采訪背景:第23屆世界哲學(xué)大會于2013年8月4日至10日在希臘雅典舉辦,在閉幕式上,國際哲學(xué)聯(lián)合會程序委員會主席德莫特·莫蘭宣布,第24屆世界哲學(xué)大會將于2018年由中國承辦。這是中國首次獲得世界哲學(xué)大會的承辦權(quán)。
中國與世界哲學(xué)大會
人民論壇記者:世界哲學(xué)大會,相當(dāng)于哲學(xué)界的奧運(yùn)會。中國獲得2018年世界哲學(xué)大會的承辦權(quán),讓國內(nèi)學(xué)界有一種“申奧成功”的喜悅和期待。不過,在此之前,國內(nèi)一般民眾對“世界哲學(xué)大會”似乎認(rèn)知度不是很高。您為我們簡單介紹一下哲學(xué)大會以及中國人參會的情況吧。
杜維明:世界哲學(xué)大會是國際哲學(xué)界的盛會。它起始于 20 世紀(jì)初,第一屆世界哲學(xué)大會由一些知名哲學(xué)家倡議于 1900年在巴黎召開。二戰(zhàn)結(jié)束后由國際哲學(xué)聯(lián)合會(International Federation of Philosophical Societies,簡稱FISP)主辦,每5年舉行一次。它沒有像奧運(yùn)會那么熱鬧,因?yàn)樗容^集中在學(xué)術(shù)界,特別是哲學(xué)界,但是它對人類的影響力可能更長遠(yuǎn)一點(diǎn)。
哲學(xué)作為一個有歷史淵源的學(xué)術(shù)分支,是集體歷史記憶最強(qiáng)的一個學(xué)科。我們提起哲學(xué),一般人都知道古希臘的蘇格拉底、柏拉圖、亞里士多德,有很多人甚至也知道在中世紀(jì)的神學(xué)家阿奎那,之后霍布斯、洛克、休謨,再往后就是康德、黑格爾、馬克思,一直到20世紀(jì),大家一般都會想到維特根斯坦,或者英美的分析哲學(xué)家,或者是歐洲的現(xiàn)象學(xué)等等。哲學(xué)的繼承性非常強(qiáng)。
中華民族文化是源遠(yuǎn)流長的,有古有今,而且源源不斷,也許是世界上唯一的延續(xù)5000多年的民族文化。哲學(xué)上,我們也有道統(tǒng)的觀念。然而最近150年來,中國社會、政治經(jīng)過巨大的變化,中國人對自己傳統(tǒng)文化的記憶不是那么清晰,道統(tǒng)的觀念也非常淡了。20世紀(jì)整個中國的學(xué)術(shù)研究,都受到了西方的影響。例如現(xiàn)代中國哲學(xué)界,從馮友蘭他們開始,馮友蘭用西方的新實(shí)在論來了解朱熹,賀麟用黑格爾的哲學(xué)來了解中國的心學(xué)?,F(xiàn)在中西馬這三大塊,西哲人數(shù)最多,然后馬哲。研究中哲的,也多半是受了西方影響以后,重新用西方的語言來了解中國哲學(xué)。這個情況不僅存在于哲學(xué)界,在中文系也很突出:一篇論文完全用中文寫的,所有引用的文本都是中國的經(jīng)典,如莊子、老子、孔子、孟子,但是當(dāng)分析的時候,概念、理解全是西方的——德里達(dá)怎么說,??略趺凑f,等等。
所以,在相當(dāng)長的時間里,所謂的哲學(xué)就是西方意義下的哲學(xué),特別最近50年來,因?yàn)槭艿椒治稣軐W(xué)的影響,哲學(xué)已經(jīng)和西方的職業(yè)話語體系連在一起。
也正因如此,每5年一次的世界哲學(xué)大會以前都是西方,主要是美國、歐洲國家舉辦。一直要到2003年才第一次到了土耳其的伊斯坦布爾。然而,雖然土耳其90%的領(lǐng)土是在亞洲,但這個國家現(xiàn)在努力要加入歐盟,價值觀更傾向于歐洲。哲學(xué)大會真正到亞洲就是2008年在漢城舉辦,即現(xiàn)在的首爾。
中國學(xué)者第一次參加哲學(xué)大會是1958年,馮友蘭、賀麟等四位代表參加。我個人第一次參加世界哲學(xué)大會是1968年,在維也納。那次對我有很大的震撼,因?yàn)楫?dāng)時國際上有名的那些大哲學(xué)家都去了。我印象比較深刻的是1983年,在加拿大的蒙特利爾,第一次有一場關(guān)于中國哲學(xué)的圓桌會議,而代表中國參加圓桌會議的是湯一介先生。湯先生提了一個很重要的論文,講中國哲學(xué)的三個特色:情景合一、天人合一、知行合一。
哲學(xué)大會有很多不同規(guī)模、不同主題的會議,其中最重要的是全體大會。全體大會一般在前4天,每天1場,每場有3個人做報告,這樣的話,只有12個人能在全體大會發(fā)言。所以,在全體大會發(fā)言,就代表他是當(dāng)時大家承認(rèn)的、在哲學(xué)界比較有影響力的人。
世界哲學(xué)大會第一次有亞洲人的聲音(指在全體大會發(fā)言)是1998年在波士頓,那次我做了一次報告。本屆在雅典的哲學(xué)大會,我們中國的陳來教授在全體大會發(fā)言,講了“儒家的實(shí)踐智慧”。從1901年到現(xiàn)在,世界哲學(xué)大會的主題發(fā)言第一次可以用中文,講儒家哲學(xué),我覺得這很有價值。
中國申辦世界哲學(xué)大會的歷程
人民論壇記者:中國申辦哲學(xué)大會,您是從什么時候開始有這個想法的,此前做了哪些準(zhǔn)備?
杜維明:我有這意愿很久了,遠(yuǎn)在我做主題發(fā)言的那一次,1998年。到了2003年,我提議將中文作為哲學(xué)大會官方語言,結(jié)果被拒絕了,持反對態(tài)度的主要是日本的代表,他的理由是,在世界哲學(xué)界有影響的中國哲學(xué)家,沒有一個人不會用英文,所以不需要中文——是這樣一個奇怪的理論。
2008年韓國舉辦的哲學(xué)大會為我們打開了一個局面,他們很重視中國哲學(xué),特別設(shè)有儒家哲學(xué)、道家哲學(xué)、佛教哲學(xué)的專題。在這次大會上,我再次提議將中文列為官方語言,經(jīng)過辯論之后,國際哲學(xué)聯(lián)合會的執(zhí)行委員會,正式通過把中文列為哲學(xué)大會官方語言之一,所以2013這次在雅典開會的時候,很多人用中文發(fā)言,這在以前是不可能的。那之后,我就想,可否申請世界哲學(xué)大會在中國舉辦,讓中國哲學(xué)作為世界哲學(xué)研究的一個領(lǐng)域,給它創(chuàng)造一個發(fā)展的空間。
人民論壇記者:那此次申辦的過程是怎樣的?
杜維明:我們是由北大哲學(xué)系出面申辦,但也是由學(xué)校組織決定的。2012年是北大哲學(xué)系百周年紀(jì)念,當(dāng)時在勺園召開一個啟動大會,會上我做了一個發(fā)言,提到北大應(yīng)該爭取申辦2018年的世界哲學(xué)大會。我講的時候,周其鳳校長打斷我,說“我們一定爭??!”有了這個承諾,我們就著手實(shí)施了。
今年3月份,我們把FISP主席、世界哲學(xué)大會的主席William McBride教授請來,他做了一個報告,“作為公共話語的哲學(xué)(Rethinking Philosophy as a Public Discourse)”。報告之后,William McBride教授和北大哲學(xué)系部分老師座談,王博教授等人表達(dá)了承辦世界哲學(xué)大會的愿望,William McBride教授就承辦的具體情況進(jìn)行了說明。
今年的哲學(xué)大會是8月4日—10日在雅典舉辦,8月9日決定下一屆哲學(xué)大會的舉辦地。北大哲學(xué)系主任王博教授和一位年輕老師劉哲出面去申辦。
哲學(xué)大會和奧運(yùn)會不一樣,要到大會現(xiàn)場申報,由FISP執(zhí)行委員會現(xiàn)場投票決定。執(zhí)行委員會會員共有100位左右,但不一定是所有人都能來,這次大約80位會員參與投票。我們的競爭對手主要是巴西。巴西由國家出面,動員企業(yè)界、媒體、學(xué)術(shù)界,印了一本漂亮的小冊子發(fā)給大家。每一個申報的代表只有15分鐘發(fā)言,他們發(fā)言時播放各種的宣傳片,氣勢很壯,還開出一個誘人的條件,請與會代表到巴西旅游觀光。另外他們還有一個非常堅(jiān)實(shí)的理由,世界哲學(xué)大會曾經(jīng)在漢城舉辦,已經(jīng)到過亞洲了,但是還沒有來過拉美。另外巴西又聯(lián)合阿根廷和智利,勢在必得。
我們的策略是,先由王博代表北大校方和哲學(xué)系用中文申辦意愿,再由劉哲用法文介紹北大哲學(xué)研究現(xiàn)狀,然后我用英文陳述申辦理由。我不管什么旅游觀光,純粹從哲學(xué)講。我的理由主要有三點(diǎn):
第一,從2013年開始,中國的整個人文氛圍有了很重大的轉(zhuǎn)化,有新的氣象出現(xiàn)。從上到下都認(rèn)為發(fā)展不能只是經(jīng)濟(jì)發(fā)展,還應(yīng)該有政治、社會、文化、生態(tài)的發(fā)展,而這五個發(fā)展是同時并進(jìn),發(fā)展也是人的全面發(fā)展?!叭说娜姘l(fā)展”議題提出來以后,有很多哲學(xué)可以思考的空間,需要哲學(xué)來幫助我們了解什么是人,我們向什么地方去,什么是人的基本價值,什么是終極關(guān)懷,等等。所以,中國現(xiàn)在的氛圍需要哲學(xué),中國也需要世界哲學(xué)大會。
第二,長期以來,哲學(xué)專業(yè)化的傾向越來越強(qiáng),逐漸變成象牙塔內(nèi)部極為封閉的特殊的科研。正因?yàn)槿绱耍谶^去50年,在世界極有影響力的思想家、哲學(xué)家極少,幾乎沒有,所以哲學(xué)必須要跳出狹隘的專業(yè),面對公共領(lǐng)域,而中國是一個能夠讓哲學(xué)家發(fā)揮積極作用的地方。另外,中國的政府,以及企業(yè)、媒體對哲學(xué)有很濃厚的興趣,這可以為哲學(xué)界提供一個難得的機(jī)緣。
第三點(diǎn)也很重要,我說哲學(xué)必須全球化,擁抱中國、印度、拉美等所有人類文明。哲學(xué)是希臘興起的,西方哲學(xué)從希臘開始就和宗教存在矛盾沖突,可是理智和信仰在中國文化里是融合在一起的,哲學(xué)如果不能夠擁抱中國智慧,就不成其為哲學(xué)。
我講完了以后,有十幾個提問和辯論,其中最有挑戰(zhàn)性的是一位美國哲學(xué)家,他對中國的人權(quán)現(xiàn)狀提出質(zhì)疑。
人民論壇記者:您怎么回應(yīng)的?
杜維明:我說,中國政府毫無疑問會保障人權(quán)。聯(lián)合國所有的關(guān)于人權(quán)的宣言、文件,美國有很多沒簽署,中國全部都簽署,所以中國有強(qiáng)烈意愿要符合聯(lián)合國所有的人權(quán)規(guī)定。但中國有中國的法律,中國的國情。中國內(nèi)部特別擔(dān)憂安全問題,這個大家都了解,美國也一樣。出于安全問題的考慮,所以關(guān)于人權(quán),在不同國家都有一套它的邏輯,這是我們可以爭議的。
另外,這里還涉及到一些所謂普適價值的問題。像理性、人權(quán)、法治、個人尊嚴(yán),這些都是啟蒙運(yùn)動以來扎根在西方的普適價值。但是,還有這些所謂的西方普適價值沒有包括的,在很多地方同樣重要、甚至更重要的普適價值,比如儒家的基本價值。這些價值之間需要對話和包容。例如,自由是普適價值,正義也是普適價值,你只講自由不講正義,就有問題。理性絕對是普適價值,但不要忘了在中國還有慈悲,還有同情。人權(quán)是普適價值,但責(zé)任同樣是普適價值;個人的尊嚴(yán)是普適價值,但社會和諧也是普適價值。另外,法治是普適價值,但是我們禮貌、禮讓的“禮”難道不是普適價值嗎?
世界哲學(xué)大會對中國的意義
人民論壇記者:世界哲學(xué)大會在中國舉辦,對中國學(xué)術(shù)界、對中國人的生活會有什么影響?
杜維明:2018年的題目還沒確定,今年應(yīng)該可以定題。明年大概春夏之交,F(xiàn)ISP就要來中國開會了,二三十位世界頂級的哲學(xué)家都要來,我們會舉辦一系列學(xué)術(shù)會議。2015年,國際哲學(xué)學(xué)院(IIP,International Institute of Philosophy)也要來中國開會,因?yàn)槊總€國家最多只有4個人能成為國際哲學(xué)學(xué)院的院士,所以他們確實(shí)是世界上最有代表性的哲學(xué)家。在2017年FISP還要來中國一次,為2018年世界哲學(xué)大會熱身。這樣的話,從現(xiàn)在到2018年,世界頂級的哲學(xué)家,相當(dāng)多的人要來中國。不只是西方的哲學(xué)家,全世界各地方代表,各種不同哲學(xué),甚至包括非洲的哲學(xué)家都會來,會在北京、北大做講座。對中國學(xué)界來說,這將是一次接觸世界各國哲學(xué)智慧和前沿哲學(xué)問題的機(jī)會,非常難得。
另外,我有一個意愿,希望政府、媒體,還有企業(yè)界都開始關(guān)注哲學(xué)課題,因?yàn)楝F(xiàn)在中國應(yīng)該將重要的哲學(xué)課題提到議程上來了,我們現(xiàn)在有非常好的環(huán)境。讓哲學(xué)從一個象牙塔里面、特別專業(yè)的領(lǐng)域走出來,走入人們的生活,這是我們的機(jī)會。與中國相比,希臘現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)很糟,但她就是一個哲學(xué)的王國,本屆世界哲學(xué)大會每一次報告的聽眾都上千人,而這上千人不是來湊熱鬧,而是確實(shí)在哲學(xué)上面有一些素養(yǎng)的人。我們還沒有到這個程度。
人民論壇記者:現(xiàn)在我們國家很多人還是太過功利化,對哲學(xué)不感興趣,只關(guān)注經(jīng)濟(jì)利益。那我們的哲學(xué)工作者應(yīng)當(dāng)如何作為?
杜維明:這是個大挑戰(zhàn)。舉個例子,聽說有一位北大的教授,發(fā)現(xiàn)一個高中女生非常聰明,思考問題極為細(xì)致,所以就贊美她,說“像你這樣的人要到哲學(xué)系”。沒想到這女孩聽了很傷心,說“伯伯你看不起我,我是可以考上北大光華管理學(xué)院的,你卻認(rèn)為只能進(jìn)哲學(xué)系”。所以你剛才講的非常對,目前國內(nèi)整個氛圍,文科被邊緣化,文科中哲學(xué)又是更被邊緣化,人們認(rèn)為哲學(xué)無用,而且若不是學(xué)文、考研,這些東西根本不需要。所以,媒體要發(fā)揮一些引導(dǎo)作用,現(xiàn)在時機(jī)成熟了。
為什么中國的經(jīng)濟(jì)很強(qiáng),在世界上很快就會成為最大的經(jīng)濟(jì)體,而中國文化的力量那么軟弱,沒有影響力呢?撒切爾夫人講過這話,說“我們不要擔(dān)心中國,因?yàn)樗鼪]有文化的力量,它不可能成為一個大國”,這是對我們很大的羞辱,但是我們的表現(xiàn)卻正好印證了她的話。
為什么中國現(xiàn)在的軟實(shí)力,或者在國外的文化影響力那么薄弱?
我想我們必須要接受這樣一個事實(shí),就是最近150年來,中國遭受了很大的苦難,社會經(jīng)過了劇烈變動,思想也發(fā)生了很大的變化,延續(xù)千年的“道統(tǒng)”發(fā)生了斷裂。
先說從鴉片戰(zhàn)爭到五四這60年,1840—1919,每10年有很大的變化,使得中國的軍事、政治、社會、文化都瓦解了。先是軍事被人沖垮了,于是曾國藩他們發(fā)展近代工業(yè);工業(yè)上沒有成功,然后清朝滅亡,社會逐漸解體了;五四的時候,文化認(rèn)同破滅,不相信中國文化的任何資源能幫助我們自強(qiáng)自救;然后就悲憤,再來就是一種強(qiáng)烈的無奈——魯迅所塑造的阿Q、祥林嫂,表現(xiàn)的就是一種無奈。沒辦法,所以后來胡適接受全盤西化。雖然胡適否定傳統(tǒng),但他骨子里還是愛國主義,是救亡圖存,這其實(shí)是儒家很深刻的一個家國天下的情懷。當(dāng)時的知識界,大多都是這樣一種矛盾、復(fù)雜的,強(qiáng)烈的反傳統(tǒng)和強(qiáng)烈的愛國主義交織的心態(tài)。
從五四到建國這30年,1919—1949年,變化就太大了,八年抗戰(zhàn),幾千萬人流離失所,真是要到了亡國滅種的邊緣,那種悲憤之情就更強(qiáng)烈了。
新中國建立以后,從1949—1979年這30年,每5年是一個大的變化,到了文革的前后,中國最杰出的一批知識精英和中國傳統(tǒng)決裂,然后中國人本身摧殘我們最好的文化,到現(xiàn)在我們還要撥亂反正。
1979—1989這10年,就是改革開放前10年,你們太年輕了,對這段歷史可能沒感覺, 80年代我在北京教書,感受很深。當(dāng)時中國的思想世界就和五四時代一樣,西方任何思想都在中國大行其道,在那個時候最有敏感度的學(xué)人基本上都是自由主義者,而且基本上有一個共識,大家認(rèn)為中國的問題出在一個斯大林式的專制和一個封建遺毒的結(jié)合,封建遺毒就是儒家,你必須把這個打破。所以才有《河殤》,提出要從黃土地到藍(lán)色海洋。這都是情緒化的東西,結(jié)果一直斗爭到天安門,鬧了個大悲劇。
1992年鄧小平南巡,1994年上海開始改革,市場經(jīng)濟(jì)開始發(fā)展。從1994年到現(xiàn)在這個20年,7億人脫貧,這在人類歷史上沒有出現(xiàn)過。一個當(dāng)時只是日本經(jīng)濟(jì)1/50的國家,成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體,這就靠中國人的勞動?,F(xiàn)在,國家在走向富強(qiáng),但社會發(fā)展還不夠健康??船F(xiàn)在中國的情況,一方面你會聽到強(qiáng)烈愛國主義的聲音,甚至愛國主義變成一種民粹;另一方面,是強(qiáng)烈的不安全感,強(qiáng)烈的憂慮,還有強(qiáng)烈的憤憤不平之氣,幸福指數(shù)很低,人與人之間的關(guān)系比較緊張。最近這五年,我們的氣極盛,但是極不順。這個力量如果不能夠理順,非常危險。
在這個環(huán)境之下,我們就要考慮文化中國的問題。這種工作要靠學(xué)術(shù)界、媒體、企業(yè)、政府那些先知先覺的人,橫向溝通,而且真正把嚴(yán)肅的哲學(xué)問題提出來,例如什么是人、什么是發(fā)展、什么是智慧、什么是幸福,等等。我們要靠哲學(xué)、文化安頓人心,讓我們的國家、社會健康發(fā)展。
責(zé)編/馬靜 美編/石玉