設(shè)計(jì)教育的轉(zhuǎn)型與人才培養(yǎng):荷蘭愛(ài)因霍芬科技大學(xué)胡軍教授訪談

采訪人/ 張 翼 洪碧云

荷蘭愛(ài)因霍芬科技大學(xué) 胡軍教授

編者按：胡軍博士曾任職于飛利浦研究所，現(xiàn)為荷蘭愛(ài)因霍芬科技大學(xué)工業(yè)設(shè)計(jì)系助理教授，江南大學(xué)數(shù)字媒體學(xué)院和設(shè)計(jì)學(xué)院客座教授，具有系統(tǒng)分析員和高級(jí)程序員執(zhí)業(yè)資格，是計(jì)算數(shù)學(xué)理學(xué)學(xué)士、計(jì)算機(jī)科學(xué)工學(xué)碩士、人機(jī)交互工程學(xué)專業(yè)博士 (PDEng)、工業(yè)設(shè)計(jì)博士(PhD)，其研究工作涉及分布式多媒體、人機(jī)交互設(shè)計(jì)、語(yǔ)義網(wǎng)絡(luò)、社交與物聯(lián)網(wǎng)等諸多方面。有鑒于此，本刊特別專訪胡軍博士，就中外高等設(shè)計(jì)教育的差異、現(xiàn)代設(shè)計(jì)人才的培養(yǎng)、交互設(shè)計(jì)的發(fā)展與研究等問(wèn)題，進(jìn)行了深入的探討和解析。

問(wèn)：在2010年，您受邀到江南大學(xué)、上海交通大學(xué)和浙江大學(xué)訪問(wèn)，您覺(jué)得國(guó)內(nèi)與荷蘭在設(shè)計(jì)課程方面的差別是什么？

胡：首先，就教學(xué)內(nèi)容而言，荷蘭尤其是愛(ài)因霍芬科技大學(xué)的設(shè)計(jì)課程更注重學(xué)生整體的綜合能力，自入學(xué)開(kāi)始便要求學(xué)生具備獨(dú)立完成一件項(xiàng)目的能力。人類當(dāng)下的工業(yè)設(shè)計(jì)是一個(gè)系統(tǒng)設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì)，不僅是要設(shè)計(jì)一件產(chǎn)品，更是對(duì)一種產(chǎn)品系統(tǒng)的設(shè)計(jì)。我們的系統(tǒng)觀是——產(chǎn)品的本身就是一個(gè)系統(tǒng)。例如我們?cè)O(shè)計(jì)一個(gè)筆記本電腦，不是光設(shè)計(jì)電腦，而是要設(shè)計(jì)出一整套東西，包括筆記本如何與家里的無(wú)線網(wǎng)、電視機(jī)鏈接等。所以說(shuō)設(shè)計(jì)系統(tǒng)不僅是產(chǎn)品設(shè)計(jì)，有時(shí)還包括產(chǎn)品背后的服務(wù)內(nèi)容。和江南大學(xué)的設(shè)計(jì)學(xué)院比起來(lái)，愛(ài)因霍芬科技大學(xué)的設(shè)計(jì)系時(shí)間上可以說(shuō)是處于搖籃期，但其技術(shù)性較強(qiáng)，主要注重于外形設(shè)計(jì)與功能的結(jié)合。國(guó)內(nèi)的工業(yè)設(shè)計(jì)多是面向工廠批量生產(chǎn)，注重對(duì)外形與功能結(jié)合的產(chǎn)品設(shè)計(jì)，雖然也做交互方面的設(shè)計(jì)，但顯然與荷蘭有所不同。荷蘭的愛(ài)因霍芬技術(shù)大學(xué)工業(yè)設(shè)計(jì)系，在成立之初便提出了口號(hào)：“專注于設(shè)計(jì)智能系統(tǒng)、產(chǎn)品及相關(guān)服務(wù)”。愛(ài)因霍芬處于歐洲的硅谷地區(qū)，幾乎所有的高科技產(chǎn)品制造業(yè)都在那里，他們提出傳統(tǒng)工業(yè)設(shè)計(jì)滿足不了現(xiàn)代設(shè)計(jì)的要求，像現(xiàn)在大家熟知的數(shù)碼科技產(chǎn)品、大型醫(yī)療設(shè)備以及智能公共服務(wù)設(shè)施等，其不僅是一個(gè)靜態(tài)的設(shè)計(jì)，更多是動(dòng)態(tài)的產(chǎn)品。前面是一個(gè)靜態(tài)的物體形態(tài)，后面往往是一個(gè)芯片或者是一臺(tái)計(jì)算機(jī)，甚至后面有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)來(lái)驅(qū)動(dòng)這個(gè)產(chǎn)品。正因?yàn)檫@樣，當(dāng)時(shí)有飛利浦、愛(ài)立信和奧西等企業(yè)提出要求，愛(ài)因霍芬科技大學(xué)能不能成立一個(gè)新的工業(yè)設(shè)計(jì)系，專門針對(duì)現(xiàn)代工業(yè)（信息工業(yè)及以后的工業(yè)）的需要培養(yǎng)人才。所以愛(ài)因霍芬注重研究交互式的智能系統(tǒng)和產(chǎn)品，在專業(yè)培養(yǎng)方面與傳統(tǒng)工業(yè)設(shè)計(jì)是不一樣的。他們注重的不是外形，即靜態(tài)的美感，而更多是交互中的美感，即注重使用者與智能產(chǎn)品之間交互的問(wèn)題，而這些是在以前的工業(yè)設(shè)計(jì)里面強(qiáng)調(diào)得并不多。靜態(tài)的美感可以要求設(shè)計(jì)師在素描、速寫、色彩、造型方面的繪畫(huà)功底，而交互是一個(gè)素描的動(dòng)態(tài)過(guò)程，這是拿紙和筆所不能及的。愛(ài)因霍芬的老師們提出了“四維速寫”，即用快速原型的方法，通過(guò)電子、材料、軟件集合來(lái)設(shè)計(jì)、模擬和檢驗(yàn)動(dòng)態(tài)的交互過(guò)程。一般的速寫是二維的，三維速寫即用計(jì)算機(jī)快速造型，而交互就需要引入一個(gè)時(shí)間的概念，這樣用三維就做不出來(lái)了，那就牽涉到了動(dòng)的問(wèn)題。所以我們的同學(xué)在一年級(jí)入學(xué)就要求學(xué)習(xí)軟件、機(jī)械、電子等基礎(chǔ)知識(shí)，并要求他們從入學(xué)第一天起就要在設(shè)計(jì)實(shí)踐中學(xué)習(xí)并應(yīng)用，我覺(jué)得這是與傳統(tǒng)設(shè)計(jì)類學(xué)生要求的最大區(qū)別。從荷蘭學(xué)生到江南大學(xué)的交換學(xué)習(xí)來(lái)看，他們普遍認(rèn)為江大的工業(yè)設(shè)計(jì)做得原型很漂亮，素描畫(huà)得好，然后到原型公司造出來(lái)很漂亮。荷蘭也有原型公司這樣的服務(wù)，但是我們要求學(xué)生必須自己動(dòng)手做出自己的作品，即使做出來(lái)的原型有些粗糙。

其次，從教學(xué)形式上來(lái)說(shuō)，愛(ài)因霍芬推崇綜合素質(zhì)的培養(yǎng)，強(qiáng)調(diào)實(shí)踐中學(xué)、自學(xué)為主。一個(gè)顯而易見(jiàn)的區(qū)別是我們的學(xué)生沒(méi)有考試。中期有一個(gè)展覽，期末有一個(gè)展覽，到期末時(shí)期進(jìn)行答辯，描述自己這學(xué)期學(xué)到了什么。學(xué)生在學(xué)期開(kāi)始就要制定自己的計(jì)劃，要學(xué)會(huì)哪些東西，做成什么樣子，老師批準(zhǔn)后了開(kāi)始學(xué)習(xí)。到期末對(duì)學(xué)生進(jìn)行計(jì)劃?rùn)z查，與開(kāi)始時(shí)的計(jì)劃進(jìn)行比較，達(dá)到預(yù)期計(jì)劃即合格了，否則不合格，在這一過(guò)程中鍛煉了學(xué)生的自我學(xué)習(xí)與管理能力。我們認(rèn)為，每個(gè)學(xué)生都是不一樣的，學(xué)習(xí)的方法和內(nèi)容也應(yīng)該是不一樣的。教學(xué)以學(xué)為主，教應(yīng)該為學(xué)服務(wù)。反映到具體的實(shí)施上，我們所有的課程都是選修課，而且大多數(shù)的課程不超過(guò)15個(gè)學(xué)生，以保證教師和學(xué)生之間一對(duì)一的交流。傳統(tǒng)意義上的課堂授課只占極小一部分，60%以上的學(xué)時(shí)以設(shè)計(jì)項(xiàng)目為主導(dǎo)，鼓勵(lì)學(xué)生在實(shí)踐中學(xué)習(xí)。可以這樣說(shuō)，這種教學(xué)方式更接近傳統(tǒng)意義上的師傅帶徒弟的方式，只不過(guò)師傅要花更多的時(shí)間和徒弟一起工作和學(xué)習(xí)。

更多有關(guān)愛(ài)因霍芬科技大學(xué)工業(yè)設(shè)計(jì)系的教學(xué)理念，在《創(chuàng)意與設(shè)計(jì)》2011年第2期有專文介紹，大家有興趣的話可以參閱。

問(wèn)：作為一名國(guó)際華人學(xué)者，您對(duì)國(guó)內(nèi)學(xué)校設(shè)計(jì)專業(yè)國(guó)際化發(fā)展有哪些建議？

胡：一方面是要適應(yīng)新的工業(yè)化發(fā)展，傳統(tǒng)的工業(yè)設(shè)計(jì)還是需要的，但新的工業(yè)化發(fā)展趨勢(shì)則需要一些新的能在電子智能化產(chǎn)品上發(fā)展的設(shè)計(jì)，所以我覺(jué)得要往這方面多投入一些精力。其實(shí)國(guó)內(nèi)好多學(xué)校都認(rèn)識(shí)到這一點(diǎn)，但教學(xué)還沒(méi)有跟上。如他們認(rèn)為智能品設(shè)計(jì)是建立在傳統(tǒng)工業(yè)設(shè)計(jì)之上的設(shè)計(jì)，我認(rèn)為這樣的觀念是不對(duì)的，傳統(tǒng)的工業(yè)設(shè)計(jì)與現(xiàn)在的交互設(shè)計(jì)是可以并行發(fā)展的，如果想學(xué)習(xí)交互設(shè)計(jì)，學(xué)生從大一入學(xué)起便要學(xué)習(xí)交互設(shè)計(jì)，甚至從小學(xué)、初中、高中起就開(kāi)始培養(yǎng)創(chuàng)新思維。另外，大家都在說(shuō)“創(chuàng)新”很重要，要把“中國(guó)制造”轉(zhuǎn)變?yōu)椤爸袊?guó)創(chuàng)造”。創(chuàng)造是一個(gè)過(guò)程，需要積累，需要我們給設(shè)計(jì)師一點(diǎn)時(shí)間，而不是強(qiáng)壓急進(jìn)就能實(shí)現(xiàn)。即創(chuàng)新是從學(xué)生抓起，從小培養(yǎng)學(xué)生多動(dòng)手，從而多思考。這不是功利性的教育，而是激發(fā)創(chuàng)造性的教育。我們常說(shuō)的一句話是“身體比腦子聰明”，只有在交互的過(guò)程中才能理解真正的交互設(shè)計(jì)。

問(wèn)：您在國(guó)外從事的交互設(shè)計(jì)實(shí)踐與學(xué)術(shù)研究過(guò)程中，最大的感受是什么？遇到過(guò)哪些困難，如何克服？

胡：因?yàn)槲沂菑挠?jì)算機(jī)、工程、人機(jī)交互專業(yè)出來(lái)的，可能與藝術(shù)專業(yè)背景的學(xué)生感覺(jué)不一樣。我覺(jué)得學(xué)習(xí)的過(guò)程不是一個(gè)克服困難的過(guò)程，而是一個(gè)愉悅的求知過(guò)程。比如說(shuō)江大的同學(xué)想要到荷蘭愛(ài)因霍芬科技大學(xué)這樣的工科院校去學(xué)習(xí)交互設(shè)計(jì)，當(dāng)然你要有一個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程。有些東西你以前沒(méi)接觸過(guò)，像一些電子、軟件方面的工科類的東西，你感興趣就要去學(xué)。既然是興趣驅(qū)使，還沒(méi)有開(kāi)始學(xué)怎么會(huì)知道有困難？工科類的學(xué)生在做三維表現(xiàn)方面他可能還比不過(guò)你，各人有各人的長(zhǎng)處，學(xué)習(xí)就是最大地發(fā)揮長(zhǎng)處，彌補(bǔ)不足。所以我覺(jué)得學(xué)習(xí)不是克服困難，如果非要說(shuō)遇到什么困難的話，那就是經(jīng)歷了半年的語(yǔ)言環(huán)境適應(yīng)問(wèn)題。另外，如果有人想更換學(xué)習(xí)一個(gè)不同的方向，做一些準(zhǔn)備工作還是有必要的。比如說(shuō)你要是對(duì)交互設(shè)計(jì)感興趣，但課程里又沒(méi)教，那么你平時(shí)就應(yīng)該翻一翻這方面的資料，至少是知道別人在說(shuō)什么。你先了解了，才知道這件事情是不是適合自己去做。我覺(jué)得有時(shí)候人的恐懼感緣于不知道別人在說(shuō)什么，不知道還要去學(xué)哪個(gè)東西，這是很不明智的。

問(wèn)：荷蘭愛(ài)因霍芬科技大學(xué)的學(xué)生，在學(xué)習(xí)了交互設(shè)計(jì)后會(huì)從事哪些方面的工作？

胡：他們有的會(huì)被大公司錄用，像飛利浦的研發(fā)中心，每年都會(huì)有一些人過(guò)去；有一些學(xué)生會(huì)到其他的高科技制造業(yè)公司找工作；有一些學(xué)生會(huì)選擇專業(yè)設(shè)計(jì)公司比如Frog和IDEO；還有一半左右的學(xué)生會(huì)選擇自己創(chuàng)業(yè)。有的同學(xué)在上學(xué)時(shí)自己做了一個(gè)項(xiàng)目，并且做得不錯(cuò)，沒(méi)等畢業(yè)就去創(chuàng)業(yè)了。他們有的成功了，但也有的折騰了兩年以后，又覺(jué)得項(xiàng)目不行了，就會(huì)又回來(lái)接著念書(shū)。我們的學(xué)生很少畢業(yè)后去一些網(wǎng)站公司做網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)。他們會(huì)選擇去一些汽車公司做交互的部分，如汽車導(dǎo)航系統(tǒng)，處理音響系統(tǒng)怎么樣與導(dǎo)航系統(tǒng)交互，如何讓人在開(kāi)車轉(zhuǎn)彎時(shí)通過(guò)座椅的傾斜與人交互、使人感到安全等等，很多公司會(huì)對(duì)這樣的事情感興趣而聘用他們。也有一些學(xué)生到公眾服務(wù)部門工作或提供設(shè)計(jì)咨詢，比如為醫(yī)院設(shè)計(jì)候診接待環(huán)境和系統(tǒng)，為車站設(shè)計(jì)信息和導(dǎo)流系統(tǒng)等。公眾服務(wù)已經(jīng)走出了提供信息和功能的基本階段，更趨向于人性化，更注重質(zhì)量和體驗(yàn)，這樣智能系統(tǒng)的交互設(shè)計(jì)就大有可為。當(dāng)然也有一些學(xué)生選擇繼續(xù)深造，由設(shè)計(jì)師轉(zhuǎn)型為研究設(shè)計(jì)的科研人員。

總之，我們的學(xué)生都很了解自身的專業(yè)，不會(huì)選擇去做一些只是造型的設(shè)計(jì)，因?yàn)檫@不是他們專長(zhǎng)。

問(wèn)：您擁有計(jì)算機(jī)數(shù)學(xué)理學(xué)學(xué)士、計(jì)算機(jī)科學(xué)工學(xué)碩士和人機(jī)交互工程學(xué)博士學(xué)位的專業(yè)背景，在每次的專業(yè)改變和轉(zhuǎn)折中，您是如何選擇專業(yè)直到您今天所從事的交互設(shè)計(jì)的？

胡：在我高中的時(shí)候，就對(duì)計(jì)算機(jī)、無(wú)線電等機(jī)巧的東西感興趣，甚至對(duì)生物工程如何讓不同的植物嫁接后生出新生物感興趣；后來(lái)學(xué)習(xí)了計(jì)算機(jī)數(shù)學(xué)，其實(shí)我對(duì)數(shù)學(xué)不感興趣，但是對(duì)計(jì)算部分感興趣；接著開(kāi)始往計(jì)算方面轉(zhuǎn)，發(fā)現(xiàn)對(duì)計(jì)算機(jī)工程方面感興趣；過(guò)了幾年后，又發(fā)現(xiàn)計(jì)算機(jī)軟件再怎么聰明，實(shí)際上人機(jī)交互更重要。也就是怎么與需求進(jìn)行配合，有時(shí)你花了很大力氣做出的東西，你覺(jué)得很自豪，但用戶覺(jué)得沒(méi)必要。有時(shí)候用戶覺(jué)得需要的東西，你可能也覺(jué)得不必要。這里就牽涉到產(chǎn)品最終還是為人服務(wù)的根本命題。于是我就往人的需求方面轉(zhuǎn)，開(kāi)始關(guān)注這些東西。在上研究生的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我的專業(yè)是人工智能，開(kāi)始接觸到人機(jī)交互，慢慢地我開(kāi)始對(duì)人的智能感興趣，進(jìn)而對(duì)人的心理感興趣，就這樣一步步轉(zhuǎn)到交互設(shè)計(jì)方面上來(lái)。

到了人機(jī)交互的時(shí)候，我們開(kāi)始運(yùn)用社會(huì)學(xué)、心理學(xué)的一些方法來(lái)分析人的行為。同時(shí)人的興趣在變化，就好像前些年，我對(duì)分布式多媒體感興趣，即如何將環(huán)境設(shè)備功能配合使體驗(yàn)最大化，像四維電影，從不同的感覺(jué)上給人帶來(lái)觸動(dòng)。前幾年，我開(kāi)始認(rèn)識(shí)到人不僅是在一個(gè)環(huán)境里面，人是移動(dòng)的，從一個(gè)地方到另外一個(gè)地方，因此我將普適計(jì)算（Pervasive Computing，普適計(jì)算的模式下，人們能夠在任何時(shí)間、任何地點(diǎn)、以任何方式進(jìn)行信息的獲取與處理）運(yùn)用其中，這樣計(jì)算機(jī)就越來(lái)越多地應(yīng)用到人們的生活中去，在將來(lái)機(jī)器智能集成很多會(huì)應(yīng)用到人們的生活中去。最近幾年我們也看到，將來(lái)可能會(huì)形成人的社交網(wǎng)絡(luò)、東西的物聯(lián)網(wǎng)絡(luò)，當(dāng)這些東西羅織在一起，問(wèn)題也就來(lái)了，機(jī)會(huì)也就來(lái)了。目前我是對(duì)這些方面感興趣，也許過(guò)幾年又變化了。我覺(jué)得，保持好奇心并樂(lè)于挑戰(zhàn)未知領(lǐng)域是一個(gè)以科研為職業(yè)的人應(yīng)該具備的最基本的素質(zhì)。我不敢說(shuō)我已有這個(gè)素質(zhì)，但我一直盡力去做。

問(wèn)：作為一名設(shè)計(jì)專業(yè)的學(xué)生，若想從事交互設(shè)計(jì)的學(xué)習(xí)應(yīng)從哪些方面進(jìn)行努力？

胡：交互設(shè)計(jì)并不是完全建立在傳統(tǒng)工業(yè)設(shè)計(jì)基礎(chǔ)之上的，它要求的東西也不太一樣。兩者之間有交集，但也有不一樣的地方，很多人學(xué)了交互設(shè)計(jì)卻還不會(huì)傳統(tǒng)的工業(yè)設(shè)計(jì)。就比如飛利浦研發(fā)機(jī)構(gòu)的有些設(shè)計(jì)師，可能連像樣的手繪原型都畫(huà)不出來(lái)，完全依靠計(jì)算機(jī)軟硬件來(lái)造型，但這并不妨礙他們進(jìn)行創(chuàng)造性的交互設(shè)計(jì)。

交互設(shè)計(jì)是一門交叉學(xué)科，與傳統(tǒng)意義上的工業(yè)設(shè)計(jì)不同，設(shè)計(jì)的對(duì)象是交互式有時(shí)同時(shí)又是智能的系統(tǒng)和產(chǎn)品。要理解和把握設(shè)計(jì)對(duì)象，設(shè)計(jì)師必需具備一些相關(guān)的技術(shù)、工程和工藝方面的知識(shí)。我們希望新一代經(jīng)過(guò)嚴(yán)格訓(xùn)練的工業(yè)設(shè)計(jì)師，能夠具備科學(xué)、工程和藝術(shù)的綜合素質(zhì)。我想，最理想的設(shè)計(jì)師可能是達(dá)?芬奇，他既是一位科學(xué)家又是一位藝術(shù)家，同時(shí)又是一位能綜合運(yùn)用科學(xué)和藝術(shù)的發(fā)明家。但達(dá)?芬奇獨(dú)一無(wú)二，而且在現(xiàn)代社會(huì)里面很難產(chǎn)生。設(shè)計(jì)師各有長(zhǎng)處，跟其他方面的設(shè)計(jì)師配合起來(lái)構(gòu)成一個(gè)團(tuán)隊(duì)，那么這個(gè)團(tuán)隊(duì)就是一個(gè)“達(dá)?芬奇”。工業(yè)設(shè)計(jì)需要這種綜合型的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，要成為這個(gè)團(tuán)隊(duì)的一員，需要有專長(zhǎng)，也需要涉獵廣泛，以便在團(tuán)隊(duì)中和其他成員的專長(zhǎng)溝通。交互設(shè)計(jì)過(guò)程中需要對(duì)設(shè)計(jì)原型進(jìn)行不斷地觀察、實(shí)驗(yàn)和體驗(yàn)，而且設(shè)計(jì)原型需要一定的技術(shù)技能才能做到。所以說(shuō)要學(xué)習(xí)交互設(shè)計(jì)，還是要踏踏實(shí)實(shí)地學(xué)很多東西，包括軟件、硬件、材料等方面的知識(shí)。

問(wèn)：您具有多學(xué)科的學(xué)習(xí)背景，這種綜合性知識(shí)結(jié)構(gòu)對(duì)您現(xiàn)在從事的交互設(shè)計(jì)實(shí)踐有哪些影響與幫助？您認(rèn)為從事交互設(shè)計(jì)研究應(yīng)具備哪些學(xué)科背景？

胡：我想，我的理工科背景加上人機(jī)交互方面牽涉到的社會(huì)學(xué)、心理學(xué)知識(shí)，對(duì)我從事人機(jī)交互研究是很有幫助的。它使我能夠多方面，同時(shí)從系統(tǒng)的觀點(diǎn)和人的觀點(diǎn)進(jìn)行思考和推斷。人機(jī)交互的背景對(duì)形成科學(xué)假說(shuō)、技術(shù)的背景對(duì)設(shè)計(jì)和實(shí)施科學(xué)實(shí)驗(yàn)各有幫助。但不是說(shuō)所有進(jìn)行交互設(shè)計(jì)研究的人，都應(yīng)該有這樣的學(xué)科背景。交互類的工業(yè)設(shè)計(jì)研究和其他工業(yè)設(shè)計(jì)一樣，是一個(gè)系統(tǒng)的過(guò)程，需要各種各樣的學(xué)科背景，比如計(jì)算機(jī)工程、電子工程、物理、材料、心理學(xué)、社會(huì)學(xué)甚至MBA等，都會(huì)與設(shè)計(jì)對(duì)象有所關(guān)聯(lián)。另外，工業(yè)設(shè)計(jì)研究是研究，不是設(shè)計(jì)。比如我們的一個(gè)教授是學(xué)電子工程的，因?yàn)樗麛?shù)學(xué)好，做了一些商業(yè)過(guò)程分析，把信號(hào)處理、數(shù)據(jù)分析等用到商業(yè)過(guò)程里去了。他慢慢地就專注于企業(yè)內(nèi)部商業(yè)流程分析，然后分析了就可以提出建議，再跟那些制造業(yè)、服務(wù)業(yè)相結(jié)合的話，那么這也是一種設(shè)計(jì)研究。其實(shí)他不會(huì)做傳統(tǒng)意義上的工業(yè)設(shè)計(jì)，他的研究里面如果牽扯一些工業(yè)設(shè)計(jì)產(chǎn)品的東西，就需要有工業(yè)設(shè)計(jì)師的配合。

問(wèn)：國(guó)內(nèi)做人文科學(xué)研究的時(shí)候，通常會(huì)使用到社會(huì)學(xué)的一些方法，包括田野調(diào)查等，對(duì)設(shè)計(jì)的研究都有哪些好的方法？

胡：如果把設(shè)計(jì)作為科學(xué)文化來(lái)研究，基本的方法和其他人文學(xué)科，是一樣的。根據(jù)設(shè)計(jì)實(shí)踐中的觀察、設(shè)計(jì)者的經(jīng)驗(yàn)甚至直覺(jué)，對(duì)設(shè)計(jì)的原理、方法及結(jié)果提出一些有價(jià)值的論斷或假設(shè)，就形成了基本的有關(guān)設(shè)計(jì)的假說(shuō)。如果你要驗(yàn)證這個(gè)假說(shuō)，要么就要進(jìn)行證實(shí)或證偽。對(duì)設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，有時(shí)需要通過(guò)設(shè)計(jì)實(shí)踐來(lái)驗(yàn)證這個(gè)假說(shuō)，那么驗(yàn)證可以用定性或者定量的方法，定量方面有定量分析的各種方法，很多統(tǒng)計(jì)學(xué)的方法也可以用。在目前人機(jī)交互領(lǐng)域，通過(guò)實(shí)驗(yàn)收集數(shù)據(jù)進(jìn)行定量分析要更容易被接受些。

當(dāng)然，設(shè)計(jì)還不完全是科學(xué)，科學(xué)研究的方法并不能完全用來(lái)指導(dǎo)設(shè)計(jì)。我認(rèn)為設(shè)計(jì)和科學(xué)、工程及藝術(shù)之間相互聯(lián)系又相互獨(dú)立，有交集也有區(qū)分。在設(shè)計(jì)研究中還有一些方法，但可能不是大家尤其是傳統(tǒng)科學(xué)界所公認(rèn)的。比如說(shuō)將設(shè)計(jì)師自身的體驗(yàn)和經(jīng)驗(yàn)加以歸納總結(jié)，輔以心理學(xué)、生理學(xué)和社會(huì)學(xué)的理論，從而對(duì)設(shè)計(jì)形成指導(dǎo)性的論斷或建議，不是通過(guò)科學(xué)實(shí)驗(yàn)的方法進(jìn)行驗(yàn)證，而是在其他設(shè)計(jì)師的實(shí)踐中進(jìn)行驗(yàn)證，并對(duì)驗(yàn)證的結(jié)果進(jìn)行收集整理。嚴(yán)格地說(shuō)，這不是科學(xué)研究方法，但在設(shè)計(jì)實(shí)踐中卻往往更為設(shè)計(jì)師們所接受。