田青：保護(hù)文化遺產(chǎn)就是保護(hù)我們民族的未來

撿起一片片正在被我們遺失的金葉，那葉片上閃光的，是我們祖先的汗水，智慧和不滅的靈魂。——田青

2005年，國務(wù)院決定，將每年6月的第二個星期六定為我國的“文化遺產(chǎn)日”，今年6月，我們將迎來我國“文化遺產(chǎn)日”三周年紀(jì)念，為此，我們采訪了中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)中心副主任田青。

田青是我國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)的積極倡導(dǎo)者，也是中國音樂史及宗教音樂文化方面的專家，多年來，他為保護(hù)中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)不遺余力地四處奔走、吶喊，在各種場合發(fā)表了很多振聾發(fā)聵的言論，他為保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)所付出的努力和心血，令人感動。而他那種為保護(hù)傳統(tǒng)文化竭盡全力，敢于直言、充滿激情的戰(zhàn)斗精神，更被余秋雨稱為“學(xué)俠”。

為采訪田青，筆者打了無數(shù)個電話，但得到的回答不是說“在組織保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)活動工作”，就是說“在開會”，或“在外搞調(diào)研”，最近，趁田青在長安大戲院審查非物質(zhì)文化遺產(chǎn)專場文藝演出時，筆者終于見到了他，他專注地盯著舞臺，對演員的每一個唱腔、動作的表演，都在認(rèn)真地觀察、評判，幾乎無暇和我談話。

借助劇場里觀眾席暗淡的光線，只見田青身材微胖，身穿深色中式對襟罩衫，整齊的頭發(fā)，戴一副茶色眼鏡，看上去慈眉善目，性情平和，此時，舞臺上一位身著長衫的男演員正在表演山東快書《武松打虎》，說到精彩處，忽見臺下的田青擊掌大喝：“好!”這情不自禁的舉動，使記者想起田青在一次看完昆曲表演時說的話：“簡直太美了!我要是古人，一定在擊節(jié)三嘆之后，再嗚呼三聲，然后再痛痛快快地喊一句‘美哉’!你只有看昆曲，才會回憶起我們在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中已經(jīng)久違了的一些名詞。你才會懂得什么叫做典雅，什么叫做婉約，什么叫做雍容，什么叫做華貴，”正是這種對中國傳統(tǒng)文化發(fā)自內(nèi)心的摯愛和率真的性格，使筆者在以后的采訪中，真切地感受到了田青為什么會在談到非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的現(xiàn)狀、保護(hù)和發(fā)展時，充滿了“學(xué)俠”的激情，睿智和使命感。

每一分鐘就有一首民歌永遠(yuǎn)消失

長期以來，田青都關(guān)注著非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的生存現(xiàn)狀，他認(rèn)為中國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)包括口頭傳說和表述，包括表演藝術(shù)、社會風(fēng)俗、禮儀、節(jié)慶、傳統(tǒng)的手工技能及有關(guān)自然界和宇宙的知識及實(shí)踐等。他說：“可以這樣說，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)就是除了我們的黃皮膚、黑眼睛、黑頭發(fā)，除了我們寫漢字說漢語之外，其他所有決定我們是中國人而不是外國人的一切，幾乎都是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，或是和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)有關(guān)?！?/p>

然而，談到非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的現(xiàn)狀時，田青的語調(diào)是沉重的。他說，在全球化、現(xiàn)代化及經(jīng)濟(jì)一體化的擠壓下，我們的傳統(tǒng)文化已經(jīng)幾乎被“全都踏倒”了，文化遺產(chǎn)正面臨著一個從來沒有過的危險境地。過去，很多人都認(rèn)為“文革”十年對中國傳統(tǒng)文化的破壞是“空前絕后”的。但田青認(rèn)為，實(shí)際上，改革開放之后這20年來的“建設(shè)性破壞”，無論烈度、廣度還是時間長度，都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了“文革”十年。究其原因，他尖銳地指出，雖然也有不少人呼吁，但文人的聲音、知識分子的良知同政府官員的“上進(jìn)心”比起來實(shí)在太微弱了!

田青舉例說：“我到過中國大大小小的城市，發(fā)現(xiàn)幾乎每一個縣城都要在它的中心廣場立一個不銹鋼制作的、偽現(xiàn)代的、猙獰的雕塑，越土的地方這種雕塑就越奇特。而且一定要鋪上草坪，其代價是把幾百年的老槐樹砍掉!那些曾經(jīng)美麗的、擁有悠久文化的古跡就此不復(fù)存在，所有的歷史和美感都在消失?！?/p>

除了這些有形的文化遺產(chǎn)外，無形的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)現(xiàn)狀更令人痛心。田青說：“現(xiàn)在每一分鐘，就可能有一首民歌、一個劇種、一種技藝永遠(yuǎn)消失。上世紀(jì)80年代末，地方劇種還有300多個，現(xiàn)在卻不到50個了。僅以山西省的地方戲?yàn)槔?，上世紀(jì)80年代尚有52個劇種，現(xiàn)在卻只剩下28個，有24個有著悠久歷史、眾多劇目、精彩藝術(shù)的古老劇種在這短短20年里消失了!而且，就消失在我們這一代!十幾年前我去采風(fēng)時還希望能發(fā)現(xiàn)一首新民歌，但現(xiàn)在我到任何地方都不再有這種奢望，我只是希望那個地方還有人會唱那時候的歌。”

不同時代“精華”“糟粕”定義不同

提到傳統(tǒng)文化的保護(hù)，人們很自然會想到“去其糟粕，取其精華”這句話，那么，又該如何定義糟粕和精華呢?二者是否完全分得開?對此，田青說，僅僅用“精華糟粕二元論”來審視我們有著幾千年歷史和56個民族的無比豐富的民族文化遺產(chǎn)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，在所謂的精華與糟粕之間，還存在著大量與其共存共生的文化，存在著大量在一個文化體系里被視為“糟粕”而在另一個文化體系里被認(rèn)為是“精華”的文化。

而且，人類的認(rèn)識總是在不斷進(jìn)步、更新的，人們的審美標(biāo)準(zhǔn)也在不斷變化，不同時代對“精華”“糟粕”的定義是不同的。他說“就像我們過去的一些價值判斷在今天被認(rèn)為是錯誤的一樣，今天的價值判斷也不能保證不在明天被后人糾正。比如1958年，北京市政府要把故宮的城墻拆掉。為什么要拆故宮?是因?yàn)樵谀莻€時候的‘工農(nóng)兵’眼里，故宮是‘封建主義的大本營’。在當(dāng)時，幾乎所有傳統(tǒng)文化的傳承者，都成了‘牛鬼蛇神’，被視為‘糟粕’。而在今天，很多則是人類文化的‘精華’?！?/p>

在許多人看來，一些欠發(fā)達(dá)地區(qū)或者少數(shù)民族的文化是“落后”的，應(yīng)當(dāng)被比它“先進(jìn)”的文化所取代。田青卻認(rèn)為，一種文化現(xiàn)象的產(chǎn)生與存在既與相關(guān)的社會生產(chǎn)方式、生產(chǎn)力的發(fā)展水平有關(guān)，也與產(chǎn)生這種文化的土壤與背景包括民族、地域的獨(dú)特生活方式、文化傳統(tǒng)、文化心理、審美原則、風(fēng)俗習(xí)慣有關(guān)。因此，我們不能僅僅以生產(chǎn)力的發(fā)展水平及物質(zhì)生活的發(fā)達(dá)程度來判斷某種文化現(xiàn)象的“先進(jìn)”與“落后”，更不能以我們自己的審美原則和審美習(xí)慣來判斷在完全與我們不同的文化環(huán)境中產(chǎn)生的文化現(xiàn)象。

他舉例說：“以唐詩、宋詞、元曲為例，這些在農(nóng)業(yè)文明中產(chǎn)生的文化，至今仍然是我們中華民族文化的驕傲，僅僅因?yàn)檫@些文化是農(nóng)業(yè)社會的產(chǎn)物便認(rèn)為它們屬于‘落后’文化，無疑是對文化‘先進(jìn)’與‘落后’的錯誤理解?！?/p>

失去了“毛”的“皮”不可能帶給人們心靈上的溫暖

在整個社會生產(chǎn)、生活方式都在發(fā)生巨變的今天，田青認(rèn)為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)面臨的真正危機(jī)是民眾對自己文化的忽略、遺忘與背棄，是民眾審美觀和娛樂方式在電視等主流媒體的狂轟爛炸下的巨大改變。他認(rèn)為，造成這個現(xiàn)象的原因是大家有目共睹的社會背景，而“電視等主流媒體在目前中國社會扮演的角色是復(fù)雜的，可謂‘成也蕭何，敗也蕭何”’。

作為中國音樂史及宗教音樂文化方面的專家，田青對電視對歌手的影響力之大深有感觸。他說，上世紀(jì)50年代，我們不用電視都能認(rèn)出每個人的音色，但現(xiàn)在電視一普及，所有唱民歌的都學(xué)宋祖英、彭麗媛，“聽上去聲音都是一樣的”，有的甚至是看電視也不認(rèn)識了，“因?yàn)檫B化妝都一樣了”。他說，有人說我們的音樂學(xué)院正在“批量生產(chǎn)罐頭歌手”，在地方戲種方面，除了像秦腔等較大的戲種還得以保存外，很多地方戲，尤其是南方一些小的地方戲幾乎蕩然無存。

田青說，現(xiàn)在，社會發(fā)展迅速，但同時也應(yīng)看到，我們民族的傳統(tǒng)和文化，也以同樣驚人的速度在消失。他說：“有些是我們沒有辦法的，比如說許許多多的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)都是農(nóng)業(yè)文明的產(chǎn)物，現(xiàn)在整個民族都在爭先恐后地從農(nóng)業(yè)文明邁進(jìn)到工業(yè)文明和后工業(yè)文明的社會，生產(chǎn)關(guān)系和生活方式改變了，原來的文明不可能再存在了?！?/p>

正是在電視節(jié)目的影響下，山里的農(nóng)民不再唱世代相傳的民歌而改唱流行歌；少數(shù)民族的姑娘不再穿自己民族的服飾而改穿牛仔褲和T恤衫；西北著名的“剪花娘子”的剪紙在歐洲可以賣高價，但她自己家里墻上貼的是港臺歌星的照片。東海的漁民已經(jīng)不用人力撒網(wǎng)了，開的是機(jī)動大船，怎么唱撒網(wǎng)號子?江南的農(nóng)民已經(jīng)在用插秧機(jī)插秧，怎么唱插秧歌?內(nèi)蒙古的牧民更喜歡騎著摩托車去放牧，怎么唱牧歌?

面對現(xiàn)狀，田青反思道：“今天，也像我們當(dāng)年曾為了眼前利益而忽略了人類生存的環(huán)境一樣，許多人為了追求經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和物質(zhì)生活的改善而忽略了精神家園的守護(hù)，看不到我們民族在得到全世界公認(rèn)的快速發(fā)展的成績背后，還隱藏著一個可怕的、災(zāi)難性的危險——在經(jīng)濟(jì)全球化和文化一體化的進(jìn)程中丟失自我、丟失中華民族數(shù)千年的偉大文化傳統(tǒng)，迷失在物質(zhì)進(jìn)步和‘與世界接軌’的浪潮中?！?/p>

田青說：“生產(chǎn)、生活方式的改變帶來社會和文化的變革是歷史的必然。我們不可能在短期內(nèi)讓所有人都認(rèn)識到傳統(tǒng)文化的消失將是我們民族的悲劇，更沒有權(quán)利阻止老百姓追求自己心目中的幸福。但是，皮之不存，毛將焉附?假如我們簡單地把‘皮’理解為物質(zhì)，把‘毛’理解為文化的話，那么，一張光禿禿的‘皮’，一張失去了‘毛’的‘皮’，是不可能帶給人們心靈上的溫暖的?！?/p>

他說，人之所以為人，就在于他有精神的追求；人類之所以為人類，就在于他有歷史和文明?！岸鴤鹘y(tǒng)文化——所有的物質(zhì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，都是不可能再生的。當(dāng)社會巨變時，我們不能讓祖先傳給我們的這份精神財富也煙消云散。”

對傳統(tǒng)文化要先搶救不要盲目發(fā)展

在談到非物質(zhì)文化的保護(hù)與發(fā)展話題時，田青說：“從整體看，人類文化當(dāng)然是不斷發(fā)展的，是由不斷的死亡和重生組成的。宋詞取代唐詩是發(fā)展，但不過是把齊言體的詩變成長短句的詞，審美的情趣和文化內(nèi)涵還是一脈相承的，元曲取代宋詞也是發(fā)展，但支撐它的思想和精神同樣沒有實(shí)質(zhì)的改變，還是儒釋道的思想。”

他認(rèn)為，在這些“發(fā)展”里，表現(xiàn)方式和手法在變，但是量變而不是質(zhì)變。而當(dāng)今社會的巨變，是人類從來沒有遇到過的，甚至人類原有的知識系統(tǒng)已經(jīng)無法面對。同時，全球一體化的浪潮和強(qiáng)勢文化對傳統(tǒng)文化的沖擊又是如此巨大并無所不在。對此，田青主張：“在傳統(tǒng)文化領(lǐng)域里，先談?chuàng)尵?、先談保護(hù)，不要盲目談發(fā)展。發(fā)展的道理和愿望是好的，但不能要求一個躺在病床上的老人去參加奧運(yùn)會，去為國爭光。傳統(tǒng)文化已經(jīng)不是年輕人了，它早已經(jīng)走過了它的青春期和發(fā)展期，現(xiàn)在是一息尚存。我們的首要任務(wù)，是先搶救，讓它不至于在我們這一代死亡?！?/p>

2006年，國務(wù)院決定從當(dāng)年起，將每年6月的第二個星期六定為我國的“文化遺產(chǎn)日”。今年6月份，我們將迎來我國“文化遺產(chǎn)日”三周年。傳統(tǒng)文化不僅是我們民族的血脈、民族的精神、民族的根，它還是我們民族持續(xù)前進(jìn)的動力和保證。正如田青所說，一個丟失了文化傳統(tǒng)的民族，只能在所謂的“發(fā)展”中丟失自己。保護(hù)我們民族的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，就是保護(hù)我們民族的未來。鏈接田青

一項(xiàng)對于北京、上海等8城市，鄭州新鄭、重慶合川等8城鎮(zhèn)及其下轄的農(nóng)村進(jìn)行的居民生活調(diào)查顯示：71.6％的中國公眾對傳統(tǒng)文化表示認(rèn)同，58.2％的公眾感到傳統(tǒng)文化存在流失危機(jī)……

編輯 李小靈