?,F(xiàn)在你有多大信心能夠阻止安倍首相繼續(xù)修憲的道路?
山口那津男:公明黨與自民黨成立聯(lián)合政府之時(shí),我們的承諾是在國會(huì)推選首相時(shí)支持安倍作為首相,并且就首相要有何作為達(dá)成一致。但是包括修改憲法在內(nèi),在國會(huì)究竟會(huì)有什么決定,不僅僅是自民黨和公明黨的決定,關(guān)于這一點(diǎn)并沒有達(dá)成明確的共識(shí)。
在修改憲法的過程中,眾議院和參議院都必須獲得三分之二的同意才能修改,這是十分艱難的?,F(xiàn)在討論修改的是兩個(gè)部分,一個(gè)是由于獲得三分之二的議員支持難度太高,因此希望將其降低至二分之一;另外是對(duì)憲法的哪些部分進(jìn)行修改,例如對(duì)憲法第九條,希望將國防軍加入其中。
公明黨也有修改憲法的意愿,不過是要將環(huán)境保護(hù)加入其中。關(guān)于憲法第九條,公明黨持有不同看法,認(rèn)為應(yīng)該遵守以往的內(nèi)容。一些自民黨的支持者在修憲方面也是站在公明黨一邊的。
對(duì)于是否將三分之二的要求放寬,要對(duì)憲法的哪一部分進(jìn)行修改,日本國民會(huì)比國會(huì)議員更加慎重。國民是否會(huì)同意自民黨的修憲意圖還不得而知,但我們認(rèn)為難度較高。
《財(cái)經(jīng)》:自民黨積極推動(dòng)修改和平憲法,也有一定的民意支持,外界普遍認(rèn)為日本出現(xiàn)右翼化趨勢(shì),對(duì)此你是否同意?
山口那津男:我注意到人們對(duì)右傾化的擔(dān)憂,不過我認(rèn)為這是日本國民對(duì)東亞地區(qū)的軍事平衡發(fā)生了失衡而產(chǎn)生擔(dān)憂,由此表現(xiàn)出了這樣的狀態(tài)。
日本不可能突然間將國防費(fèi)用大幅提升,或者是大幅提升軍事力量。日本面臨著高齡化和少子化的問題,經(jīng)濟(jì)實(shí)力與經(jīng)濟(jì)高速增長時(shí)期不可同日而語,所以國民是不太可能支持把很多財(cái)政經(jīng)費(fèi)投入到國防。雖然日本確實(shí)要增加國防費(fèi)用,但只是小幅度增加,不可能大幅度增加。
《財(cái)經(jīng)》:那么日本增加國防費(fèi)用的目的是什么?
山口那津男:一個(gè)因素是美國正在削減軍費(fèi),并減少在海外的軍事存在;另外朝鮮最近的趨勢(shì)也讓人擔(dān)憂。
坦率講,其中也有人們擔(dān)憂中國動(dòng)態(tài)的因素。日本國民主要通過電視來了解中國的動(dòng)向,他們會(huì)看到解放軍推進(jìn)設(shè)備現(xiàn)代化,看到中國擁有航母、進(jìn)行艦載機(jī)訓(xùn)練,并把這些艦艇配備到海軍基地;除此之外,有頻繁的中國公務(wù)船進(jìn)入到尖閣諸島(中國稱釣魚島)的周圍領(lǐng)海,以及公務(wù)機(jī)進(jìn)入領(lǐng)空。
另外在民主黨執(zhí)政時(shí)期,韓國加強(qiáng)了對(duì)竹島(韓國稱獨(dú)島)的控制,俄羅斯也加強(qiáng)了對(duì)北方四島(俄羅斯稱南千葉群島)的控制。
《財(cái)經(jīng)》:在去年12月的議會(huì)選舉中,小黨派風(fēng)生水起,一些迎合了民眾相對(duì)極端的聲音。你是否擔(dān)心這些“第三股力量”會(huì)威脅到主流政黨,對(duì)日本的政壇產(chǎn)生沖擊?
山口那津男:所謂“第三股力量”對(duì)國民關(guān)心的問題非常敏感,可以說他們做的很討巧。不過國民更加看重的是政權(quán)的穩(wěn)定性,以及政策的可執(zhí)行性?!暗谌闪α俊彪m然就國民關(guān)心的問題進(jìn)行宣傳,但他們往往在政策的統(tǒng)一性、一致性和可執(zhí)行性方面缺少能力。
不過,公明黨和自民黨雖然已經(jīng)成立執(zhí)政聯(lián)盟,但只有在(2013年7月)參議院的選舉中獲勝,才可以進(jìn)一步加強(qiáng)政權(quán)的穩(wěn)定性。