見證十年間的變化

從知識產(chǎn)權(quán)庭庭長到律師事務(wù)所顧問，從1995年2月任最高人民法院（以下簡稱最高院）知識產(chǎn)權(quán)辦公室副主任，到1996年10月任最高院知識產(chǎn)權(quán)庭副庭長，再到2000年８月出任最高院審判委員會委員、知識產(chǎn)權(quán)庭庭長，直至2008年8月卸任庭長的工作至今，蔣志培依舊忙碌在與知識產(chǎn)權(quán)相關(guān)的工作中。

本刊記者與蔣老師并不陌生，不僅會在一些會議論壇上相遇，也常因知識產(chǎn)權(quán)相關(guān)的問題請教他。此次采訪是蔣老師加入金杜律師事務(wù)所后的第一次拜訪，新的辦公室里堆滿了還未整理的書籍和獎(jiǎng)牌。

回憶入世前的忙碌

回憶中國加入世貿(mào)組織（WTO）前期的準(zhǔn)備工作時(shí)，蔣志培感慨到：“那段工作雖然很辛苦，很緊張，但從后來法律實(shí)施的情況看，國內(nèi)外的滿意度還是比較高的，那些工作都沒有白做”。我們的采訪話題也隨著蔣老師的回憶而開始，回到2001年入世前后忙碌而緊張的狀態(tài)中。

最高院的知識產(chǎn)權(quán)庭是在1996年10月成立的，在此之前只有知識產(chǎn)權(quán)辦公室，而蔣志培當(dāng)時(shí)是辦公室副主任之一。知識產(chǎn)權(quán)庭成立后，由經(jīng)濟(jì)庭的庭長黃赤東兼任知識產(chǎn)權(quán)庭庭長，蔣志培任副庭長之一。

2000年8月，知識產(chǎn)權(quán)庭從經(jīng)濟(jì)庭獨(dú)立出來，蔣志培出任知識產(chǎn)權(quán)庭庭長、審判委員會委員。而在當(dāng)時(shí)，知識產(chǎn)權(quán)庭的工作人員也只有五六位，案件也比較少，主要工作是調(diào)研和制定知識產(chǎn)權(quán)司法保護(hù)的框架，適時(shí)地制定一些司法解釋，當(dāng)然也有一些申請?jiān)賹彽陌讣椭笇?dǎo)協(xié)調(diào)工作。蔣志培回憶說：“當(dāng)時(shí)在設(shè)立知識產(chǎn)權(quán)庭的時(shí)候，對人員的要求除了基本條件外，還特別強(qiáng)調(diào)要有多年從事知識產(chǎn)權(quán)審判工作經(jīng)驗(yàn)、理工科背景的法官，同時(shí)要有一定的外語能力，雖然人少，但非常精干?！?/p>

而在入世前，審理的知識產(chǎn)權(quán)相關(guān)案件數(shù)量并不多，主要集中在專利方面，以實(shí)用新型和外觀設(shè)計(jì)為主。蔣志培說：“實(shí)用新型和外觀設(shè)計(jì)這兩類案件在授權(quán)的時(shí)候不經(jīng)過實(shí)審，授權(quán)數(shù)量多，糾紛也自然多。當(dāng)時(shí)企業(yè)的知識產(chǎn)權(quán)創(chuàng)新意識還不是很強(qiáng)，只有一些科研院所和大型企業(yè)，大部分中小企業(yè)都沒有這方面的意識?！?/p>

為入世準(zhǔn)備著

為順利加入WTO，中國修改了相關(guān)的法律，并制定了一系列的司法解釋，涉及專利、商標(biāo)、版權(quán)、植物新品種、布圖設(shè)計(jì)等方面，也有涉及程序的如訴前禁令、證據(jù)等，使得中國的知識產(chǎn)權(quán)司法在一段時(shí)間內(nèi)快速發(fā)展完善。

回憶在入世前集中所做的工作，蔣志培說：“之前所做的這些，一方面是因?yàn)槲覈呀?jīng)表態(tài)要加入世貿(mào)組織，要入世就要履行國際上的義務(wù)。為更好的審判知識產(chǎn)權(quán)案件，應(yīng)對新類型案件所帶來的法律和專業(yè)技術(shù)的挑戰(zhàn)，認(rèn)為有必要將知識產(chǎn)權(quán)庭作為法院專門的審判庭，這確實(shí)是為入世所做的措施之一。另一方面，要為我國改革開放經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供一個(gè)良好的法治環(huán)境，特別是提高知識產(chǎn)權(quán)法律實(shí)施的水平。這個(gè)工作其實(shí)從上世紀(jì)80年代知識產(chǎn)權(quán)法最初頒布以來就在進(jìn)行，一直有這樣的專業(yè)人員在做，只是沒有整合在一起，原來分散在經(jīng)濟(jì)庭工業(yè)產(chǎn)權(quán)審判組和民庭的著作權(quán)審判組，直至1996年成立知識產(chǎn)權(quán)審判庭，才將兩部分審判人員集中起來，但仍和經(jīng)濟(jì)審判庭“合署”辦公；直到2000年，知識產(chǎn)權(quán)庭從原來的經(jīng)濟(jì)庭完全脫離出來，成為一個(gè)專門的、獨(dú)立的審判庭?！?/p>

提及中國加入WTO時(shí)的工作，很多人認(rèn)為談判是最為艱難的，也是備受關(guān)注的。但幕后大量的準(zhǔn)備工作和出謀劃策的任務(wù)雖不為人知，但卻更為復(fù)雜、細(xì)致。

蔣志培作為法官雖然沒有參與臺前的談判工作，但對于幕后為入世談判所做的大量司法方面的準(zhǔn)備工作卻還記憶猶新。“知識產(chǎn)權(quán)是個(gè)熱點(diǎn)問題，涉及方方面面，各個(gè)機(jī)構(gòu)都會做相關(guān)詳細(xì)縝密的研討，還有許多資料文件需要慎重會簽。對涉及知識產(chǎn)權(quán)法律適用、司法程序等問題方面，最高院都積極為決策提供參考意見，反映實(shí)際情況，知識產(chǎn)權(quán)審判庭作為業(yè)務(wù)部門直接承擔(dān)了大量的工作，以及后續(xù)的法律實(shí)施落實(shí)工作。在一些重要的雙邊磋商場合中，我個(gè)人也曾以專家的身份參與其中。”

中國加入WTO后，對于最高院和整個(gè)審判系統(tǒng)而言，面臨著巨大的挑戰(zhàn)。最高院作為最高審判機(jī)關(guān)，法律賦予其制定司法解釋的權(quán)利，為了實(shí)施好修改后的相關(guān)法律，很多司法的標(biāo)準(zhǔn)、程序等需要明確，因此有大量的調(diào)研工作、規(guī)定的制定工作，以及國家集中頒布的新法律較多，起草若干司法解釋的繁重工作也就應(yīng)運(yùn)而生。蔣志培將這些工作稱之為“一個(gè)開創(chuàng)性的工作”。

除此之外，對法官的培訓(xùn)也是當(dāng)時(shí)最高院主要的工作之一。最高院舉辦了一系列的知識產(chǎn)權(quán)法官培訓(xùn)班，培訓(xùn)WTO規(guī)則和各部知識產(chǎn)權(quán)法律規(guī)定。能否執(zhí)好法，新的制度能否實(shí)施，知識產(chǎn)權(quán)相關(guān)的專業(yè)知識能否掌握，都是對法官巨大的挑戰(zhàn)和考驗(yàn)！

回憶入世以來那段工作，蔣志培說：“很辛苦，很緊張，因?yàn)閷r(shí)效性的要求很高，很多工作是開創(chuàng)性的，所以當(dāng)時(shí)很多工作是占用業(yè)余時(shí)間，連夜完成的。趕在法律實(shí)施的時(shí)候，最高法院的司法解釋也同時(shí)頒布，回想起來，雖然當(dāng)時(shí)時(shí)間很緊，但意義很大?！?/p>

專訪蔣志培

China IP: 政府各相關(guān)部門對于中國加入世貿(mào)組織所做的知識產(chǎn)權(quán)方面的變化持怎樣的態(tài)度？主要的分歧有哪些？

蔣志培：對于內(nèi)部的碰撞主要是各系統(tǒng)、各部門都有不同的職能、任務(wù)和工作側(cè)重點(diǎn)，也就有了不同的想法和利益，對發(fā)展各個(gè)產(chǎn)業(yè)也有不同的政策和原有布局，要制定一個(gè)合適的標(biāo)準(zhǔn)確實(shí)有很多爭論。從法院角度來講，因?yàn)槭撬痉C(jī)關(guān)，主要職責(zé)是處理糾紛，比較中立超脫，考慮的主要是權(quán)利職責(zé)如何劃分和行使，新法律如何通過司法權(quán)實(shí)施。比如與行政權(quán)力間——專利局、商標(biāo)局、版權(quán)局等等之間的職能和職責(zé)劃分及銜接。對于這個(gè)問題，大家最后取得的一致意見是，入世后，關(guān)于知識產(chǎn)權(quán)行政的權(quán)力行使，要有司法的復(fù)審和監(jiān)督，這是和入世前完全不同的。過去對絕大多數(shù)專利、商標(biāo)等知識產(chǎn)權(quán)授權(quán)、確權(quán)案件來說，行政機(jī)關(guān)是最終的決策者，當(dāng)事人再沒有起訴和獲得司法救濟(jì)的權(quán)利和機(jī)會。但入世后，權(quán)利人可以訴行政機(jī)關(guān)到法院，因此就發(fā)生了行政的訴訟、授權(quán)、確權(quán)、無效的案件。如此大的變化，司法機(jī)關(guān)和行政機(jī)關(guān)肯定會有更大范圍的適應(yīng)與磨合，甚至沖突。到底以誰的標(biāo)準(zhǔn)為準(zhǔn)，互相的職權(quán)能否劃分、尊重，如何做到協(xié)調(diào)配合，監(jiān)督制約，成為當(dāng)時(shí)要面臨的問題。經(jīng)過入世后多年的磨合，慢慢的習(xí)慣了一個(gè)新的科學(xué)的符合國際慣例的制度。當(dāng)然現(xiàn)在知識產(chǎn)權(quán)制度特別是確權(quán)授權(quán)等制度中，還有很多缺陷和不足，有待進(jìn)行研究、改革和完善。

China IP: 商評委和專利復(fù)審委的工作人員常會出現(xiàn)在法庭，您如何評價(jià)十年間行政權(quán)利的轉(zhuǎn)變？

蔣志培：商評委和專利復(fù)審委在入世后至今的變化很大，當(dāng)年沒有司法復(fù)審，當(dāng)事人沒有救濟(jì)的途徑，經(jīng)過這么多年的發(fā)展、適應(yīng)，他們已經(jīng)有很大的進(jìn)步，具有很高的水平和素質(zhì)。能夠認(rèn)真的應(yīng)訴，準(zhǔn)備材料，同時(shí)總結(jié)法院的判例并進(jìn)行溝通協(xié)調(diào)，對過去不當(dāng)?shù)淖龇ㄟM(jìn)行糾正。而且授權(quán)復(fù)審的速度也越來越快，過去商標(biāo)評審人員少，案件積壓量多，效率也比較慢。但現(xiàn)在不僅審理速度提高了，清審了很多積壓的舊案件，而且也習(xí)慣到法庭應(yīng)訴。

China IP: 您參加了中國入世知識產(chǎn)權(quán)相關(guān)的工作，也看到了相應(yīng)的變化，您覺得入世后中國哪方面變化最明顯？

蔣志培：我認(rèn)為，入世前后觀念上的變化是最大的。在入世時(shí)，觀念問題給實(shí)際工作帶來的阻力比較大，能否對入世的問題、知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的問題進(jìn)行變革開拓，很大的因素來源于各界觀念的轉(zhuǎn)變。如果沒有觀念的轉(zhuǎn)變，沒有戰(zhàn)略上的眼光，沒有政治上的決心，大家的工作就會處處為難。而當(dāng)大家覺得為入世所做的變化是對中國將來長遠(yuǎn)發(fā)展有好處的，那么有些困難就會迎刃而解。所以我覺得從官員，到各部門，產(chǎn)、官、學(xué)各界，再到社會上普通的民眾，入世的過程是更加深刻的對改革開放大政方針的再教育、再理解、再學(xué)習(xí)、再實(shí)踐的過程。

China IP: 現(xiàn)在正值《著作權(quán)法》和《商標(biāo)法》的修改階段，對于這次法律的修改您有何建議？

蔣志培：現(xiàn)在《商標(biāo)法》和《著作權(quán)法》正處在修改的不同階段，在《著作權(quán)法》方面，由于網(wǎng)絡(luò)上的新技術(shù)、新情況在不斷增多，影響越來越大，著作權(quán)案件數(shù)量成為知識產(chǎn)權(quán)案件中最多的，網(wǎng)絡(luò)上的一些基本原則，如網(wǎng)絡(luò)服務(wù)商的責(zé)任等，還不是太清晰，實(shí)踐中爭議頗多?！吨鳈?quán)法》應(yīng)該在實(shí)體上規(guī)定一些基本原則的條文，以便更好的規(guī)范網(wǎng)絡(luò)上的權(quán)利和行為。另外，在舉證責(zé)任方面，是否應(yīng)考慮除了現(xiàn)有的誰主張誰舉證原則外，在當(dāng)被認(rèn)定為侵權(quán)時(shí)，那么對于侵權(quán)的量、損失的程度，行為人也就是被告應(yīng)負(fù)有舉證責(zé)任?，F(xiàn)在侵權(quán)的成本比較低，維權(quán)的成本比較高，很大原因是來自取證、舉證難。在《商標(biāo)法》的修改上，建議加強(qiáng)對商標(biāo)、商品和服務(wù)的混淆、誤認(rèn)，假冒產(chǎn)品的處理、賠償?shù)葐栴}作出更明確的規(guī)定；除此之外，法定賠償額是否也能像《專利法》那樣增加到100萬元以下，這些問題都值得在新法中考慮。

China IP: 十年來，中國知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)經(jīng)歷了很大的變化，從數(shù)據(jù)上就可以明顯的感覺到，您認(rèn)為有哪些問題是隨著發(fā)展有待修改完善的？

蔣志培：十年間法院的變化還是挺大的，對知識產(chǎn)權(quán)案件的審理越來越重視，從最高法院到各級各地法院，都把知識產(chǎn)權(quán)的司法保護(hù)當(dāng)做改變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式、促進(jìn)和維護(hù)企業(yè)創(chuàng)新、創(chuàng)造一個(gè)知識產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)大環(huán)境來考慮，在認(rèn)識的起點(diǎn)上較過去有很大的提高。另外，實(shí)際案件的數(shù)量也在不斷增加，2010年是四萬多件，今年上半年已經(jīng)收案兩萬七千件。在我印象中，從2000年到現(xiàn)在，案件每年都增加20%-30%以上，這兩年增長的幅度更大，達(dá)到30%-40%。我時(shí)常將知識產(chǎn)權(quán)司法保護(hù)的機(jī)制比作一臺已經(jīng)開動的巨大機(jī)器，周而復(fù)始地運(yùn)行，開動起來了就沒有任何人能夠阻止其前進(jìn)。

企業(yè)在這幾年的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)意識的進(jìn)步也很明顯，他們已經(jīng)將知識產(chǎn)權(quán)作為自己發(fā)展中最為重要的主體力量，同時(shí)也更加注重將司法保護(hù)作為保護(hù)自身權(quán)利的主渠道。雖然還存在各種問題，但是在建立知識產(chǎn)權(quán)庭以后，保護(hù)的范圍更寬闊、制度程序更完善了，過去中高級法院有知識產(chǎn)權(quán)庭，現(xiàn)在隨著形勢變化，很多基層法院也相應(yīng)有了知識產(chǎn)權(quán)庭，受理大量的著作權(quán)等案件。

當(dāng)然，機(jī)制的問題還有待完善，比如涉及重復(fù)訴訟，層次比較多，確權(quán)、授權(quán)糾紛解決時(shí)間長，給當(dāng)事人造成很多訴累。行政機(jī)關(guān)和司法機(jī)關(guān)的銜接等，這些問題還是有很大的改革余地。另一個(gè)就是各級法院法官水平和素質(zhì)的問題，對法官的培訓(xùn)是一個(gè)經(jīng)常性的工作，如果素質(zhì)好了，機(jī)制也改善了，那么在處理案件上自然會有所提高。

除此之外，我始終建議在北京，應(yīng)就授權(quán)、確權(quán)、侵權(quán)的問題建立一個(gè)統(tǒng)一的知識產(chǎn)權(quán)專門法院，或稱為上訴法院。中國現(xiàn)在在國際上是專利大國、商標(biāo)大國，授權(quán)位居全球之首，目前僅靠北京市法院知識產(chǎn)權(quán)審判庭的力量，無法與現(xiàn)實(shí)情況相適應(yīng)，無法高效率高質(zhì)量解決眾多中外企業(yè)取得權(quán)利的糾紛，無論是資源還是機(jī)制或是審判力量都是不夠的。我國要建立創(chuàng)新型國家，知識產(chǎn)權(quán)法律的實(shí)施體制、保護(hù)機(jī)制問題就應(yīng)提上日程。這不是法院一家的事，更不是北京市法院的事。雖然TRIPS協(xié)議中沒有要求各成員國必須為知識產(chǎn)權(quán)建立某種機(jī)制，但從中國長遠(yuǎn)的發(fā)展來看，是有必要建立一個(gè)知識產(chǎn)權(quán)法院來解決這些問題的，知識產(chǎn)權(quán)有其獨(dú)特的重要地位，建立這樣的法院我們會看到的將是一個(gè)系統(tǒng)性的效果。

China IP: 您認(rèn)為，今后一段時(shí)期，在推動知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面還需要做好哪些主要工作？

蔣志培：從總體上講，我覺得一方面是全社會的知識產(chǎn)權(quán)意識的再教育，在這方面要進(jìn)行有針對性的宣傳、培訓(xùn)，培養(yǎng)知識產(chǎn)權(quán)觀念依然很重要。在法院方面，應(yīng)該辦好案子，審判水平要提高，程序要公平、公正，給公眾、企業(yè)，包括國外投資企業(yè)一個(gè)講理的地方。法律和制度是透明的，大家就會有預(yù)見性，就會遵從，從而減少糾紛，保障社會生產(chǎn)和生活的正常運(yùn)行。

China IP: 從法院退休后，您便在事務(wù)所從事顧問的相關(guān)工作，您覺得中國的知識產(chǎn)權(quán)事務(wù)所是否是伴著入世后的10年發(fā)展壯大的？您認(rèn)為在發(fā)展中還存在哪些問題？

蔣志培：我從最高院退休到律師事務(wù)所做顧問工作已經(jīng)有三年多的時(shí)間了，律師的法律服務(wù)工作是很重要的，其實(shí)我對律師工作也并不生疏，全國第一次律師資格考試出題我就參與其中，在法院工作也常與律師工作相配合。但這三年來親身進(jìn)行律師工作，體會更深一些。

入世十年來，中國已經(jīng)開始涌現(xiàn)可以與國際事務(wù)所競爭的事務(wù)所，他們具有國際的眼光，精通不同的語言，業(yè)務(wù)水平和個(gè)體素質(zhì)比較高，諳熟中國的法律和國際上的一些規(guī)則。我認(rèn)為，律師事務(wù)所是一種服務(wù)行業(yè)，也要在開放市場中競爭，與國際律師事務(wù)所的競爭已經(jīng)越來越激烈。我們急迫的需要與中國經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展相適應(yīng)的高素質(zhì)律師。

China IP: 在事務(wù)所工作過程中，您更多的接觸到了一些企業(yè)，中國企業(yè)的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)意識較十年前是否有了極大的變化？具體都體現(xiàn)在哪些方面？還有哪些不足的地方？

蔣志培：十年間，企業(yè)變化也是非常明顯的，近年來企業(yè)非常積極參加類似于知識產(chǎn)權(quán)培訓(xùn)班的活動，有的甚至是自掏腰包來學(xué)習(xí)。很多企業(yè)建立了自己的法律部，大的企業(yè)建立了知識產(chǎn)權(quán)部，在付費(fèi)方面也有了很明顯的觀念轉(zhuǎn)變，對國際上的一些規(guī)則也有所了解，并開始向國際上展開對自己產(chǎn)品的保護(hù)和維權(quán)。但是也可以看到一些不足，因?yàn)槲覀冞€有很多代加工企業(yè)，處在產(chǎn)業(yè)鏈的下端，這些企業(yè)如何扭轉(zhuǎn)現(xiàn)在的局面，一方面他們自己要認(rèn)識知識產(chǎn)權(quán)的重要性，運(yùn)用知識產(chǎn)權(quán)制度，同時(shí)政府也應(yīng)該引導(dǎo)其轉(zhuǎn)變，提供一些政策上的幫助。

China IP: 中國入世十年間發(fā)展的變化很大，取得了顯著成績，對于未來十年您有何期待？

蔣志培：我的期待很多，我覺得知識產(chǎn)權(quán)事業(yè)隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展一定會蓬勃發(fā)展起來。隨著發(fā)展，知識產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)和觀念弘揚(yáng)的實(shí)際意義也會更加凸顯，更加助推經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和社會的進(jìn)步。但是從國際經(jīng)濟(jì)形勢的發(fā)展和不同的國際利益以及中國社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展的深層次問題來分析，發(fā)展也不會一帆風(fēng)順，有很多潛在的風(fēng)險(xiǎn)和危機(jī)，因?yàn)閲H上不確定的因素很大，自身發(fā)展中也會遇到各種問題，當(dāng)遇到各種情況時(shí)，我們的政府、企業(yè)，各方面還能不能堅(jiān)信知識產(chǎn)權(quán)會對經(jīng)濟(jì)發(fā)展有很大的作用，并且切實(shí)實(shí)施知識產(chǎn)權(quán)制度，將是我們要面臨的考驗(yàn)。