染香,中國新浪微博上的非認(rèn)證用戶,神秘女子,自稱“李敖第二染香第一,天生胸狠的五毛黨主席……”她的廣受關(guān)注,不只在于她令廣大網(wǎng)民頭疼的身份來歷,詭異姿態(tài),還在于她獨(dú)特的愛情觀、兩性觀和獨(dú)立于微博上主流觀點(diǎn)的政治態(tài)度,也或許在于她是“你需要的另一種聲音!”
本刊作為一家有擔(dān)當(dāng)?shù)奈膶W(xué)期刊,希望能夠感知和反映這個時代的一切思想動態(tài)。而染香正是微博一個熱議的焦點(diǎn),也是中國現(xiàn)實(shí)社會的一種真實(shí)反映。在本期“當(dāng)今社會到底還有沒有真正的愛情”欄目中,我刊編輯張頤雯就當(dāng)代社會的愛情和兩性關(guān)系問題對染香進(jìn)行了郵件采訪。讓我們了解一下這個微博紅人的所思所想,了解這個時代的另一種聲音。
(以下采訪 張為張頤雯 染為染香)
張:我關(guān)注你的言論,也關(guān)心你的身份。請問你是一個男人,一個女人,還是一群人?如果是一個團(tuán)隊,你所發(fā)出的微博由誰來寫,怎么操作?你為什么要刻意隱瞞自己的身份?
染:嚴(yán)格地說,“染香”這個一個虛擬ID,你可以理解為一個機(jī)器人或一個聲音,總之是一個虛擬ID。如果不是虛擬ID,你很難去理解和解釋關(guān)于“染香”的一些“傳說”。至于“染香”是怎樣的團(tuán)隊,還是具體的某個人在寫這些微博,這些問題本身就是“傳說”中的一道風(fēng)景,因此不便于透露,也不希望破壞了大家欣賞風(fēng)景的心情。
張:作為一個匿名的ID,你在微博上如此活躍的目的是什么?是為了營利,還是僅僅要表達(dá)自己的觀點(diǎn)和意見?
染:幾方面的嘗試應(yīng)該都會有,比如休閑娛樂,認(rèn)識一些志同道合者,也可能會尋覓一些事業(yè)機(jī)會。比如可能會首先推出“染香工作室”,會借助“染香”的網(wǎng)絡(luò)人氣,與各界朋友展開一些雙贏的合作。總體而言,是希望通過發(fā)表觀點(diǎn)分享思考價值,通過微博這個網(wǎng)絡(luò)新媒體,創(chuàng)造一個屬于“染香”的“傳說”和“奇跡”。
張:在新浪微博的個人介紹中,你有歐洲教育背景,供職美國公司,這樣的背景讓人懷疑你怎么能切實(shí)了解中國人的真實(shí)生活狀態(tài),又是否能夠真正了解中國的農(nóng)村和底層社會,你對生活、對社會的種種判斷是基于個人的生存經(jīng)驗(yàn),還是主要來源于書本?
染:我想,互聯(lián)網(wǎng)改變了人們獲取信息的方式。世界各個角落的信息,都可以通過互聯(lián)網(wǎng)在瞬間傳達(dá)到世界各地。作為一個關(guān)心中國的中國人,無論你置身在哪里,你的祖國都會永遠(yuǎn)在你的心中,你和祖國之間沒有距離,你隨時可以通過網(wǎng)絡(luò)尤其是中國的網(wǎng)絡(luò),了解到中國的民情和社會動態(tài)。
張:你很擅長微博這種網(wǎng)絡(luò)中的游戲,深諳這一新媒體的運(yùn)作規(guī)律,但是在微博中的基本觀點(diǎn)卻并不認(rèn)同網(wǎng)絡(luò)中的大多數(shù),言論偏于保守,甚至有些“正統(tǒng)”——不論是政治還是個人生活方面,這是為什么?你是刻意發(fā)出這樣的聲音還是發(fā)自真心?
染:中國人的思維方式是“填鴨式”思維,別人說什么就信什么,缺乏獨(dú)立思考的習(xí)慣,缺乏質(zhì)疑精神。這就需要更多有社會責(zé)任感的人能夠站出來,倡導(dǎo)獨(dú)立思考精神。既然是獨(dú)立思考,就沒有必要去迎合任何人的口味,應(yīng)該基于事實(shí)本身提出獨(dú)立的分析和觀點(diǎn)。
另一方面,有影響力的人士應(yīng)該更多地肩負(fù)社會責(zé)任感,而不應(yīng)該煽動公眾仇恨。煽動仇恨總是很容易,但等同于草菅人命;中國社會要走向美好,需要的并不是對立而是合作。中國民眾的切身利益,完全建立在一個長期的政局穩(wěn)定的基礎(chǔ)之上。
至于染香的言論看起來偏于“保守”或顯得“正統(tǒng)”,這也是因?yàn)槿鞠慵缲?fù)社會責(zé)任感。但無論如何,這些都是獨(dú)立思考后的結(jié)果,均發(fā)自內(nèi)心而并非刻意為之。
張:在微博中你曾說,愛情是一個偽概念,是一抹口紅,抹到哪兒算哪兒,那為什么大家還是老想有愛情呢?有起碼比沒有要好,就好比有口紅比沒有口紅要漂亮一樣?
染:“愛情”是一個偽概念。偽概念的特點(diǎn)是無法被準(zhǔn)確地定義或界定,沒有人能對“愛情”作出準(zhǔn)確的定義,也沒有人能準(zhǔn)確地判斷自己在何時何地有了“愛情”。換言之,“愛情”若作為一個可以界定和描述的事物,它是根本不存在的;“愛情”只能以一個“包裝”的形式存在,就是說人們把男女之間的某種感情,用“愛情”加以包裝。
為什么人們幻想著擁有“愛情”呢?這是因?yàn)榻^大多數(shù)人對“愛情”有一些錯誤認(rèn)識,他們并沒有意識到“愛情”并不會客觀地存在,只會以幻覺的形式存在于人們的想象和感覺中。這種對“愛情”幻覺的追求和體驗(yàn),令人們內(nèi)心愉悅,因此也無必要反對人們?nèi)プ非蟆?br/> 自己感覺自己有“愛情”,在一定程度上也代表了關(guān)于自身魅力的自我認(rèn)可,這當(dāng)然要比自己感覺沒有“愛情”要好,畢竟人們是需要自己去欣賞和肯定自己的。
張:你不承認(rèn)愛情。那續(xù)存于人類兩性之間的情感到底該怎樣判斷和命名?這種感情與普通動物之間的情感屬性根本差異又在哪里?你說兩性之間沒有愛情,那么維系兩性之間長期關(guān)系的力量是什么?
染:不承認(rèn)“愛情”,只是說“愛情”是一個偽概念,就像上帝一樣,無法被明確定義及界定。討論偽概念是沒有意義的,也不可能會討論出什么清晰的結(jié)果。
如何理解人類兩性之間的情感呢?人類兩性之間的情感,其實(shí)就是“情欲”和“責(zé)任”。人們通常是把“情欲”和“責(zé)任”合二為一包裝為“愛情”,但卻根本不知道“愛情”這個包裝盒里面躺著“情欲”和“責(zé)任”。
用“情欲”和“責(zé)任”去理解人類兩性之間的情感,許多問題就一目了然了。同樣地,用“情欲”和“責(zé)任”去理解普通動物兩性之間的情感,應(yīng)亦能成立。其實(shí),人類不也是動物的一種嗎?
至于說維系男女兩性之間長期關(guān)系的力量究竟是什么,那顯然主要是指“責(zé)任”而非“情欲”。
張:在我們收到的大量稿件和社會信息中,人們普遍反對出軌,反對“小三”,但多又承認(rèn)人性對異性的喜新厭舊。結(jié)婚的意義是什么?你對婚姻的態(tài)度是什么?你如何看待情感的出軌?
染:婚姻的意義可以這樣理解。小而言之,在于建立屬于個人的人生港灣,早晨人們出海航行,晚上就回到自己的港灣,不亦樂乎。大而言之,在于建立相對穩(wěn)定的“家庭”這個社會單元,有助于社會穩(wěn)定,符合統(tǒng)治階級的利益,因此會被統(tǒng)治階級用法律的形式予以保障下來。
我對婚姻的態(tài)度比較務(wù)實(shí)?;橐龅谋举|(zhì)就是“過日子”,婚姻中的雙方,一切應(yīng)以過日子來作價值衡量。婚姻也包括了“情欲”和“責(zé)任”兩方面的內(nèi)容?!扒橛睍诨橐鲋新叵?,會轉(zhuǎn)化為親情的形式并與責(zé)任相連,建立更為穩(wěn)固的家庭責(zé)任感。
就“情欲”而言,無論男女,每個人的情欲表現(xiàn)出來的都是喜新厭舊。但通常女人的情欲培植期要比男人的長。其實(shí)無論男女都是多偶動物,多偶是人作為動物的本能,人類的早期就是這樣的。人類建立了婚姻制度至少也有數(shù)千年歷史了,無論法律對多偶現(xiàn)象進(jìn)行多么嚴(yán)厲的懲治,但都無法杜絕多偶現(xiàn)象。而在今天的中國,多偶現(xiàn)象更是比比皆是,只不過絕大多數(shù)的多偶現(xiàn)象處于隱藏狀態(tài)。
如何看待情感出軌?還是要把情感出軌分為情欲出軌和責(zé)任出軌兩部分來看。絕大多數(shù)的出軌是情欲出軌,就是喜新厭舊心理帶來的行為現(xiàn)象。情欲出軌者仍然會肩負(fù)家庭責(zé)任,不會主動提出來要和配偶離婚。但也有一些是責(zé)任出軌,就是不想再對這個家庭肩負(fù)責(zé)任,想放棄這個家庭。
張:許多人認(rèn)為,這個時代對金錢和物質(zhì)的追逐讓人們迷失了生活的方向。在當(dāng)下,錢在婚姻愛情生活中的影響力到底有多大?你會為錢改變個人的人生走向嗎?
染:我們不應(yīng)該簡單地理解為,人們對金錢和物質(zhì)的追逐讓人們迷失了生活的方向。每個人對價值的衡量標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的,對于有些人來說,對金錢和物質(zhì)的追逐才是他們正確的方向。戀愛與婚姻,歸根到底就是一個經(jīng)濟(jì)學(xué)范疇內(nèi)的現(xiàn)象,可以用經(jīng)濟(jì)學(xué)的一些理論來加以解釋。金錢在婚姻中的影響力是不容低估的,因?yàn)榛橐龅谋举|(zhì)就是過日子,對于過日子而言,更好的經(jīng)濟(jì)水準(zhǔn)通常意味著可以享受更高的物質(zhì)生活水準(zhǔn)。
關(guān)于錢會不會改變?nèi)鞠愕娜松呦?,我想答案也逃脫不出“人為財死鳥為食亡”的范疇。我們對一件事情的判斷,通常會涉及幾方面的價值及價值權(quán)衡,金錢的因素只是其中的一個價值衡量。如果說因?yàn)樽非蠼疱X卻需要讓自己冒著以身試法而入獄的風(fēng)險,那顯然是劃不來的。
張:你說過:要求配偶對你忠誠,是違背人性的。但是,坦然接受配偶的背叛也是違背人性的。如果你的另一半出軌,你會如何?如果出軌的是你,他又該如何?
染:這是一個好問題,說明人們的內(nèi)心活動其實(shí)是復(fù)雜的,也會有一些沖突。配偶會不會出軌,很多情況下配偶并不會向你匯報,自己不知道的事情就當(dāng)不存在好了,不要去尋思這件事情的答案。配偶和你組成婚姻,并不意味著配偶的一切都是你的,配偶的身體及處置權(quán)只能歸屬于你的配偶,你自己也無法替配偶生病或替配偶去病死。
我們要珍惜與配偶相處的時光,要允許對方有自己的自由度,不要總想著如何去控制對方,不要去查崗或查看對方的私人信件及物品,不要去尋找對方出軌或背叛你的證據(jù)。
但有的時候,人們也會被動地發(fā)現(xiàn)配偶出軌的情況,心理上難免會有一些波動,現(xiàn)實(shí)生活中人們也很難做到豁達(dá)。每個人的內(nèi)心都會有一些悲劇情結(jié),遇到這類情況,通常都會激發(fā)出自己作為受害者的角色,會雪上加霜地將事情推進(jìn)至絕境。所以,染香需要特別提醒大家:遇到這種配偶出軌的情況,不要吵不要鬧,多給自己一些時間來思考,不要將事情推進(jìn)到雙方無法回頭的境地。
被動地發(fā)現(xiàn)配偶出軌,還是要分兩種情況來看,一種是你的配偶知道你發(fā)現(xiàn)了,一種是你的配偶并不知道你發(fā)現(xiàn)了。如果你的配偶并不知道你發(fā)現(xiàn)了,那么你處理這件事的彈性和空間是比較大的。
如果覺得心理極不平衡,這種情況下聽取再多的大道理,其實(shí)都是沒用的。最有效的辦法是自己也悄悄出軌一次,只有出軌者才能理解出軌者,同時也會覺得雙方扯平了,自己的心理能夠求得平衡。
但通過出軌心理報復(fù)也需要注意和防范一些風(fēng)險,心理報復(fù)的前提應(yīng)該是既不損害自己的利益也不損害配偶的利益。舉例來說,自己出軌被其他人抓住把柄并對你進(jìn)行敲詐勒索,自己的利益就受到損害了;如果自己出軌了然后告知配偶,想享受配偶的痛苦感覺,那么對方的利益也會因此受損,最終的結(jié)果想必是搬起石頭也砸了自己的腳。
如果你撞到你配偶出軌的場面,雙方都無法回避這樣的問題,那么還是應(yīng)該堅持“不吵不鬧”的原則,大家不妨開誠布公地談一下,重要的是你要能清晰地了解到你配偶的出軌是屬于情欲出軌還是責(zé)任出軌。如果是情欲出軌可以原諒,如果是責(zé)任出軌大家不妨好合好散。
以上內(nèi)容,就是我對“如果你的另一半出軌,你會如何”的回答。如果出軌的是我,對方應(yīng)該如何呢?我當(dāng)然不會去期望和要求對方如何如何,一切都是自找的,自己承擔(dān)結(jié)果就是了。但是,如果對方也能有我這樣的智慧去處理這類問題,這顯然對雙方都有益。
婚姻和諧之道,在于配偶雙方都能做到“睜一只眼閉一只眼”,而不是去“找別扭”。
張:你喜歡的男性和女性的優(yōu)秀品質(zhì)是什么?優(yōu)秀丈夫和優(yōu)秀的妻子呢?
染:對于異性的優(yōu)秀品質(zhì),我想最重要的是善良,有了善良這個優(yōu)秀品質(zhì),自然也會有相關(guān)的另一些優(yōu)秀品質(zhì)。善良是指什么?就是不要故意去對別人構(gòu)成傷害。比如你出軌但你不讓配偶知道,這就可以理解為善良,因?yàn)檫@并不會對配偶構(gòu)成傷害。
對于配偶的期望,最重要的也是善良,其次就是大智若愚,對婚姻中的很多事情要能睜一只眼閉一只眼。這個世界上并沒有完美的婚姻,也并沒有什么優(yōu)秀丈夫和優(yōu)秀妻子?;橐鲋械呐渑茧p方,永遠(yuǎn)既是戰(zhàn)友又是敵人。只有配偶雙方尊重對方存在,追求婚姻的共贏關(guān)系,才可能有一個相對完美的婚姻。
張:生活永遠(yuǎn)充滿了變數(shù),對中國人未來的生活方式,包括家庭、婚姻情感生活有何評價與期待,會長久以這樣的形態(tài)出現(xiàn),還是會有很大變化?有何種轉(zhuǎn)變?你對此有無一個理想的描繪?
染:只要“國家”這個形式長期存在,“婚姻”這個形式自然也會長期存在。因?yàn)槟信ㄟ^婚姻組建家庭繁殖下一代,這個形式最有利于國家統(tǒng)治。
但是,家庭和婚姻這個形式會隨著社會的發(fā)展而有所變化,比如未來亦有可能出現(xiàn)這樣的情況,很多家庭中的男女雙方只是同居關(guān)系,以同居來形成事實(shí)婚姻及撫養(yǎng)下一代。也有可能會出現(xiàn)周末夫妻,平常大家各自獨(dú)住,周末才聚在一起。也有可能出現(xiàn)更多的夫妻交換現(xiàn)象,通過夫妻交換的形式來追求婚姻生活中的另一種刺激。也有可能因?yàn)槲磥砟信壤龂?yán)重失調(diào),而產(chǎn)生有條件的一夫多妻制或一妻多夫制。
我比較推崇周末夫妻的形式,我之所以認(rèn)為這種形式較為理想,在于一方面男女雙方都能走出“圍城”,擁有自己所渴望的獨(dú)立和自由;另一方面亦能在“圍城”中共享家庭的溫馨和快樂。婚姻中的“小別勝新婚”,也會給周末夫妻這個形式帶來不一樣的色彩,會讓配偶雙方格外珍惜相處的時光。
責(zé)任編輯 張頤雯