我希望：９５％靠市場(chǎng)機(jī)制，５％靠政府管制

梅正榮，江蘇省交通廳運(yùn)輸管理局局長(zhǎng)、碩士、高級(jí)工程師。為政勵(lì)精圖治、善于思考，對(duì)中國(guó)運(yùn)輸市場(chǎng)有相當(dāng)深刻的認(rèn)識(shí)，見(jiàn)解獨(dú)到頗有“鐵腕局座”風(fēng)范。

近幾年來(lái)，在“梅局”的直接推動(dòng)下，江蘇省交通廳運(yùn)輸管理局出臺(tái)了一系列治理道路客運(yùn)市場(chǎng)的政策、措施，取得了初步成效。如今，這些治理政策、措施及其實(shí)施結(jié)果已被業(yè)內(nèi)人士稱(chēng)為“江蘇模式”。市場(chǎng)是檢驗(yàn)“江蘇模式”的標(biāo)準(zhǔn)，且讓我們一起來(lái)關(guān)注這樣一個(gè)新模式。

“如果我們現(xiàn)在的一些矛盾和問(wèn)題95％能靠市場(chǎng)來(lái)解決，余下的5％再靠政府來(lái)解決，那么這個(gè)市場(chǎng)就能夠得到良性循環(huán)了?！?/p>

希望客運(yùn)市場(chǎng)的問(wèn)題“95％能靠市場(chǎng)來(lái)解決，5％再靠政府來(lái)解決”

記者：提起中國(guó)道路客運(yùn)市場(chǎng)的現(xiàn)狀，我們首先聽(tīng)到的就是“多、小、散、亂、弱”五個(gè)字，對(duì)此您是怎么看的?

梅正榮：首先，我不是非常贊成用“多、小、散、亂、弱”這幾個(gè)字來(lái)判斷目前的客運(yùn)市場(chǎng)。

有些人認(rèn)為“小的就是亂的，小的就是弱的，大的就是好的”，我的觀點(diǎn)不同。其實(shí)，小的不一定就是弱的，小的也有強(qiáng)的。每年都要排世界500強(qiáng)，排序的標(biāo)準(zhǔn)是企業(yè)的營(yíng)業(yè)總收入；所以，實(shí)際上不能說(shuō)是500強(qiáng)，而應(yīng)該是500大：2003年的排名中，豐田汽車(chē)排第10，本田汽車(chē)排41，寶馬排112，豐田的營(yíng)業(yè)收入是寶馬的3．5倍，本田的營(yíng)業(yè)收入是寶馬的1.7倍。如果說(shuō)強(qiáng)，豐田跟寶馬誰(shuí)強(qiáng)，豐田和本田他們的銷(xiāo)售量要比寶馬多得多，但是寶馬的核心競(jìng)爭(zhēng)技術(shù)絕對(duì)要比豐田和本田強(qiáng)，如果假設(shè)市場(chǎng)只允許一家企業(yè)生存下來(lái)，倒的恐怕是豐田和本田，而不是寶馬。我們?nèi)ツ旰湍暇┐髮W(xué)合作，做顧客滿意度調(diào)查，第一名是快鹿公司，屬于全公司化經(jīng)營(yíng)?？炻构?00多輛車(chē)，規(guī)模并不大，連江蘇盲50都排不上，但是它是優(yōu)的、強(qiáng)的。所以我們主張先做優(yōu)做強(qiáng)，然后做大。如果說(shuō)反過(guò)來(lái)，先做大了再做強(qiáng)也有可能但有個(gè)概念必須搞清楚，就是“大不等于強(qiáng)，大不等于優(yōu)”。

散對(duì)應(yīng)的是多，實(shí)質(zhì)上散、小、多對(duì)應(yīng)的是同一個(gè)概念。就運(yùn)輸行業(yè)而言，國(guó)際上也就那么幾個(gè)巨頭。就企業(yè)的平均規(guī)模而言，都不大；美國(guó)道路貨運(yùn)企業(yè)平均車(chē)輛擁有數(shù)也就是六輛，大家可能不大相信；運(yùn)輸企業(yè)自有車(chē)輛一般只保證核心業(yè)務(wù)，其余的基本上雇用合作伙伴的車(chē)輛來(lái)做；美國(guó)的運(yùn)輸業(yè)能否叫做散?

亂的確是問(wèn)題，但它只是問(wèn)題的現(xiàn)象。它的實(shí)質(zhì)是服務(wù)質(zhì)量低，市場(chǎng)秩序不好。應(yīng)該說(shuō)，這幾年客運(yùn)市場(chǎng)無(wú)論是服務(wù)質(zhì)量還是市場(chǎng)秩序都有了明顯的改進(jìn)，但離開(kāi)消費(fèi)者滿意的標(biāo)準(zhǔn)還有較大距離，這正是我們今后要著重要解決好的問(wèn)題。第一是你提供的產(chǎn)品要滿足客戶的需要，要有質(zhì)量保證，第二是你的經(jīng)營(yíng)必須守法。這是我們最關(guān)Jb的兩個(gè)問(wèn)題，也是我們?yōu)槭裁匆菩泄净?、集約化經(jīng)營(yíng)的原因所在。

當(dāng)然，有些現(xiàn)象不能叫作“亂”。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)本身需要多主體和多元素共存，從一個(gè)角度去看可能叫亂，但從另外一個(gè)角度去看可以叫活躍。

記者：那么您認(rèn)為目前客運(yùn)市場(chǎng)的主要問(wèn)題是什么呢?

梅正榮：客運(yùn)市場(chǎng)的現(xiàn)狀的確有許多不盡人意的地方。主要問(wèn)題可以分為兩大類(lèi)，一類(lèi)是服務(wù)質(zhì)量問(wèn)題，一類(lèi)是市場(chǎng)秩序問(wèn)題?！膀_客，甩客，拉客，宰客”等損客行為是服務(wù)質(zhì)量方面的問(wèn)題，“黑車(chē)，無(wú)證經(jīng)營(yíng)，惡性競(jìng)爭(zhēng)，串線經(jīng)營(yíng)”等是市場(chǎng)秩序方面的問(wèn)題。前一類(lèi)問(wèn)題的實(shí)質(zhì)是“消費(fèi)者對(duì)服務(wù)質(zhì)量最高化要求與經(jīng)營(yíng)者利益最大化追求的沖突”，對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，我要花最少的錢(qián)坐最好的車(chē)；對(duì)經(jīng)營(yíng)者來(lái)講，我要花最小的成本賺最多的錢(qián)。后一類(lèi)問(wèn)題的實(shí)質(zhì)是“經(jīng)營(yíng)者之間利益最大化追求的沖突”。

記者：請(qǐng)問(wèn)您是怎么想到要推行公司化經(jīng)營(yíng)的?為什么有這么大的決心?您的出發(fā)點(diǎn)是什么?

梅正榮：最初的出發(fā)點(diǎn)在于要解決服務(wù)質(zhì)量不高、市場(chǎng)秩序比較亂兩大問(wèn)題。作為一個(gè)道路運(yùn)輸?shù)墓芾碚?，困在這些矛盾當(dāng)中，你會(huì)非常難受，所以總有一種愿望和沖動(dòng)，在管轄區(qū)域內(nèi)，和同事們一起通過(guò)辛勤勞動(dòng)實(shí)現(xiàn)想要實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)，給我們的社會(huì)提供一個(gè)好的服務(wù)產(chǎn)品。

兩類(lèi)矛盾怎么去解決?如果說(shuō)僅僅靠政府強(qiáng)力的行政干預(yù)，用大量的人力物力去監(jiān)督檢查，用國(guó)家的法律法規(guī)進(jìn)行全面的、強(qiáng)制的規(guī)范，能不能做好?能做好。但這對(duì)國(guó)家行政資源配制的要求將很高，人員編制、財(cái)政預(yù)算等大量問(wèn)題都必須予以考慮，這不符合我們國(guó)家的發(fā)展原則。那么，最好的辦法是什么呢?就是通過(guò)行政干預(yù)充分激活市場(chǎng)機(jī)制，也就是讓優(yōu)勝劣汰的規(guī)律在道路客運(yùn)市場(chǎng)中真正發(fā)揮主導(dǎo)作用，使得市場(chǎng)主體能夠自覺(jué)地不斷提高服務(wù)質(zhì)量，改善市場(chǎng)秩序。通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制還解決不了的問(wèn)題，再由政府通過(guò)更直接的行政干預(yù)來(lái)解決。如果我們現(xiàn)在的一些矛盾和問(wèn)題95％能靠市場(chǎng)來(lái)解決，余下的5％再靠政府來(lái)解決，那么這個(gè)市場(chǎng)就能夠得到良性循環(huán)了。如果倒過(guò)來(lái)，95％靠政府解決，5％靠市場(chǎng)解決，那就又回到計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代了。這實(shí)際上也是衡量道路客運(yùn)領(lǐng)域的市場(chǎng)化程度的一個(gè)重要指標(biāo)。

那么，怎么使這個(gè)靠政府解決的95％變成5％呢?這是我們需要思考和解決的問(wèn)題。很多人認(rèn)為，我們這個(gè)系統(tǒng)現(xiàn)在人員太多，但是從目前的這種機(jī)制、要完成的任務(wù)量來(lái)看，可能就并不算多了。要想把任務(wù)完成好，人員減下去，就必須充分發(fā)揮市場(chǎng)機(jī)制的作用。

“公司化經(jīng)營(yíng)改造是激活市場(chǎng)機(jī)制的重要措施”

記者：江蘇省的客運(yùn)線路公司化經(jīng)營(yíng)改造與您的大力推行是分不開(kāi)的，您的改革理念是否有理論依據(jù)?

梅正榮：特別強(qiáng)調(diào)一下，江蘇客運(yùn)市場(chǎng)推行公司化經(jīng)營(yíng)改造是省交通廳的重要決策。我們的目標(biāo)非常明確，一是要不斷提高運(yùn)輸服務(wù)質(zhì)量，二是要不斷改善市場(chǎng)秩序。從理論上來(lái)推導(dǎo)，一句話就可以解決，那就是使得“經(jīng)營(yíng)者利益最大化的訴求”跟“消費(fèi)者服務(wù)質(zhì)量最高化訴求”達(dá)到一致，使得“經(jīng)營(yíng)者利益最大化的訴求”跟“市場(chǎng)秩序最優(yōu)化的要求”相一致。也就是說(shuō)，我提供好的服務(wù)產(chǎn)品，我守法經(jīng)營(yíng)，我得到好的利益；我提供最好的服務(wù)產(chǎn)品，我模范地守法經(jīng)營(yíng)，我得到最好的利益。要讓經(jīng)營(yíng)者與消費(fèi)者在利益上達(dá)成一致，而不是讓它們對(duì)立。

我舉幾個(gè)例子，假設(shè)一個(gè)人被醫(yī)生判斷只有七天的壽命，那么最好的發(fā)家致富辦法是什么?這個(gè)問(wèn)題是我們國(guó)家一位著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家在一個(gè)講座上提出的，答案——最好的辦法就是搶銀行。為什么呢?因?yàn)樗挥衅咛斓纳谙蓿雁y行的錢(qián)搶出來(lái)，公安機(jī)關(guān)立案?jìng)刹椋瑱z察機(jī)關(guān)再起訴，法院?jiǎn)?dòng)審判程序，他早就結(jié)束生命了。所有的法律風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)于這樣一個(gè)人來(lái)說(shuō)，沒(méi)有任何產(chǎn)生損害的可能。

他提出的問(wèn)題讓我聯(lián)想到了幾個(gè)現(xiàn)象。比如我們到小商店買(mǎi)一包15塊錢(qián)的香煙，這個(gè)小店就在你的居民小區(qū)，通常情況是你給20元，小店給你一包煙，然后找回5元錢(qián)，很正常的一個(gè)交易就結(jié)束了。但理論上還可能發(fā)生另外一種情況，比如說(shuō)小商店就你們兩個(gè)人，你進(jìn)去之后給20元錢(qián)買(mǎi)包15元錢(qián)的煙，然后店主把錢(qián)收起來(lái)了，當(dāng)你問(wèn)店主要香煙的時(shí)候，店主說(shuō)：“你給我錢(qián)了嗎?”當(dāng)場(chǎng)就兩個(gè)人，你怎么辦?誰(shuí)能夠證明你給了店主20塊錢(qián)呢?即使到法院打官司，你也贏不了；因?yàn)槊袷略V訟有一條原則，就是誰(shuí)主張誰(shuí)舉證；小店里就你們兩人，沒(méi)有人能證明你主張的事實(shí)?？墒沁@種事情一般是不會(huì)發(fā)生的，為什么沒(méi)有發(fā)生呢?背后有個(gè)機(jī)制在起作用。

一個(gè)在居民小區(qū)里面的商店，他想長(zhǎng)期干下去，他希望大家能夠相信他的質(zhì)量和信譽(yù)。如果質(zhì)量和信譽(yù)不好，顧客就會(huì)告訴他的家人，家人又會(huì)跟鄰居說(shuō)，這種傳播速度可能是幾何級(jí)數(shù)的。那么，不用多久，這家小店的信譽(yù)如何大家就都知道了，很快就不會(huì)有人再來(lái)回頭買(mǎi)他的東西了，小店就無(wú)法經(jīng)營(yíng)下去了。他的行為所產(chǎn)生的經(jīng)營(yíng)生命周期和他所預(yù)期的生命周期是沖突的，所以他不會(huì)這么做。而換成一個(gè)擺攤賣(mài)香蕉的小販就不同了，他也就是經(jīng)營(yíng)一兩個(gè)小時(shí)，打一槍換一個(gè)地方，根本就不需要你再回頭，于是他也就可以不講質(zhì)量和信譽(yù)了，所以最好不要在地?cái)偵腺I(mǎi)東西。一家干洗店前面做得很好，為什么后來(lái)會(huì)卷了顧客的衣服跑了呢?因?yàn)樗麆傞_(kāi)始是想三年五年地經(jīng)營(yíng)下去的，但是到只準(zhǔn)備再干兩個(gè)月的時(shí)候，你的衣服我再送還給你就沒(méi)有什么價(jià)值了，所以他就卷了你的衣服跑了。這就有—個(gè)經(jīng)營(yíng)周期預(yù)期在里面，當(dāng)你準(zhǔn)備長(zhǎng)期經(jīng)營(yíng)下去的時(shí)候，你肯定要建立自己的信譽(yù)，提高自己的服務(wù)質(zhì)量，然后創(chuàng)自己的品牌，最終獲得利益的最大化；而當(dāng)經(jīng)營(yíng)周期預(yù)期很短的時(shí)候，就會(huì)出現(xiàn)短期行為。

我們可以通過(guò)這個(gè)經(jīng)營(yíng)期預(yù)期理論來(lái)分析當(dāng)前客運(yùn)市場(chǎng)的幾種運(yùn)營(yíng)模式，看看哪種經(jīng)營(yíng)模式是最好的。一種是公司化經(jīng)營(yíng)的模式，車(chē)輛是企業(yè)的，經(jīng)營(yíng)者是企業(yè)的職工，經(jīng)營(yíng)所得交給公司；第二種模式是承包，車(chē)是公司的，經(jīng)營(yíng)者在承包期內(nèi)給企業(yè)上繳承包費(fèi)，剩下來(lái)的錢(qián)就是承包者的；第三種模式是掛靠，經(jīng)營(yíng)者帶著自己的車(chē)，經(jīng)營(yíng)這條線路，上交企業(yè)一定的管理費(fèi)。當(dāng)然還有一種是完完全全的個(gè)體戶經(jīng)營(yíng)，運(yùn)營(yíng)線路是由經(jīng)營(yíng)者申請(qǐng)后得到政府行政管理部門(mén)許可的。

掛靠和承包都是與公司簽訂掛靠或承包合同，大多是一年一簽，少量的也有幾年一簽；大量的掛靠和承包經(jīng)營(yíng)每年都有經(jīng)營(yíng)周期終結(jié)問(wèn)題，第二年是否由我繼續(xù)掛靠、承包心里沒(méi)底，經(jīng)營(yíng)者最重要的就是在本年度內(nèi)，以最快的速度消化成本，最大限度地賺到錢(qián)，大可不必去關(guān)心服務(wù)質(zhì)量、市場(chǎng)秩序問(wèn)題，反正損害的是公司的信譽(yù)。這樣一種經(jīng)營(yíng)模式，經(jīng)營(yíng)者利益最大化的要求和消費(fèi)者服務(wù)質(zhì)量最高化的訴求，在大量的時(shí)間和空間中都是對(duì)立的。而公司化經(jīng)營(yíng)的企業(yè)，它對(duì)經(jīng)營(yíng)周期的預(yù)測(cè)是長(zhǎng)期的，它要長(zhǎng)期經(jīng)營(yíng)下去，可能是十年八年，應(yīng)該是更長(zhǎng)的時(shí)間，所以它要不斷提升服務(wù)質(zhì)量，創(chuàng)立自己的品牌，贏得自己的聲譽(yù)；通過(guò)提高自己的服務(wù)質(zhì)量，來(lái)獲得最大的市場(chǎng)份額。這種經(jīng)營(yíng)模式下，企業(yè)對(duì)經(jīng)營(yíng)利益最大化的要求要通過(guò)不斷提高服務(wù)質(zhì)量，以滿足消費(fèi)者服務(wù)質(zhì)量最高化的要求才能取得，這就實(shí)現(xiàn)了企業(yè)和消費(fèi)者訴求的一致化。對(duì)于個(gè)體經(jīng)營(yíng)者而言，它的經(jīng)營(yíng)權(quán)通過(guò)行政許可取得，在規(guī)定的經(jīng)營(yíng)期內(nèi)，這個(gè)經(jīng)營(yíng)期一般較長(zhǎng)，通常會(huì)有4-8年，在開(kāi)頭的幾年經(jīng)營(yíng)者會(huì)好好經(jīng)營(yíng)，建立自己的信譽(yù)，但越是接近最后，經(jīng)營(yíng)周期即將結(jié)束的時(shí)候，它的服務(wù)質(zhì)量就會(huì)降下來(lái)，因?yàn)槲疫@時(shí)建立的信譽(yù)已經(jīng)沒(méi)有價(jià)值了。

所以，在這幾種經(jīng)營(yíng)模式當(dāng)中，最好的就是公司化經(jīng)營(yíng)模式。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)出發(fā)點(diǎn)是利己的，但最終是利他的。而公司化經(jīng)營(yíng)就體現(xiàn)了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的基本原理和要求，不但能實(shí)現(xiàn)企業(yè)利益的最大化，也能同時(shí)實(shí)現(xiàn)公共利益的最大化，并且是企業(yè)自覺(jué)地去追求和實(shí)現(xiàn)的，能夠長(zhǎng)期地不斷發(fā)展下去。

前面所說(shuō)的經(jīng)營(yíng)預(yù)期理論僅僅是我們?cè)诜治鰡?wèn)題過(guò)程中的一種說(shuō)法，其本質(zhì)是市場(chǎng)機(jī)制中最核心的優(yōu)勝劣汰規(guī)律的作用結(jié)果。所以我們認(rèn)為，公司化經(jīng)營(yíng)改造是在道路客運(yùn)領(lǐng)域激活市場(chǎng)機(jī)制的重要措施。

記者：江蘇推行客運(yùn)線路公司化經(jīng)營(yíng)主要包括哪些舉措?分別希望解決哪些問(wèn)題?

梅正榮：八項(xiàng)制度加一個(gè)平臺(tái)等于一個(gè)新機(jī)制。八項(xiàng)制度分別是客運(yùn)線路服務(wù)質(zhì)量招投標(biāo)制度、客運(yùn)線路經(jīng)營(yíng)權(quán)使用合同制度、經(jīng)營(yíng)行為記分考核制度、投訴管理制度、滿意度調(diào)查制度、出租車(chē)信譽(yù)管理制度、汽車(chē)維修行業(yè)信譽(yù)管理制度、駕駛員培訓(xùn)市場(chǎng)信譽(yù)管理制度；對(duì)于客運(yùn)管理而言是五項(xiàng)制度，也就是前五項(xiàng)制度。一個(gè)平臺(tái)就是運(yùn)政在線信息管理系統(tǒng)。從明年開(kāi)始，投訴處理和絕大多數(shù)違章行為的行政處罰都放在網(wǎng)上進(jìn)行。而這些記分和滿意度調(diào)查結(jié)果都跟企業(yè)經(jīng)營(yíng)權(quán)考核、線路招投標(biāo)考核以及線路經(jīng)營(yíng)年限的確定等緊密聯(lián)系在一起的，以保證遵章守紀(jì)和信譽(yù)良好的企業(yè)獲得更多的市場(chǎng)份額。

從江蘇這幾年的實(shí)踐來(lái)看，只要企業(yè)公司化經(jīng)營(yíng)的程度高，所屬車(chē)輛的服務(wù)質(zhì)量就高，違章現(xiàn)象、有責(zé)投訴就會(huì)大幅度減少，服務(wù)質(zhì)量滿意度就會(huì)高起來(lái)，就會(huì)受到這些制度的獎(jiǎng)勵(lì)，企業(yè)也就會(huì)獲得更多的發(fā)展機(jī)會(huì)和空間，企業(yè)也就會(huì)更加積極地推行公司化經(jīng)營(yíng)，更好地提高服務(wù)質(zhì)量，更加守法經(jīng)營(yíng)。

記者：江蘇推行公司化經(jīng)營(yíng)改造是否有個(gè)具體的時(shí)間表?目前的進(jìn)展是否達(dá)到了預(yù)期效果?

梅正榮：江蘇全面推行公司化經(jīng)營(yíng)是從去年開(kāi)始起步的，今年，12個(gè)省轄市到南京的線路全部都要實(shí)現(xiàn)公司化經(jīng)營(yíng)。其中淮安可能有些問(wèn)題，因?yàn)榛窗灿袀€(gè)企業(yè)正在改制，但也必須在明年三月份改造完成?，F(xiàn)在做得比較好的是南京、蘇州、無(wú)錫、鎮(zhèn)江、南通，南京市40％的客運(yùn)車(chē)輛都實(shí)行了公司化經(jīng)營(yíng)，蘇州今年可能要超過(guò)40％，南通達(dá)到30％，無(wú)錫達(dá)到40％，這些客運(yùn)企業(yè)主要集中在蘇南地區(qū)，蘇中地區(qū)正在推進(jìn)，蘇北推進(jìn)緩慢一些。

公司化經(jīng)營(yíng)改造現(xiàn)在已進(jìn)入一個(gè)大幅度推進(jìn)時(shí)期，所以我們把04年和05年定義為“實(shí)施年”和“貫徹年”，不再談?wù)?、?zhēng)議理論上的問(wèn)題，而是將客運(yùn)企業(yè)的公司化經(jīng)營(yíng)堅(jiān)決貫徹下去。今年我們?cè)谌√岢龅闹笜?biāo)是公司化比例提高l()個(gè)百分點(diǎn)，按照全省3萬(wàn)輛客車(chē)計(jì)算，就是說(shuō)要有近3000輛客車(chē)實(shí)行公司化經(jīng)營(yíng)。今年的任務(wù)已經(jīng)基本完成，年內(nèi)公司化經(jīng)營(yíng)的車(chē)輛比例可以接近30％。

改造過(guò)程中，既有壓力也有動(dòng)力。一個(gè)地區(qū)，第一條線路改好了，就會(huì)越來(lái)越順利；一個(gè)企業(yè)，第一條線路改好了，其他線路也會(huì)簡(jiǎn)單起來(lái)，公司看到了改造的積極成果，改造的熱情也會(huì)激發(fā)出來(lái)，難度也就小了。

我們打算再用3到5年的時(shí)間，使公司化經(jīng)營(yíng)的車(chē)輛比例達(dá)到70％以上。

“客運(yùn)企業(yè)必須充分、切實(shí)履行社會(huì)責(zé)任”

記者：個(gè)人承包和掛靠經(jīng)營(yíng)在歷史上曾經(jīng)解決或者至少緩解過(guò)企業(yè)的生存矛盾，現(xiàn)在情況變了，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要求企業(yè)實(shí)行公司化經(jīng)營(yíng)模式，那么，承包和掛靠是否可以作為公司化經(jīng)營(yíng)一種補(bǔ)充繼續(xù)存在呢?

梅正榮：個(gè)人承包、掛靠經(jīng)營(yíng)只是一個(gè)時(shí)代的過(guò)渡產(chǎn)物。現(xiàn)在是否還需要承包和掛靠經(jīng)營(yíng)模式來(lái)對(duì)公司化經(jīng)營(yíng)模式進(jìn)行補(bǔ)充?我認(rèn)為已經(jīng)不需要了。

2000年前，江蘇全省公司化經(jīng)營(yíng)的客運(yùn)車(chē)輛比例只有l(wèi)％左右，基本上都是掛靠經(jīng)營(yíng)和承包經(jīng)營(yíng)，只有兩家企業(yè)在實(shí)行公司化經(jīng)營(yíng)，一家是江蘇快鹿，還有一家外資企業(yè)。改革開(kāi)放初期，我們的運(yùn)輸能力嚴(yán)重短缺，企業(yè)資金匱乏，所以大量引進(jìn)民間資金來(lái)發(fā)展經(jīng)營(yíng)?，F(xiàn)在情況發(fā)生了變化，企業(yè)資金總體上不應(yīng)該有多大問(wèn)題，還可以通過(guò)銀行借貸和其它融資手段解決資金臨時(shí)短缺問(wèn)題。改革開(kāi)放初期，駕售人員私帶旅客、私收票款、私帶貨物現(xiàn)象十分普遍，僵化的企業(yè)行政化管理體制使得職工的積極性無(wú)法調(diào)動(dòng)，而承包經(jīng)營(yíng)恰好能夠解決這個(gè)問(wèn)題。于是，企業(yè)開(kāi)始走承包經(jīng)營(yíng)的路子。所以說(shuō)，當(dāng)時(shí)企業(yè)大量采用承包經(jīng)營(yíng)也是一種無(wú)奈之舉，承包是企業(yè)采取的一種沒(méi)有辦法的辦法?，F(xiàn)在這些問(wèn)題解決了沒(méi)有呢?可以說(shuō)都解決了。第一，我們的經(jīng)營(yíng)機(jī)制發(fā)生了重大變化，可以用各種辦法來(lái)調(diào)動(dòng)職工的積極性，解決職工違紀(jì)違章問(wèn)題。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代開(kāi)除一個(gè)職工可能不可能?不可能?，F(xiàn)在都簽訂了很?chē)?yán)格的合同，你違反了合同規(guī)定，你就要被炒魷魚(yú)，執(zhí)行起來(lái)相當(dāng)簡(jiǎn)單，被辭退的人也心服口服。第二，我們的科技手段先進(jìn)了。如果駕售人員私帶乘客、私收票款、私帶貨物，可以通過(guò)高科技手段監(jiān)控予以解決。高科技手段和合同制用工，已經(jīng)足以保證公司化經(jīng)營(yíng)原有的兩大問(wèn)題得到較好的解決。

可能有的企業(yè)會(huì)說(shuō)，有些線路剛剛開(kāi)通，作為冷線，企業(yè)經(jīng)營(yíng)是要虧本的，所以搞個(gè)承包讓個(gè)體業(yè)戶去經(jīng)營(yíng)。這允許不允許呢?我認(rèn)為不允許，因?yàn)槌邪?jīng)營(yíng)業(yè)戶能夠經(jīng)營(yíng)下去，企業(yè)也應(yīng)該能夠經(jīng)營(yíng)下去；承包經(jīng)營(yíng)業(yè)戶如果經(jīng)營(yíng)不下去，企業(yè)讓承包經(jīng)營(yíng)業(yè)戶去經(jīng)營(yíng)，企業(yè)將經(jīng)營(yíng)的風(fēng)險(xiǎn)轉(zhuǎn)嫁給承包經(jīng)營(yíng)業(yè)戶，企業(yè)的行為就顯得非常不道德。

如果不存在盈利的可能，那企業(yè)就應(yīng)該選擇退出。如果承包業(yè)戶既能夠上繳企業(yè)的承包費(fèi)用，又能獲得自己的額外收入，那么企業(yè)直接經(jīng)營(yíng)就應(yīng)該同時(shí)獲得這兩項(xiàng)收入。你說(shuō)你無(wú)法獲得這些收入，那就是你這個(gè)企業(yè)經(jīng)營(yíng)機(jī)制本身出了問(wèn)題。企業(yè)憑什么不去好好經(jīng)營(yíng)，而通過(guò)讓人承包來(lái)取得收入?這些收入說(shuō)到底不是智慧所得、知識(shí)所得、資本所得，是不合理所得。政府無(wú)償?shù)貙⒕€路資源交給企業(yè)，而你卻有償?shù)剡M(jìn)行承包，那政府可能就要考慮是否一定給你了。

客運(yùn)市場(chǎng)還涉及公共安全問(wèn)題。多年的實(shí)踐表明，承包、掛靠經(jīng)營(yíng)，企業(yè)基本無(wú)法履行安全管理的職責(zé)。而按照國(guó)家安全法和道路運(yùn)輸市場(chǎng)管理?xiàng)l例的規(guī)定，企業(yè)是安全生產(chǎn)的責(zé)任主體，要對(duì)企業(yè)的安全生產(chǎn)全面負(fù)責(zé)。這也要求客運(yùn)市場(chǎng)必須朝公司化經(jīng)營(yíng)的方向去改造。

所以我們說(shuō)，承包、掛靠經(jīng)營(yíng)容易產(chǎn)生嚴(yán)重的社會(huì)問(wèn)題，是不可取的。在客運(yùn)市場(chǎng)這個(gè)領(lǐng)域，客運(yùn)企業(yè)必須充分、切實(shí)履行企業(yè)的社會(huì)責(zé)任。

“我們還存在較大的差距”

記者：為什么您認(rèn)為江蘇現(xiàn)在的客運(yùn)市場(chǎng)離完善的“統(tǒng)一開(kāi)放、公牛競(jìng)爭(zhēng)、規(guī)范有序”的道路客運(yùn)市場(chǎng)體系和“安全、優(yōu)質(zhì)、高效”的客運(yùn)服務(wù)體系還有很大的距離?

梅正榮：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是在商品經(jīng)濟(jì)條件下特有的經(jīng)濟(jì)組織形式或資源配置方式。它是由市場(chǎng)主體、市場(chǎng)客體、市場(chǎng)構(gòu)成、宏觀調(diào)控、市場(chǎng)法規(guī)等要素構(gòu)成的統(tǒng)一體。就道路客運(yùn)市場(chǎng)而言，市場(chǎng)主體包括運(yùn)輸經(jīng)營(yíng)業(yè)戶、運(yùn)輸服務(wù)業(yè)經(jīng)營(yíng)業(yè)戶，市場(chǎng)構(gòu)成是指客運(yùn)站的配置和交易關(guān)系的總和，宏觀調(diào)控、市場(chǎng)法規(guī)是指道路客運(yùn)市場(chǎng)的主管機(jī)關(guān)對(duì)客運(yùn)市場(chǎng)的監(jiān)管。運(yùn)輸經(jīng)營(yíng)業(yè)戶、運(yùn)輸服務(wù)業(yè)經(jīng)營(yíng)業(yè)戶的素質(zhì)，客運(yùn)站配置的情況和交易關(guān)系的素質(zhì)，主管機(jī)關(guān)對(duì)市場(chǎng)的監(jiān)管效果，決定了道路客運(yùn)市場(chǎng)的整體素質(zhì)。而現(xiàn)在我們?cè)谏鲜龈鞣矫娑歼€存在大量的不足，比如我們的市場(chǎng)主體的素質(zhì)還不夠高，我們的公司化經(jīng)營(yíng)的車(chē)輛比例到年底還達(dá)不到30％；比如我們管理的機(jī)制還不夠完善，效率還要進(jìn)一步提高。再?gòu)姆?wù)質(zhì)量看，全社會(huì)的滿意度還不是很高。所以說(shuō)，我們還存在較大的差距。

記者：您有沒(méi)有沒(méi)有本位主義觀念?江蘇客運(yùn)市場(chǎng)是否存在地方封鎖現(xiàn)象?

梅正榮：目前江蘇客運(yùn)市場(chǎng)的主體絕大部分都是江蘇本地企業(yè)，這也很正常，因?yàn)槠渲杏袀€(gè)企業(yè)的選擇問(wèn)題，企業(yè)不愿意到外地去經(jīng)營(yíng)，害怕受到不同文化和風(fēng)俗的約束。我們江蘇的大門(mén)正在打開(kāi)，也取得了明顯的成效。比如最近一期客運(yùn)線路的招投標(biāo)，新國(guó)線集團(tuán)也參加進(jìn)來(lái)了，一共取得了18條線路，是所有企業(yè)中獲得線路最多的。

“公司化經(jīng)營(yíng)是方法，集約化經(jīng)營(yíng)是實(shí)質(zhì)，可持續(xù)發(fā)展是目標(biāo)”

記者：最近剛剛實(shí)行公司化經(jīng)營(yíng)改造的寧高線出了一點(diǎn)問(wèn)題，部分經(jīng)營(yíng)業(yè)戶將高淳縣政府團(tuán)團(tuán)圍住，把公司化企業(yè)新買(mǎi)的客車(chē)全部堵在了車(chē)站里，這究竟是怎么回事?為什么會(huì)造成這種局面?

梅正榮：寧高線公司化經(jīng)營(yíng)改造已經(jīng)圓滿結(jié)束，12月8日正式全面開(kāi)通，老百姓很滿意。寧高線的矛盾，是所有線路公司化經(jīng)營(yíng)改造中發(fā)生的普遍矛盾。承包和掛靠期到了，合同就失效了，他們的車(chē)輛就不能上路運(yùn)營(yíng)了，承包、掛靠經(jīng)營(yíng)者不愿意放棄手中的利益，這是可以理解的。但是，企業(yè)在承包期到期的情況下，收回經(jīng)營(yíng)權(quán)改為公司化經(jīng)營(yíng)，不再同原承包人續(xù)簽合同，是天經(jīng)地義的事情，這是一種普通的民事法律行為，并無(wú)不妥。寧高線的矛盾，反映出來(lái)的是改革過(guò)程中利益調(diào)整的矛盾。當(dāng)然，在承包期未到期的情況下收回經(jīng)營(yíng)權(quán)，則要按照合同約定的違約責(zé)任，進(jìn)行補(bǔ)償，這些都是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一些正常的現(xiàn)象。當(dāng)然要讓改革順利進(jìn)行，確保改革過(guò)程中的穩(wěn)定，也有許多措施可以采取，寧高線矛盾的消化，實(shí)際上也證明了采取一定救濟(jì)措施的必要性。

記者：據(jù)說(shuō)原來(lái)高淳線的經(jīng)營(yíng)車(chē)輛是79輛，實(shí)行公司化經(jīng)營(yíng)改造后減少了一半，40輛車(chē)就可以滿足運(yùn)營(yíng)要求了。請(qǐng)問(wèn)真實(shí)情況是不是這樣?

梅正榮：這的確是真實(shí)情況。原來(lái)的實(shí)載率平均下來(lái)不到55％，現(xiàn)在集約化經(jīng)營(yíng)了，實(shí)載率達(dá)到80％甚至更高。現(xiàn)在負(fù)責(zé)寧高線的飛凱公司共有車(chē)輛40輛，平時(shí)在線路上運(yùn)營(yíng)的其實(shí)只有30輛，另外的10輛主要用來(lái)投放在周末、國(guó)慶、春節(jié)等人流高峰期。

原來(lái)需要79輛車(chē)，現(xiàn)在只需要40輛，公司化經(jīng)營(yíng)改造帶來(lái)的社會(huì)效益和企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益變化是巨大的。首先是燃料費(fèi)用的下降，其次是過(guò)路、過(guò)橋費(fèi)大量下降，第三是實(shí)載率大大提高。

在目前這種情況下，油價(jià)消耗基本上就是一公里9毛錢(qián)，過(guò)路過(guò)橋費(fèi)一公里8毛錢(qián)。一輛車(chē)車(chē)日行程平均按500公里計(jì)算，現(xiàn)在行車(chē)總里程減少一半，那么39輛車(chē)就節(jié)省195(i)0公里，油料和過(guò)路過(guò)橋費(fèi)一天就省下3萬(wàn)元，一個(gè)月就省下90萬(wàn)，一年就是1080萬(wàn)。

記者：公司化經(jīng)營(yíng)改造能夠產(chǎn)生如此可觀的經(jīng)濟(jì)效益，這倒是我們?cè)瓉?lái)沒(méi)有明確意識(shí)到的。這也是您大力推行公司化經(jīng)營(yíng)改造的一個(gè)動(dòng)因吧?

梅正榮：推行公司化經(jīng)營(yíng)改造之初，我們只是想解決兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是服務(wù)質(zhì)量，另一個(gè)是市場(chǎng)秩序。但現(xiàn)在我們還要從另外一個(gè)視角來(lái)研究這種現(xiàn)象，因?yàn)槠渲羞€牽涉到更復(fù)雜的發(fā)展問(wèn)題。

寧高線公司化經(jīng)營(yíng)后可以省下50％的車(chē)輛，其他線上的情況也差不多同樣是這個(gè)概念。我沒(méi)有做過(guò)非常精確的統(tǒng)汁，江蘇現(xiàn)在3萬(wàn)輛大客車(chē)，至少可以減掉7500輛?，F(xiàn)在平均每輛車(chē)的車(chē)日行程大概是400到500公里，按最保守的估計(jì)，一天就可以省下300萬(wàn)公里路程。300萬(wàn)公里的油料消耗就可以省下270萬(wàn)，過(guò)路過(guò)橋費(fèi)我們以半數(shù)計(jì)算，則每天可以省下120萬(wàn)，加起來(lái)是390萬(wàn)一天，一年就是14個(gè)億。省下來(lái)的油也是很龐大的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在基本上是百公里20公升，那就是一天一輛車(chē)消耗80公升，7500輛就是60萬(wàn)公升，那就是500噸，一年就省下將近20萬(wàn)噸汽油。而原油生產(chǎn)成成品汽油的產(chǎn)出率大概在5％左右，這意味著我們國(guó)家就可以每年少進(jìn)口400萬(wàn)噸原油。還有我們將節(jié)約大量的鋼材，也將產(chǎn)生的巨大的社會(huì)效益。這是一個(gè)非?？捎^的數(shù)據(jù)，直接關(guān)系到國(guó)家的可持續(xù)發(fā)展和能源政策。所以現(xiàn)在看來(lái)，我們不能太簡(jiǎn)單地看公司化經(jīng)營(yíng)改造這個(gè)問(wèn)題，不能只想到解決客運(yùn)市場(chǎng)的服務(wù)質(zhì)量和市場(chǎng)秩序問(wèn)題。

這7500輛還只是江蘇省減少的客車(chē)，江蘇省的客車(chē)總量是全國(guó)的二十分之一，如果全國(guó)都這樣做，所產(chǎn)生的效益將是十分巨大的。而這也僅是客運(yùn)市場(chǎng)改造的效益，如果再在貨運(yùn)市場(chǎng)上進(jìn)行改造，那么通過(guò)公司化經(jīng)營(yíng)改造節(jié)省下來(lái)的成本將是非?？捎^的。

所以我們說(shuō)，公司化經(jīng)營(yíng)是方法，集約化經(jīng)營(yíng)是實(shí)質(zhì)可持續(xù)發(fā)展是目標(biāo)。

記者：真是不算不知道、一算嚇一跳，公司化經(jīng)營(yíng)改造除了能解決客運(yùn)市場(chǎng)的服務(wù)質(zhì)量和市場(chǎng)秩序問(wèn)題外，對(duì)于解決可持續(xù)發(fā)展和能源問(wèn)題也有重大意義，如此看來(lái)，其作用還真是不可估量的。也正因?yàn)槿绱耍浅＜庇诳吹焦净?jīng)營(yíng)取得成功吧?

梅正榮：這個(gè)問(wèn)題我們可以分兩個(gè)方面來(lái)說(shuō)。一方面，公司化經(jīng)營(yíng)改造的推行與企業(yè)經(jīng)濟(jì)能力水平分不開(kāi)。公司化經(jīng)營(yíng)改造，企業(yè)需要投入大量的資金，進(jìn)行車(chē)輛收購(gòu)和承包、掛靠經(jīng)營(yíng)人的補(bǔ)貼。比如寧高線，企業(yè)一次投入達(dá)到1300萬(wàn)，所以公司化推進(jìn)的進(jìn)程必須考慮到企業(yè)的能力，只能穩(wěn)步推進(jìn)，否則欲速不達(dá)；另一方面，公司化經(jīng)營(yíng)的結(jié)果又會(huì)反過(guò)來(lái)影響企業(yè)經(jīng)濟(jì)能力。蘇州客運(yùn)集團(tuán)總公司是公司化經(jīng)營(yíng)改造中做得最好的公司，在公司化經(jīng)營(yíng)改造初期得出過(guò)這樣一組數(shù)據(jù)，實(shí)行公司化經(jīng)營(yíng)的車(chē)輛不到20％，但它所產(chǎn)生的營(yíng)業(yè)額卻占到了60％，而它所產(chǎn)生的利潤(rùn)則占到了80％，屬于典型的帕累托改進(jìn)。公司化經(jīng)營(yíng)的實(shí)施增加了企業(yè)經(jīng)濟(jì)實(shí)力，提高了企業(yè)公司化經(jīng)營(yíng)改造的能力，又提高了企業(yè)的積極性。所以對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，第一步是個(gè)門(mén)檻，跨過(guò)去了離成功就近了許多。

還有一方面，我們?cè)谧非蠊怖孀畲蠡^(guò)程中，如果確實(shí)影響了部分人的利益，那么我們就要采取救濟(jì)的辦法來(lái)予以解決，這也是保證公司化經(jīng)營(yíng)改造順利進(jìn)行必須充分考慮的。以高淳縣計(jì)算，以前沒(méi)有回收線路時(shí)企業(yè)可以賺到200萬(wàn)一年，線路回收后實(shí)現(xiàn)公司化經(jīng)營(yíng)可以多出近600萬(wàn)，那么這些錢(qián)就可以拿出一部分來(lái)補(bǔ)貼原來(lái)的承包、掛靠經(jīng)營(yíng)戶。第一年企業(yè)保證經(jīng)營(yíng)效益不變，在以后的幾年經(jīng)營(yíng)期限內(nèi)可以得到大量補(bǔ)償，只是第一年企業(yè)會(huì)相對(duì)艱難一些。如果企業(yè)公司化經(jīng)營(yíng)表現(xiàn)突出，政府行政管理部門(mén)還會(huì)考慮延長(zhǎng)經(jīng)營(yíng)周期。不久我們就會(huì)出臺(tái)政策，在2004年完成公司化經(jīng)營(yíng)改造的線路可延長(zhǎng)兩年經(jīng)營(yíng)期限，2005年完成的延長(zhǎng)一年，但公司必須將延長(zhǎng)經(jīng)營(yíng)期限的部分經(jīng)營(yíng)所得拿出來(lái)救濟(jì)公司化經(jīng)營(yíng)改造過(guò)程中利益受到影響的原承包、掛靠業(yè)戶。發(fā)展是第一要?jiǎng)?wù)，穩(wěn)定也是硬道理，這就要求企業(yè)能夠看到長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益，學(xué)會(huì)算賬。如果大家都認(rèn)可公司化經(jīng)營(yíng)，我們?cè)缡栈貋?lái)一年，我們就能多賺一年的錢(qián)；而如果晚收回來(lái)一年，我們就會(huì)多損失一年的錢(qián)，這是顯而易見(jiàn)的道理。

改造的過(guò)程是相當(dāng)艱難的，但一旦改造完成，運(yùn)管部門(mén)管理客運(yùn)市場(chǎng)的力度和難度就一下子顛倒過(guò)來(lái)了，原來(lái)是95％靠政府解決，5％靠市場(chǎng)解決，公司化經(jīng)營(yíng)改造后將變成95％靠市場(chǎng)解決，5％靠政府解決。如果全省的公司化經(jīng)營(yíng)改造取得成功，服務(wù)質(zhì)量提高了，經(jīng)營(yíng)者之間的矛盾減少了，老百姓會(huì)非常滿意，企業(yè)也會(huì)眉開(kāi)眼笑。社會(huì)對(duì)交通部門(mén)的評(píng)價(jià)就會(huì)提高，整個(gè)行業(yè)也能夠得到可持續(xù)發(fā)展。到那時(shí)，江蘇的運(yùn)管工作將會(huì)變得比較輕松了。

記者：那么，一旦公司化經(jīng)營(yíng)取得成功，運(yùn)管部門(mén)可做的事情豈不就很少了?

梅正榮：這一點(diǎn)請(qǐng)放心，運(yùn)輸市場(chǎng)還有許多更重要的事情等著我們?nèi)プ?，光是全省的維修經(jīng)營(yíng)業(yè)戶現(xiàn)在就有幾萬(wàn)個(gè)?？瓦\(yùn)市場(chǎng)整好了，運(yùn)管系統(tǒng)就可以將更多的精力放在維修市場(chǎng)的管理和培育上了。小車(chē)進(jìn)入家庭的高峰期從去年開(kāi)始，汽車(chē)進(jìn)入保養(yǎng)維修期也就是三年時(shí)間，可以預(yù)見(jiàn)，后年汽車(chē)維修市場(chǎng)將會(huì)成為一個(gè)新的熱點(diǎn)。還有駕駛員培訓(xùn)市場(chǎng)的管理，這些事做起來(lái)就要花費(fèi)我們很大的精力。

“難度和壓力正是我們工作的動(dòng)力”

記者：據(jù)我們所知，您在公司化經(jīng)營(yíng)改造過(guò)程中遇到過(guò)不小的阻力，主要來(lái)自哪些方面?您是如何看待這些阻力的?

梅正榮：開(kāi)始的時(shí)候，阻力主要來(lái)自一部分企業(yè)，因?yàn)樗麄儗?duì)公司化經(jīng)營(yíng)沒(méi)有很好地領(lǐng)會(huì)。這些公司以前都大量采用承包、掛靠經(jīng)營(yíng)，每年只是招招標(biāo)，等著收承包費(fèi)、掛靠費(fèi)?，F(xiàn)在需要他們?nèi)ブ苯咏?jīng)營(yíng)了、管理了，要他們直接面對(duì)經(jīng)營(yíng)風(fēng)險(xiǎn)了，一下子不適應(yīng)了，他們當(dāng)然會(huì)反對(duì)。但在公司化經(jīng)營(yíng)改造取得成功后，企業(yè)又主動(dòng)進(jìn)行進(jìn)一步的公司化經(jīng)營(yíng)改造，因?yàn)橐郧笆且粔K蛋糕大家分，公司化經(jīng)營(yíng)以后是一塊蛋糕企業(yè)單獨(dú)吃。特別是改制后的企業(yè)，積極性更高。企業(yè)是趨利的，當(dāng)他們意識(shí)到有利可圖時(shí)，公司化經(jīng)營(yíng)就會(huì)很好地貫徹下去?，F(xiàn)在有些企業(yè)條件還不成熟，進(jìn)行公司化經(jīng)營(yíng)改造還面臨著許多困難。

現(xiàn)在的阻力主要來(lái)自掛靠和承包經(jīng)營(yíng)者，因?yàn)樗麄儾辉敢夥艞壥种械睦?。我們的社?huì)正朝著法制社會(huì)發(fā)展，現(xiàn)在主要的問(wèn)題都可以放到法律層面上去解決。在公司化經(jīng)營(yíng)改造過(guò)程中發(fā)揮企業(yè)的作用是化解阻力的一個(gè)關(guān)鍵要素，企業(yè)的作為越好，公司化的進(jìn)程就會(huì)越順利。

在我省運(yùn)管系統(tǒng)內(nèi)，大家的態(tài)度是一致的，如果不一致，公司化經(jīng)營(yíng)改造就根本無(wú)法推行，那也就說(shuō)明我們的理論依據(jù)有問(wèn)題。交通系統(tǒng)內(nèi)部的共識(shí)也只是相對(duì)的，而不是絕對(duì)的。經(jīng)過(guò)這么多年的鋪墊，我們才在全省范圍內(nèi)形成相對(duì)的共識(shí)，不排除在改革的過(guò)程中還有很多問(wèn)題、矛盾和障礙需要解決。

記者：公司化經(jīng)營(yíng)促進(jìn)了市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)從無(wú)序走向有序，但是否又將造成新的壟斷?如何保證適度競(jìng)爭(zhēng)的存在?公司化經(jīng)營(yíng)本身是否也存在一些弊端?

梅正榮：當(dāng)完全公司化經(jīng)營(yíng)后，市場(chǎng)中會(huì)缺少競(jìng)爭(zhēng)，這是一個(gè)大問(wèn)題。有兩種方法解決，第一種是行政手段，我們把地區(qū)的閘門(mén)全部拉起來(lái)，讓企業(yè)在經(jīng)營(yíng)一定年限后，必須到異地去經(jīng)營(yíng)，由此形成一種新的競(jìng)爭(zhēng)格局。第二種是監(jiān)控手段，以公共利益最大化為本，把企業(yè)原動(dòng)力的培養(yǎng)作為所有工作的核心，實(shí)施客運(yùn)線路經(jīng)營(yíng)權(quán)使用合同制度，在使用合同中詳細(xì)規(guī)定企業(yè)必須履行的義務(wù)和違約責(zé)任。江蘇目前正在實(shí)施的辦法是，在合同中約定，如果在一年當(dāng)中累計(jì)違規(guī)次數(shù)達(dá)到三次，累計(jì)投訴次數(shù)達(dá)到三次，就要求車(chē)輛停業(yè)整頓一周；累計(jì)次數(shù)達(dá)到五次，停業(yè)整頓兩周；累計(jì)次數(shù)達(dá)到十次，就取消線路經(jīng)營(yíng)資格。迫使企業(yè)經(jīng)營(yíng)者在沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的情況下保持提高服務(wù)質(zhì)量的原動(dòng)力，不斷提高服務(wù)質(zhì)量。明年我們將會(huì)出臺(tái)一個(gè)江蘇省運(yùn)力發(fā)展規(guī)則，在企業(yè)經(jīng)營(yíng)期限內(nèi)，累計(jì)違章率和投訴率達(dá)到一定程度，將直接取消企業(yè)的線路經(jīng)營(yíng)權(quán)，并且取消該企業(yè)本線路經(jīng)營(yíng)權(quán)的招投標(biāo)資格。如果經(jīng)營(yíng)線路的質(zhì)量不斷提高，違章率和有責(zé)投訴率低于一定水準(zhǔn)，那么就將自動(dòng)取得下一周期的經(jīng)營(yíng)線路資格。介于中間的，按照違章率和有責(zé)投訴率的比例，保留部分線路份額，拿出一定比例線路重新招投標(biāo)。以此促進(jìn)企業(yè)在缺少競(jìng)爭(zhēng)的情況下仍然能夠不斷改進(jìn)服務(wù)。

記者：我們?cè)诰W(wǎng)上也看到了“聲討”您的文章，好像是出自揚(yáng)州運(yùn)管局的?說(shuō)您懷著知識(shí)分子的改良愿望，走的是經(jīng)濟(jì)學(xué)上的理想化道路，有點(diǎn)不尊重歷史，不尊重國(guó)情，對(duì)此您是怎么看的?還有，最近寧高線鬧事會(huì)不會(huì)動(dòng)搖您的決心?

梅正榮：如果沒(méi)有反對(duì)聲音，那是不正常的。其實(shí)，我們也不斷地在求證我們的方向的正確性，同時(shí)也不斷地完善著我們的做法。一方面，不同的聲音是讓我們的決策保持清醒的一個(gè)重要保證；另一方面，難度和壓力也正是我們工作的動(dòng)力。公司化經(jīng)營(yíng)改造是一個(gè)重大決策，也是一項(xiàng)重大改革，涉及面廣，力度大，是深層次的利益調(diào)整。我們的原則是，既要堅(jiān)持公共利益的最大化，同時(shí)也要堅(jiān)持救濟(jì)原則，盡量減少改革的副作用。

記者：記得您曾撰文界定過(guò)運(yùn)管部門(mén)的職能一一一方面是游戲規(guī)則的制定者，另一方面是游戲規(guī)則的監(jiān)督者，現(xiàn)在江蘇運(yùn)管部門(mén)依靠行政手段在全省強(qiáng)力推行公司化經(jīng)營(yíng)，這是否超出了運(yùn)管部門(mén)的職能定位，與你們一直提倡的客運(yùn)經(jīng)營(yíng)市場(chǎng)化理念相違背?

梅正榮：公司化經(jīng)營(yíng)改造本身沒(méi)有運(yùn)管部門(mén)的任何私利在里頭，實(shí)際上對(duì)運(yùn)管部門(mén)的利益是有損害的。減少了7500輛車(chē)，運(yùn)管部門(mén)就減少了7500個(gè)費(fèi)源。

國(guó)家和我們省在運(yùn)輸市場(chǎng)上已經(jīng)制定了一系列的游戲規(guī)則，推進(jìn)公司化經(jīng)營(yíng)的實(shí)質(zhì)是在實(shí)施這些游戲規(guī)則。比如國(guó)家和江蘇的道路運(yùn)輸條例和前面提到的五項(xiàng)制度，這些對(duì)客運(yùn)業(yè)的經(jīng)營(yíng)模式基本上都有倡導(dǎo)型的要求，有些是明示的，有的是寓意的。推進(jìn)公司化經(jīng)營(yíng)是實(shí)施這些游戲規(guī)則的必然結(jié)果。

行政管理的兩大原則是公平和效率，并且應(yīng)當(dāng)是公平優(yōu)先，也就是公共利益最大化。在實(shí)現(xiàn)公共利益最大化的過(guò)程中，無(wú)可避免地會(huì)影響少數(shù)人的利益，只是我們?cè)趯?shí)施公共利益最大化的過(guò)程中，必須兼顧他們的權(quán)益，較好地實(shí)施有效的救濟(jì)和補(bǔ)償，使得社會(huì)更加穩(wěn)定、更加和諧。

(編輯／陳致成)