中美地方政府電子政務(wù)的共性與差異

吳倚天

雜志社網(wǎng)站新推出的對(duì)話交流欄目——“電子政務(wù)面對(duì)面”，邀請(qǐng)了美國(guó)伊力諾依州道納斯格市CIO吳量福先生擔(dān)任首期“電子政務(wù)面對(duì)面”的主講嘉賓，與國(guó)內(nèi)同行隔著東西半球“面對(duì)面”交流，暢談中美兩國(guó)地方政府電子政務(wù)的話題。

本次活動(dòng)的受歡迎程度出乎了我們的想象。會(huì)議當(dāng)天的“聊天室”里擠進(jìn)了39位來(lái)自全國(guó)各地的電子政務(wù)從業(yè)者，原定四五位嘉賓的小范圍討論變成了“大教室”上課。好在信息技術(shù)的偉大力量輕松消化了這突如其來(lái)的人數(shù)增加，我們不必另找教室，也不必四處搬椅子。

現(xiàn)場(chǎng)的提問(wèn)也異常踴躍，原定一個(gè)小時(shí)的交流時(shí)間不知不覺(jué)延長(zhǎng)到一個(gè)半小時(shí)。很多代表意猶未盡，紛紛問(wèn)主講嘉賓索要聯(lián)系方式以圖在會(huì)后單獨(dú)交流。

通過(guò)組織本次活動(dòng)，我們深感中美兩國(guó)地方政府之間增進(jìn)交流的重要性，用一個(gè)代表的話說(shuō)：“對(duì)于美國(guó)地方政府的電子政務(wù)建設(shè)，原先有很多問(wèn)題覺(jué)得很神秘，大家一交流就豁然開朗了”。今后，只要條件允許，《信息化建設(shè)》將組織更多類似的活動(dòng)，我們討論問(wèn)題的范圍和角度也會(huì)更加多元化，更加寬廣。

本次“電子政務(wù)面對(duì)面”的談話內(nèi)容，我們擇其主要部分進(jìn)行了編輯整理，現(xiàn)羅列其下以饗讀者。

主持人:

各位領(lǐng)導(dǎo)，大家好！歡迎大家積極參與《信息化建設(shè)》雜志組織的“電子政務(wù)面對(duì)面”網(wǎng)上交流活動(dòng)。

我刊自去年11月份登出“一個(gè)華人CIO眼中的美國(guó)地方電子政務(wù)”，讀者反應(yīng)熱烈，我本人接到了好幾個(gè)電話。大家普遍反映對(duì)美國(guó)地方政府的電子政務(wù)非常有興趣。為此，我們專門組織了這期網(wǎng)上交流活動(dòng)，借助網(wǎng)絡(luò)的力量，把遠(yuǎn)在西半球的吳量福先生請(qǐng)到大家面前。

本期主題是“中美兩國(guó)地方政府電子政務(wù)的共性和差異”。我們先請(qǐng)吳老師作簡(jiǎn)單的自我介紹和當(dāng)前主要工作的介紹。

吳量福:

大家好，我是吳量福。，1987年來(lái)的美國(guó)，先讀的MPA，后來(lái)又讀了一個(gè)博士（地方政府的信息系統(tǒng)管理）?，F(xiàn)在在一個(gè)地方政府工作（美國(guó)伊力諾依州道納斯格市的政府CIO），與大家是同行。

美國(guó)地方政府電子政務(wù)的最新特點(diǎn)我認(rèn)為有兩個(gè)：

第一，各種系統(tǒng)有趨同的發(fā)展趨勢(shì)，特別是在通訊聯(lián)絡(luò)層面。趨同趨勢(shì)是指聲音（電話語(yǔ)音），文字（文件公文），電子郵件（EMAIL），視屏等形式合并。這后面的主要驅(qū)動(dòng)力是V0IP。美國(guó)政府——無(wú)論是聯(lián)邦政府還是地方政府，對(duì)內(nèi)外部的信息溝通、交換都十分重視。VoIP使得辦公室里的電話、手機(jī)、電子郵件和視屏成為一個(gè)綜合通訊系統(tǒng)。

第二，從網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的應(yīng)用看，我們已經(jīng)進(jìn)入第二代互聯(lián)網(wǎng)時(shí)期（Internet 2）。這就是我們提到的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展的“社會(huì)化”時(shí)代，即技術(shù)已經(jīng)融入社會(huì)，成為各種社會(huì)關(guān)心發(fā)展的載體，這時(shí)候，政府就成為這種以技術(shù)為動(dòng)力的發(fā)展核心。地方政府在這種情況下，就必須轉(zhuǎn)化為“社會(huì)交往”的一部分。

許多美國(guó)地方政府都開始重新設(shè)計(jì)自己的系統(tǒng)（包括網(wǎng)站），使得自己能夠成為社會(huì)的一部分。這就大大超出了傳統(tǒng)電子政務(wù)網(wǎng)上交費(fèi)，政府信息公開等范圍。許多市政CEO或者市長(zhǎng)都設(shè)置自己博客、YouTube視頻等，與各年齡段的社區(qū)居民進(jìn)行溝通。

就我所在的城市來(lái)說(shuō)，今年因?yàn)榻?jīng)濟(jì)不好，主要的項(xiàng)目就是安裝一套新的電話系統(tǒng)（VoIP)。另外，市政府還從今天開始裁員，整個(gè)部門內(nèi)都人心惶惶，但還好，本次裁員沒(méi)有涉及到我的部門。

主持人：

您認(rèn)為美國(guó)地方政府電子政務(wù)有哪些地方值得中國(guó)的地方政府借鑒？

吳量福：

幾個(gè)方面值得借鑒：第一，中國(guó)政府CIO的權(quán)力太小，美國(guó)這邊的CIO決定權(quán)很大——特別是在預(yù)算、對(duì)數(shù)據(jù)庫(kù)的統(tǒng)籌權(quán)和軟硬件的統(tǒng)一購(gòu)買上，當(dāng)然權(quán)力大意味著責(zé)任也很大；第二，美國(guó)地方政府對(duì)IT的依賴程度使得電子政務(wù)已經(jīng)成為政府運(yùn)作不可分割的一部分。

主持人：

這個(gè)可能是與體制有關(guān)，中國(guó)是單一制的，而美國(guó)地方政府本身是個(gè)“獨(dú)立王國(guó)”。

吳量福：

對(duì)。美國(guó)地方政府就是一個(gè)獨(dú)立王國(guó)。從預(yù)算到人事，都有自主權(quán)。我覺(jué)得這是一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

福建蘇林：

在美國(guó)是不是也有內(nèi)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)之分，內(nèi)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)是不是完全物理隔離的？能不能給個(gè)貴市的政府門戶網(wǎng)站網(wǎng)址？

吳量福：

以前還有，但現(xiàn)在區(qū)別越來(lái)越小了。比如公共安全運(yùn)作。警察和消防。信息化程度高，如果系統(tǒng)出問(wèn)題，就不能運(yùn)作了。我們市政府的網(wǎng)站是：www.downers.us，另外我們有個(gè)GIS系統(tǒng)，網(wǎng)址是maps.downers.us。

遼寧王學(xué)亮：

就是說(shuō)你們的內(nèi)網(wǎng)不保密了？

吳量福：

內(nèi)網(wǎng)上有兩種文件不與外界分享：職工的健康檔案和正在討論中的合同（土地開發(fā)，等等）。不過(guò)兩者之間也不是物理隔離，而在一套服務(wù)器上。

長(zhǎng)沙孟川瑾：

那如何要保證安全，現(xiàn)在的黑客很厲害！

吳量福：

我再給大家一個(gè)系統(tǒng)的網(wǎng)址：https://eservices.downers.us/epermit/app，這是我們?cè)S可證系統(tǒng)。政府工作人員和百姓用的是同一套系統(tǒng)。只是老百姓只能接觸、改動(dòng)自己的賬戶與申請(qǐng)表。

主持人：

看來(lái)由于美國(guó)是IT的發(fā)源地，美國(guó)人對(duì)IT技術(shù)的自信比我們高。

成都許濤：

美地方政府是否有項(xiàng)目效益評(píng)估機(jī)制？對(duì)這方面有沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)講講？

吳量福：

這是一個(gè)好問(wèn)題。答案是——我們也沒(méi)有太好的辦法。評(píng)估在我們的實(shí)際工作中很少做，原因有幾個(gè)：第一，建設(shè)信息系統(tǒng)本身就是花錢的。它能提高政府工作效率，使具體執(zhí)行部門的人力減少。但是我所在的部門卻在增加人力，所以從整體上看，信息系統(tǒng)沒(méi)有為政府節(jié)省預(yù)算；第二，之所以沒(méi)有開展評(píng)估的一個(gè)重要原因也在于信息化的效益確實(shí)不好量化。

青島張艷：

美國(guó)政府的信息安全體系是如何建設(shè)的？

吳量福：

美國(guó)地方政府的安全系統(tǒng)一般都是買，然后自己設(shè)置，但由廠商負(fù)責(zé)維護(hù)（升級(jí)，換代）。

青島張艷：

你們的電子政務(wù)項(xiàng)目驗(yàn)收嗎，怎么做？

吳量福：

沒(méi)有具體的驗(yàn)收規(guī)程。關(guān)鍵是看原來(lái)想要達(dá)到的目的是否達(dá)到了。

新疆張智鵬：

美國(guó)政府網(wǎng)站的內(nèi)容和信息來(lái)源是怎么樣保證的呢？

吳量福：

全部來(lái)自政府運(yùn)作。美國(guó)政府信息透明度較高，法律要求很嚴(yán)格。幾乎所有的文件必須公開，包括所有的GIS數(shù)據(jù)，每天工作產(chǎn)生的文件，會(huì)議記錄等，光這些就足夠網(wǎng)站來(lái)“裝”了。

福建蘇林：

記得2002年的時(shí)候曾經(jīng)看過(guò)一個(gè)報(bào)道，說(shuō)美國(guó)出臺(tái)《政府紙張消除法案》，要在2003年10月以前實(shí)現(xiàn)政府辦公無(wú)紙化作業(yè)，不知道您所在州的政府辦公無(wú)紙化情況怎樣？

吳量福：

沒(méi)有多大進(jìn)展，美國(guó)人仍然喜歡紙張。

福建蘇林：

另外我看到去年在采訪您的文章上提到，道納斯格市沒(méi)有專門的“電子公文”系統(tǒng)——普遍采用直接發(fā)郵件的形式。這個(gè)郵件系統(tǒng)是不是就是普通的MicrosoftOutlookExpress之類的軟件，還是專門的帶有網(wǎng)絡(luò)安全認(rèn)證的電子郵件系統(tǒng)？

吳量福：

我市有一套文件管理系統(tǒng)，這個(gè)系統(tǒng)和Outlook/Exchange是對(duì)接的。

遼寧安立軍：

美國(guó)的網(wǎng)站我看不懂，請(qǐng)問(wèn)下里面都有些什么內(nèi)容？主要側(cè)重點(diǎn)是什么？網(wǎng)站管理機(jī)構(gòu)是什么建制，多少人維護(hù)和管理?日常工作都是做什么？

吳量福：

美國(guó)政府的網(wǎng)站上的內(nèi)容主要有這么幾大部分：（1）政府的法律文件工作記錄。（2）各種會(huì)議記錄。（3）各類會(huì)議的時(shí)間地點(diǎn)和參加人（這是法律要求）。（4）各項(xiàng)運(yùn)作的情況，包括資金和人員。（5）政府的財(cái)政數(shù)字。（6）各種交費(fèi)的窗口。（7）各類合同的執(zhí)行情況等。