嘉賓主持吳啟光:現(xiàn)任中國民間中醫(yī)醫(yī)藥研究開發(fā)協(xié)會(huì)經(jīng)絡(luò)診療研究會(huì)常務(wù)副會(huì)長、經(jīng)絡(luò)診療研究會(huì)砭石養(yǎng)生中心主任。曾為數(shù)家中醫(yī)養(yǎng)生文化企業(yè)擔(dān)任顧問,多年從事中醫(yī)養(yǎng)生產(chǎn)業(yè)研究及戰(zhàn)略規(guī)劃工作。
嘉賓簡介:郭生白,又名春林,男,漢族,1927年生,北京人。國家級(jí)中醫(yī)專家,現(xiàn)任北京俊杰中醫(yī)醫(yī)院副院長,浩泰惠民(北京)中醫(yī)藥技術(shù)開發(fā)中心研究員。
郭生白出身于中醫(yī)名醫(yī)世家,是第四代傳人,從事中醫(yī)臨床60余年,通讀中醫(yī)經(jīng)典著作,極為重視中醫(yī)辨證論治,功底深厚,醫(yī)術(shù)精湛,臨床療效卓著,頗得世人贊譽(yù)。郭老博采眾家之長,勤求古訓(xùn),潛心研究,結(jié)合數(shù)十年臨床積累,著書頗多,重要著作有《傷寒論六經(jīng)求真》、《論中醫(yī)之生態(tài)觀》、《陰陽五行解讀》、《中醫(yī)生命科學(xué)——本能論》、《論中醫(yī)的“道”與“術(shù)”》等。
大醫(yī)精誠,厚德載物。郭老現(xiàn)已高齡,桃李滿天下,臨床工作之余,仍積極著書立說,承師授徒,應(yīng)邀到各大學(xué)講課。
嘉賓主持:我們特別邀請(qǐng)了郭生白老師和我們一起來分享《傷寒論》,用郭老的話來說就是要說白《傷寒論》,為什么我們要講《傷寒雜病論》這一本精典呢?
有兩個(gè)原因,第一就是這本書在整個(gè)中國文化、中國人的生命歷程、以及中醫(yī)的歷史上舉足輕重。一直以來我們都希望找到一位真正有分量的老師來講。終于我們能找到郭老,郭老今年已經(jīng)82歲了,行醫(yī)60多年,祖上四代行醫(yī),同時(shí)在上世紀(jì)80年代著過《傷寒六經(jīng)求真》;第二是現(xiàn)在大家都很關(guān)心中醫(yī)如何面對(duì)甲型H1N1流感。所以今天我們特別感謝郭老來到我們的現(xiàn)場(chǎng)。郭老您好!
郭生白:您好!
嘉賓主持:郭老,請(qǐng)問,為什么我們要講《傷寒雜病論》這本書?這本書的真正意義和價(jià)值在哪里?
郭生白:我今天要用“說白”兩個(gè)字對(duì)大家講《傷寒論》。我為什么要用“說白”這來個(gè)字,因?yàn)椤秱s病論》自古就是殿堂里的經(jīng)典,民間很少有人懂得。在我看來,近千年所有的醫(yī)學(xué)大家對(duì)《傷寒論》的解釋都沒有把《傷寒論》的核心解釋出來,我看到了大家都共同走了一條路——以經(jīng)釋經(jīng),以概念來解釋概念。
今天我要把這一部殿堂經(jīng)典教給社會(huì),讓人們都知道這么一部偉大的醫(yī)學(xué)著作。我相信我說白《傷寒論》以后,會(huì)促使人們走出今天所面臨的健康危機(jī)。
嘉賓主持:現(xiàn)在很多病都認(rèn)為是不可能治療的,糖尿病也好,癌癥也好,包括一些心臟病等等,您覺得是不是《傷寒雜病論》為我們提供了另外的一種角度。
郭生白:首先看《傷寒論》是一本什么書?我們知道老子、莊子,他們對(duì)這個(gè)民族有什么貢獻(xiàn)?我認(rèn)為他們是把人與大自然如何相處,最好的關(guān)系是什么?他們解決了這個(gè)問題。那么,孔孟呢,儒家解決了人與人之間如何相處,如何共同生存的一個(gè)大問題。而張仲景的《傷寒論》對(duì)人自身內(nèi)部的問題解決得非常透徹,這是我們民族的三大科學(xué)體系,是任何民族都沒有的。
中醫(yī)書籍可以說是汗牛充棟,比任何一個(gè)領(lǐng)域著作都要多得多。為什么我單獨(dú)要提出《傷寒論》這一部來向大家說明白?用一句話來說明《傷寒論》是一部什么書:它是一部臨床治療的方法系統(tǒng)。
嘉賓主持:《傷寒論》和《黃帝內(nèi)經(jīng)》的區(qū)別在哪里?
郭生白:《黃帝內(nèi)經(jīng)》是一個(gè)論文籍,不是一個(gè)人的著作,是多流派,許多人的著作。它講的是禮,其中不少是人與自然的關(guān)系。人在大自然中怎么生存?用兩個(gè)字說,就是和諧。人必須認(rèn)識(shí)自然規(guī)律,認(rèn)識(shí)自己的生命規(guī)律,順應(yīng)自然去生活?!饵S帝內(nèi)經(jīng)》是一個(gè)多元的理論系統(tǒng),而不是一家之言。
《傷寒論》是一個(gè)方法系統(tǒng),這個(gè)方法系統(tǒng)我們?cè)趺纯?秦漢時(shí)期,有一些做學(xué)問的人,做的多,說的少,好像孔夫子說的“敏于行,而訥于言”。可能是受儒家的影響,包括張仲景也沒有怎么說理,他只是教你怎么做,教給一個(gè)大規(guī)矩,一個(gè)大系統(tǒng)。下邊又有子系統(tǒng),脈絡(luò)清楚,理法嚴(yán)謹(jǐn),用藥精細(xì),效果非常靈驗(yàn)。《傷寒論》的核心思想,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了我們現(xiàn)代。
《傷寒論》提出來一個(gè)六經(jīng)辨證理論,很多的醫(yī)家就沒有真正理解六經(jīng)辨證。為什么說沒有真正地理解?如果《傷寒六經(jīng)》的核心思想真正理解了,那么《八綱辨證》、《臟腑辨證》、《經(jīng)絡(luò)辨證》沒有必要再出來。以至于清代又多了就《三焦辨證》、《衛(wèi)氣營血辨證》,后來又有了《三因辨證》。為什么有這么多辨證法?我認(rèn)為就是因?yàn)椤读?jīng)辨證法》沒有徹底弄明白,后面跟著又建立了六個(gè)辨證體系,這六個(gè)辨證體系哪個(gè)是完整的?過去沒人評(píng)論過,今天我們不能不評(píng)論。
嘉賓主持:我想請(qǐng)問一下,好多朋友沒有這個(gè)基礎(chǔ),您能不能再進(jìn)一步解釋什么叫“辨證”?
郭生白:這個(gè)辨證是中醫(yī)看病的一種習(xí)慣提法。最初這兩個(gè)字是張仲景提出來的。后來又有人寫一個(gè)“疒”一個(gè)“正”字,這個(gè)“癥”是一個(gè)病的癥狀。在漢代的《傷寒論》上是證據(jù)的“證”。
嘉賓主持:這兩個(gè)“癥”不一樣嗎?
郭生白:不一樣。
辨證就是“思辨”“癥狀”,就是思辨病人的表現(xiàn),知道這個(gè)病該怎么治,該用哪一個(gè)法,所以是“辨證”??杀孀C和六經(jīng)辨證不是一回事。
中醫(yī)看病是以人本為,站在人的體能本位上看病,西方醫(yī)學(xué)是站在物質(zhì)本位上看病。比如說流行性感冒,在中醫(yī)來看,這個(gè)人感冒了,產(chǎn)生了一些癥狀。癥狀是從哪兒來的?癥狀說明什么?中醫(yī)看這些癥狀是看這個(gè)人的體能發(fā)生了什么變化。對(duì)于病理,張仲景說:“太陽之為病?!?/p>
說陽病和陰病是相對(duì)于一個(gè)人來講的,陽病是外源性疾病,陰病是內(nèi)源性疾病。外源性疾病是外界的致病生物、病菌或病毒,以至于致病的非生物進(jìn)入人體,引起人體的一個(gè)功能——就是排異。異己的東西要把它排出去,這是人本身的一個(gè)本能反應(yīng)。中醫(yī)治病,就是看這個(gè)本能反應(yīng)的方向趨向哪里。如趨向汗腺要出汗,像發(fā)燒、血管充血、全身顫抖、血壓升高,完全是為發(fā)汗做準(zhǔn)備,制造條件,汗腺分泌,汗排出來病就好了。
從這一個(gè)例子,你就看到所有的外源性疾病,都是人體發(fā)生的排異本能反應(yīng)。通過排汗把致病物排出來,有的從大便排,有的從嘔吐排,有的從小便排,有的從出血排等等,完全是根據(jù)人體的本能,對(duì)于外來的異物做出的一個(gè)反應(yīng),這個(gè)反應(yīng)的趨向哪里,排異就順勢(shì)利導(dǎo)地把它排出來。
嘉賓主持:所以您剛才講的發(fā)燒,這些在中醫(yī)看來是一個(gè)過程,但是西方可能看到發(fā)燒就是一個(gè)病,所以就認(rèn)為治病就要把燒退下來。
郭生白:中醫(yī)是從人體體能本位來看病的,這一點(diǎn)是有區(qū)別的。我們現(xiàn)在并不是說哪一個(gè)優(yōu),哪一個(gè)劣,只是說它們的區(qū)別。
嘉賓主持:您剛才沒有講西方是怎么從病的角度來看,兩者有什么區(qū)別?
郭生白:從物質(zhì)本位來看,感冒是哪一種感冒,哪一種病毒?哪一個(gè)病菌?而且這個(gè)病菌有什么變異,這一點(diǎn)對(duì)于致病物質(zhì)看的非常精細(xì)。他是對(duì)抗的,他只能認(rèn)識(shí)到這個(gè)致病物質(zhì),這個(gè)生物體。以后他才能去發(fā)明一種藥去殺死它,或者是去抑制它,所以他要走在這個(gè)致病物質(zhì)的后面。中醫(yī)不是在微觀上去認(rèn)識(shí)致病物,而是在身體上認(rèn)識(shí)自己的體能對(duì)于外來異物做出來的反應(yīng),是以體能為本位把它排出去。
嘉賓主持:東西方文化、醫(yī)學(xué)和哲學(xué)的差別是什么?
郭生白:因?yàn)闁|西方的哲學(xué)是不一樣的。西方人對(duì)大自然是征服的態(tài)度——改造。征服過程中必然要取代它。中國人不是,中國人從大禹治水就明白了這一點(diǎn),大自然只能順應(yīng),自然的規(guī)律只能順應(yīng),不可違背,違背必受更大的懲罰。所以這是東西方文化最根本的差異。一個(gè)是微觀的,一個(gè)是宏觀的;一個(gè)是用分割的方法,一個(gè)是用整合的方法;一個(gè)是對(duì)抗的,一個(gè)是和諧的。這就產(chǎn)生了兩條學(xué)術(shù)道路。
我可以舉一個(gè)簡單的小例子,2003年的SARS,鄧鐵濤老兄治了50多例,都痊愈了沒有后遺癥。就這一點(diǎn)說明中醫(yī)這個(gè)和諧的方法,比對(duì)抗的方法要好一些。
嘉賓主持:您怎么看最近甲型H1N1流感?
郭生白:我認(rèn)為任何流感都不可怕,也不過就是一個(gè)流行性感冒,來了以后排出去就完了。
嘉賓主持:現(xiàn)在甲型H1N1流感疫苗有了,會(huì)不會(huì)過兩個(gè)月就絕跡了呢?
郭生白:這并不是不可能。但是每一個(gè)病毒都有它自己的個(gè)性,有的可以,有的是不可以的,這是一個(gè)醫(yī)療問題。但是我相信,甭管什么樣的病毒,在中醫(yī)的觀念里頭看,只是排異。
嘉賓主持:就是甭管是甲型H1N1流感病毒還是SARS病毒,最終你把它排出體外就完了。
郭生白:對(duì),就是排出來就完了。
凡是外源性疾病,都存在排異這個(gè)問題。因?yàn)檫@是生命決定的,不是我們想怎么辦就怎么辦,我們只是認(rèn)識(shí)生命,順應(yīng)生命。我們沒有能力去改變生命。至于說病毒、病菌這一類的生物,因?yàn)樗彩且粋€(gè)生物,它是有生命的東西,它也有應(yīng)變性。比如說在50年以前,我們用青霉素對(duì)付葡萄球菌,用了50年,它對(duì)于青霉素的抵抗能力強(qiáng)大了幾百倍。這完全是我們?nèi)ハ霘⑺浪?,想制約它,它產(chǎn)生了應(yīng)變能力,適應(yīng)我們殺的環(huán)境,它反倒強(qiáng)大起來。
現(xiàn)在很多病被認(rèn)為需終身服藥,是最可悲的一個(gè)問題。大家想一想,看一看,兩次世界大戰(zhàn)死亡的人數(shù)也沒有現(xiàn)在這幾個(gè)慢性病死亡的人數(shù)多,而且是每年遞增的。十年以后什么樣?這是一個(gè)世界性的健康危機(jī)。
現(xiàn)在醫(yī)學(xué)發(fā)達(dá)無可否認(rèn)。但是,老百姓在這個(gè)發(fā)達(dá)的下面,忍受的是什么?30年前一個(gè)腫瘤花幾千塊錢就死;10年以后,是花幾萬塊錢再死;現(xiàn)在是花幾十萬,幾百萬再死。死沒有變,治療成本提高了幾十倍。這是老百姓和國家都在面對(duì)的,也是不能否認(rèn)的。但是,我們同時(shí)要看到我們的政府對(duì)中醫(yī)有了一個(gè)非常好的政策,我相信這個(gè)局面一定會(huì)改變,不會(huì)很久。中國人現(xiàn)在看一個(gè)數(shù)字,說亞健康的占總?cè)丝诘?3%,這就是9億多人。這是向醫(yī)學(xué)界提出的一個(gè)挑戰(zhàn)。誰能來解決這個(gè)問題,我敢說一定是中醫(yī)!這是一個(gè)當(dāng)仁不讓、舍我其誰的問題。大家拭目以待。
人本身有一個(gè)能力叫本能。如果這個(gè)本能系統(tǒng)由于一些組織功能障礙了,就用中醫(yī)去看,障礙在哪里?幫助一下把它通開,致病體就排出來了。
這個(gè)本能啊,不是和《傷寒論》無關(guān),這是從《傷寒論》里解讀出來的,是從《傷寒論》解讀出來的一個(gè)本能論,《傷寒論》沒有治腫瘤的方法,也沒有治糖尿病的方法,治冠心病的方法也沒有。但是《傷寒論》有一個(gè)系統(tǒng),一個(gè)本能系統(tǒng),本能系統(tǒng)出來以后,就把《傷寒論》給發(fā)展了。
嘉賓主持:我想請(qǐng)問一下,為什么《傷寒論》里面在講到現(xiàn)代人的很多很害怕的各種慢性病,惡性病在《傷寒論》里面沒有解釋,也沒有方法呢。是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候漢朝的人就不得這種病呢?還是這部分給丟了?
郭生白:臆測(cè)一下《傷寒論》,儒家說君子敏于行,而訥于言。多做事,把事做好就行了,說不說沒有什么關(guān)系。為什么鼓勵(lì)多做,少說呢?他說“述而不作”這是一種美德。我不承認(rèn)這個(gè)是美德。但是“敏于行而訥于言”有這么一個(gè)結(jié)果。現(xiàn)在我們看《傷寒論》,他既然是有一個(gè)法,法是從哪兒來的?法是從理來的。理是從哪來的?是從道來的,那道是什么?仔細(xì)一想,這叫溯源,看源頭是什么?源頭是道,道是什么?我們必須要回到我們中國人儒家、道家、釋家,一個(gè)共同的東西是和諧。和諧從哪兒來?從“天人和一”來。
方劑從法來;方法是從理來;理是從道來。那么道從何來?從天人合一來。天人合一是東方人的一個(gè)無限整合,宇宙萬物一體,人就在其中,人中也有一個(gè)道。這個(gè)道是什么?是規(guī)律。一個(gè)什么規(guī)律呢?這個(gè)規(guī)律就是生與死,生是什么?陰陽和德,陰陽兩個(gè)物質(zhì),兩個(gè)屬性,合起來就是生命。陰物質(zhì)有形,有色,有體的,有質(zhì);陽物質(zhì)無形,無色,無體,只是一種動(dòng)能。這個(gè)動(dòng)能也可以說能動(dòng)。
能動(dòng)人看不見,必須覆在物體上,這個(gè)物體一動(dòng),才看見生命,如果這個(gè)物體沒有能動(dòng),它只是一個(gè)物質(zhì)。
這個(gè)物質(zhì)又產(chǎn)生了能動(dòng),能動(dòng)又產(chǎn)生物質(zhì)。物質(zhì)又產(chǎn)生能動(dòng)。這叫什么?中國人叫“陰陽互根”。陽的根在陰,陰的根在陽,這是生命。
大自然、生和死,陰陽合德則生,陰陽離絕就死,宇宙萬物是和諧的。萬物的生存依靠什么呢?這就必須有條件。是互相依賴才能生存的,看看大自然的萬物,羊吃草,牛吃草,狼吃羊,猛獸吃狼。草沒有了,羊死了,羊死了狼也死了。萬物是動(dòng)態(tài)的共生關(guān)系。
嘉賓主持:這個(gè)東西叫道?
郭生白:對(duì),這就是道。光是依賴不行,沒有制約不行,沒有制約羊越來越多,把草根都吃掉了,草沒有了,羊也沒有了,所以如果說生存必須有一個(gè)制約,你看看萬物都是相互制約的,相互制約到什么程度——均勢(shì),一個(gè)動(dòng)態(tài)的勢(shì)力,差不多,平均,一旦不平均就要變化,老是一個(gè)動(dòng)態(tài)平衡。
運(yùn)動(dòng)相互變化而常新,你看每年的花和每年的草都不一樣,每年的人也不一樣,相互變化而常新是宇宙萬物的又一個(gè)規(guī)律。還有一個(gè)是永恒,一個(gè)物體要永恒存在,必須有終始四序,就是父生子,子生孫,孫又生孫,永恒存在。
現(xiàn)在社會(huì)上,好多人把一些污七八糟的東西放在中醫(yī)里,我反對(duì)這些做法,對(duì)中醫(yī)要有一個(gè)界定。什么是中醫(yī)?一定是要用天人合一的和諧理念,陰陽五行的均勢(shì)思維,去認(rèn)識(shí)生命規(guī)律,順應(yīng)生命法則,去保護(hù)生命,完善生命。我認(rèn)為這樣的才是中醫(yī)。
嘉賓主持:好了,非常感謝郭老在今天晚上和我們一起在分享了一些關(guān)于《傷寒雜病論》還有中醫(yī)之道的基礎(chǔ)知識(shí),感謝郭老今天和我們一起分享,我們期待下一次感悟郭老的智慧。謝謝郭老!
〖編輯:安然〗