尋找中華文化的世界價(jià)值

三月的沈陽(yáng)，冰雪消融，陽(yáng)光和煦。在渾南區(qū)一棟普通住宅樓二樓的一間書(shū)房里，一位身材高大的老者正在伏案寫(xiě)作。他就是武斌，一位著作等身的歷史文化學(xué)者。這里是他的工作室，屋子里最醒目的就是滿(mǎn)墻的書(shū)架，和臨窗那張大大的書(shū)桌。他家就在這個(gè)小區(qū)的另一棟樓里，他每天早晨7 點(diǎn)準(zhǔn)時(shí)來(lái)工作室“上班”，整天在這里看書(shū)、思考、寫(xiě)作，直到夜幕降臨。

一個(gè)春風(fēng)拂面的下午，我在這里拜訪(fǎng)了武斌先生。與先生就他的學(xué)術(shù)研究之路和他關(guān)于中外文化交流互鑒的一些思考，作了一番暢談。

中華文化的世界價(jià)值

筆者：我知道您是學(xué)哲學(xué)出身的，這些年主要進(jìn)行歷史文化研究，著述頗豐，請(qǐng)問(wèn)您是從什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注中外文化交流并開(kāi)展這方面的學(xué)術(shù)研究的？

武斌：我大學(xué)畢業(yè)以后就開(kāi)始搞學(xué)術(shù)研究，剛開(kāi)始從事哲學(xué)研究，后來(lái)才轉(zhuǎn)向文化研究。我們搞研究的人，年輕的時(shí)候都有一個(gè)尋找方向的過(guò)程，就是尋找自己的學(xué)術(shù)陣地。20 世紀(jì)90 年代初，我應(yīng)邀寫(xiě)了一本小冊(cè)子叫《中華文化在海外的傳播》，那時(shí)候還沒(méi)有人做這方面的研究，工作條件非常艱苦，可以查閱的資料很少，也沒(méi)有什么課題申請(qǐng)，也沒(méi)有電腦、互聯(lián)網(wǎng)，全靠手寫(xiě)。這本書(shū)1993 年由遼寧教育出版社出版，反響不錯(cuò)，被國(guó)家五部委評(píng)選為“百部愛(ài)國(guó)主義教育圖書(shū)”。從此以后，我便一頭扎進(jìn)文化研究領(lǐng)域，一直在這個(gè)領(lǐng)域里徜徉，后來(lái)的研究和著述，大部分都是在這個(gè)基礎(chǔ)上生發(fā)出來(lái)的。對(duì)于中華文化在海外的傳播與影響這一課題的研究，可以說(shuō)是開(kāi)啟我多年學(xué)術(shù)活動(dòng)的第一扇門(mén)。

筆者：您研究中華文化在海外傳播與影響的基本思路是什么？從您的研究來(lái)看，中華文化在世界文明或者說(shuō)人類(lèi)文明的坐標(biāo)里是一個(gè)什么位置？

武斌：如何更加客觀、全面地認(rèn)識(shí)中華文化，其實(shí)這也是我研究中華文化海外傳播的出發(fā)點(diǎn)和初衷。過(guò)去我們只是從自身的歷史去認(rèn)識(shí)中華文化，不能跳出來(lái)看自己。改革開(kāi)放以后，引進(jìn)了大量國(guó)外的學(xué)術(shù)著作，其中也有關(guān)于中華文化的，雖然也提供了一些新的視角，但多是從“西方中心論”來(lái)看待中華文化的，多少失之偏頗。所以我想，如果把中華文化放到世界文化這個(gè)大的背景坐標(biāo)里去觀察，應(yīng)該能夠更加深刻、全面地認(rèn)識(shí)中華文化，認(rèn)識(shí)中華文化的世界性?xún)r(jià)值和意義。這些年我按照這個(gè)基本思路展開(kāi)文化研究，出版了不少這方面的著述。這個(gè)研究的意義，如果用一句話(huà)來(lái)概括，就是尋找中華文化的世界價(jià)值。通過(guò)研究我提出一個(gè)基本的認(rèn)知：中華文化不只是中國(guó)人自己的文化，而是一種世界文化。

筆者：從您出版的著作中，可以看到您從研究中華文化在海外的傳播和影響，后來(lái)轉(zhuǎn)向研究中西方文化的交流互鑒，這里面的邏輯是什么？

武斌：不是轉(zhuǎn)向，是研究領(lǐng)域的自然延伸。世界文明的發(fā)展，源于不同文化之間的交流和互鑒，交流和互鑒是雙向互動(dòng)的，既有中華文化向海外的傳播，也有西方文化向中國(guó)的傳播。文化的本質(zhì)是交流，是傳播，是共享，誰(shuí)有好的、先進(jìn)的東西其他人就學(xué)誰(shuí)的，全世界的文明都是這樣在交流、互鑒中發(fā)展進(jìn)步的。這是一個(gè)自然的過(guò)程，不是誰(shuí)強(qiáng)制誰(shuí)必須得向誰(shuí)學(xué)，不是這樣的，人往高處走，人類(lèi)對(duì)先進(jìn)文化的學(xué)習(xí)是一種自然、自覺(jué)、自主的行為。在工業(yè)革命以前，全世界基本都處于農(nóng)業(yè)文明階段，中國(guó)的農(nóng)業(yè)文明是最發(fā)達(dá)、最先進(jìn)的，中華文化在世界上具有領(lǐng)導(dǎo)地位，中國(guó)的四大發(fā)明當(dāng)時(shí)就是最先進(jìn)的技術(shù)，中國(guó)的絲綢、茶葉、陶瓷是世界上最暢銷(xiāo)的商品，所以它不斷地向世界各地傳播。這個(gè)傳播有時(shí)候是主動(dòng)的，有時(shí)候是被動(dòng)的，比如說(shuō)鄭和下西洋，是中華文化主動(dòng)向世界傳播，其他文化也主動(dòng)向中華文化學(xué)習(xí)，他們派遣貢使、商隊(duì)、僧侶、遣唐使來(lái)中國(guó)學(xué)習(xí)。中國(guó)也向周邊的文化學(xué)習(xí)，有主動(dòng)的，如玄藏到印度去學(xué)習(xí)佛法，也有被動(dòng)的，如中亞商人帶來(lái)波斯的玻璃器等。工業(yè)革命以后，工業(yè)文明發(fā)展起來(lái)，中國(guó)當(dāng)時(shí)沒(méi)跟上，落后了，西方文化在世界上有了更大的影響，中華文化就向西方文化學(xué)習(xí)，通過(guò)開(kāi)展商業(yè)貿(mào)易、參加世界博覽會(huì)、派出留學(xué)生等，學(xué)習(xí)西方先進(jìn)的技術(shù)和文化。總之，不同文化間通過(guò)不斷的交流和互鑒，才有了世界文明的蓬勃發(fā)展。

筆者：在您的著作中，我覺(jué)得有一類(lèi)挺特別的，就是您到歐洲去參觀亞里士多德、柏拉圖、歌德、伏爾泰等先哲的故居所寫(xiě)的隨筆集，有評(píng)論說(shuō)您開(kāi)創(chuàng)了“行走式學(xué)術(shù)寫(xiě)作”的新范式。

武斌：這類(lèi)的有一些， 有《柏拉圖的夜宴》《從歌德的書(shū)房向外望去》，還有《漫步在哲學(xué)家小路》，都是我在國(guó)外旅行時(shí)觸景生情寫(xiě)的一些思想散記。其中有一些天馬行空的東西，比如跨越時(shí)空與先哲們的心靈對(duì)話(huà)，還有一些中西文明交融方面的實(shí)地觀察和描寫(xiě)，采用了行走、凝思、隔空對(duì)話(huà)等比較自由的書(shū)寫(xiě)方式，來(lái)展開(kāi)我對(duì)于宇宙生命、哲學(xué)命題、文明互鑒方面的一些思考，和對(duì)于中西先哲們思想交流軌跡的探尋。

中外文化交流研究的三個(gè)方向

筆者：您的學(xué)術(shù)研究成果非常豐富，有上百種之多。從早期的《中華文化在海外的傳播》，到剛剛出版的《典籍里的絲綢之路》，總體來(lái)看關(guān)于中外文化交流的著作占多數(shù)，可見(jiàn)您對(duì)這個(gè)領(lǐng)域的關(guān)注和偏愛(ài)。您在這個(gè)領(lǐng)域的研究主要關(guān)注的方向有哪些？

武斌：我的學(xué)術(shù)研究，總的來(lái)說(shuō)是圍繞中外文化交流互鑒，或者說(shuō)尋找中華文化的世界價(jià)值這個(gè)主題。這個(gè)主題的內(nèi)涵非常豐富，需要從各方面來(lái)破解，我側(cè)重從三個(gè)方向展開(kāi)研究。

第一個(gè)方向，是中華文化的海外傳播和東西方文明互鑒。1993 年《中華文化在海外的傳播》出版后，我沿著這個(gè)方向繼續(xù)深入，又寫(xiě)了3 卷本的《中華文化海外傳播史》，1998 年出版，180 萬(wàn)字。前幾年出又出了一個(gè)6 卷本的修訂版《新編中華文化海外傳播史》，篇幅增加到近600 萬(wàn)字。時(shí)間過(guò)去了20 多年，我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)和理解也在不斷加深。圍繞這個(gè)大方向的作品還有《重回1500-1800——西方崛起時(shí)代的中國(guó)因素》，有50 多萬(wàn)字。從人類(lèi)文明發(fā)展史來(lái)說(shuō)，1500-1800 年是一個(gè)很關(guān)鍵的一個(gè)時(shí)期，可以是現(xiàn)代世界的塑造期，在這個(gè)時(shí)期西方經(jīng)歷了一場(chǎng)全面的、歷史性的變革，地理大發(fā)現(xiàn)、全球貿(mào)易體系的構(gòu)建、科學(xué)革命，人類(lèi)進(jìn)入工業(yè)革命前夜，資本主義制度開(kāi)始確立，伴隨歐洲文明崛起的是“西方中心論”的產(chǎn)生。在這個(gè)過(guò)程中，中華文化在西方的大規(guī)模傳播，以及對(duì)西方文明的激勵(lì)與啟發(fā)，深刻地影響著西方社會(huì)的文化變革，這本書(shū)就這些方面作了一些討論，各方面反響挺好。還有一本書(shū)叫《文明的力量——中華文明的世界影響力》，20 多萬(wàn)字。它講的是中華文化對(duì)世界的影響，但不是從文化傳播史的角度，而是按一個(gè)一個(gè)小專(zhuān)題地去講，比方說(shuō)中國(guó)的產(chǎn)品、中國(guó)的技術(shù)、中國(guó)的藝術(shù)、中國(guó)的思想對(duì)世界的影響等，2019 年出版，反響非常好，出版社一再加印。圍繞中西文明互鑒的作品還有《西方典籍里的中國(guó)——古代西方人對(duì)中國(guó)的想象與認(rèn)知》《中國(guó)典籍里的西方——古代中國(guó)人對(duì)外部世界的想象與認(rèn)知》《天下中國(guó)——世界文明交流互鑒中的中國(guó)范式》《中國(guó)接受海外文化史》《亞洲文明史綱——文明互鑒的東方智慧》《望東方——從古希臘到1800 年的西方中國(guó)報(bào)告》《孔子西游記——中國(guó)智慧在西方》等。

第二個(gè)方向，是中國(guó)傳統(tǒng)文化。我們講文化自信，首先要對(duì)自己的文化有深入的了解和認(rèn)知。中華文化的一個(gè)最大特點(diǎn)就是連續(xù)性，5000 年來(lái)一直發(fā)展下來(lái)沒(méi)有中斷，3000 多年前的甲骨文我們能破譯，2000 多年前孔子的書(shū)我們能看懂，歷朝歷代所修的史書(shū)綿延不絕，琴棋書(shū)畫(huà)、詩(shī)詞歌賦經(jīng)典流傳，而且我們老祖宗創(chuàng)立的天人合一、自強(qiáng)不息、仁愛(ài)誠(chéng)信、修齊治平等思想，仍然存在于我們現(xiàn)代人的思想和言行中，可以說(shuō)中華文化的連續(xù)性指的是文化的活態(tài)傳承，它具有生生不息的生命力。對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化，我重點(diǎn)研究的是中華文化自身發(fā)展的內(nèi)在邏輯，就是中華文化為什么能夠連續(xù)不斷、生生不息？第一，中華文化本身具有先進(jìn)性，在人類(lèi)文明早期，從社會(huì)經(jīng)濟(jì)形態(tài)來(lái)看主要有漁獵文化、游牧文化和農(nóng)耕文化，中華文化以農(nóng)耕文化為主，并創(chuàng)造了與之相適應(yīng)的獨(dú)特的物質(zhì)生活和精神生活方式，這種先進(jìn)性、適應(yīng)性賦予了中華文化一種持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展的內(nèi)在邏輯，在農(nóng)業(yè)文明時(shí)代成就為人類(lèi)文化的巔峰；第二，它有一套關(guān)于文化傳承的制度性安排，比如修史制度、教育制度、科舉制度等，從史書(shū)中我們可以看到中華文化自覺(jué)的歷史書(shū)寫(xiě)和文化傳承、文化反思態(tài)度，讓后人可以從歷史中了解社會(huì)發(fā)展、變革興替的規(guī)律，教育和科學(xué)制度讓中華優(yōu)秀文化代代相傳、不斷創(chuàng)新發(fā)展，讓知識(shí)分子有機(jī)會(huì)成為社會(huì)治理和文化傳承的中堅(jiān)力量，使中華文化能夠生生不息；第三，它有一種開(kāi)放和包容的文化態(tài)度，歷朝歷代都非常重視發(fā)展與其他文化的關(guān)系，創(chuàng)造了朝貢制度、互市制度、市舶司制度等，處理民族間、國(guó)際間的政治和經(jīng)貿(mào)關(guān)系，宗教和民間的對(duì)外交往交流也非常頻繁，這使得中華文化能夠不斷地融合吸收異質(zhì)文化的優(yōu)點(diǎn)，得以不斷地創(chuàng)新發(fā)展。我在這方面的著述主要有《江河萬(wàn)古流——中華文明何以生生不息》《大地源流——中華文化的傳承與坐標(biāo)》《中華文明簡(jiǎn)史》《中華文明養(yǎng)成記》《中華傳統(tǒng)文化傳承史綱》《孔子的世界——儒家文化的世界價(jià)值》《中華文化史概說(shuō)》等，基本上沿著探尋中華文明連續(xù)發(fā)展的文化基因這條主線(xiàn)展開(kāi)。

第三個(gè)方向，就是絲綢之路。絲綢之路首先它是一個(gè)學(xué)術(shù)話(huà)題，不是一個(gè)大眾話(huà)題，這個(gè)概念最早由德國(guó)地理學(xué)家李?；舴姨岢?。狹義的“絲綢之路”指的自西漢開(kāi)辟的歐亞大陸北部的商路，廣義上指的是從上古開(kāi)始陸續(xù)形成的，遍及歐亞大陸甚至包括北非和東非在內(nèi)的長(zhǎng)途商業(yè)貿(mào)易和文化交流線(xiàn)路的總稱(chēng)。2013 年我國(guó)提出共建“一帶一路”倡議，賦予了“絲綢之路”新的時(shí)代內(nèi)涵，“絲綢之路”就變成了一個(gè)公共話(huà)題、一個(gè)世界性的話(huà)題。對(duì)于這個(gè)熱門(mén)話(huà)題，一下子大家都很關(guān)注。從學(xué)術(shù)層面研究絲綢之路，我開(kāi)始得比較早，也出版了一些這方面的著述。我認(rèn)為絲綢之路是人類(lèi)文明互聯(lián)互通的重要載體和符號(hào)象征。2018 年出版的2 卷本《絲綢之路全史》，是我在這個(gè)領(lǐng)域的開(kāi)創(chuàng)性著作，反響挺好；之后又出版了3 卷本的《絲綢之路文明史》，比上一本更加豐富和全面。還有《絲路傳——一條路的世界文明史》《絲綢之路史話(huà)》《絲綢之路簡(jiǎn)史》等全景式的著作，以及《絲路文明十六講》《絲綢之路上的物質(zhì)文化交流》《絲綢之路上人物故事》《絲綢之路上閃耀的技術(shù)之光》《典籍里的絲綢之路》等，是從不同的專(zhuān)題來(lái)講的。今年還要著手寫(xiě)一本《絲綢之路通史》，計(jì)劃寫(xiě)8 卷，300-400 萬(wàn)字。絲綢之路現(xiàn)在研究的人很多，材料也很豐富，但是缺少一個(gè)貫穿性的從古到今的發(fā)展脈絡(luò)。在這部書(shū)里我想重點(diǎn)講兩點(diǎn)：絲綢之路首先是路，是國(guó)際交通，要寫(xiě)這個(gè)國(guó)際交通的發(fā)展史；其次絲綢之路本質(zhì)上是東方文化和西方文化的一種對(duì)話(huà)交流，所以要寫(xiě)以絲綢之路為載體的世界文明的交流史，包括貿(mào)易往來(lái)、宗教傳播、民族融合、思想文化和藝術(shù)的傳播等。

中華文化對(duì)外傳播的一個(gè)成功案例

筆者：最近國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)電影《哪吒2》，在國(guó)內(nèi)外的電影市場(chǎng)都非?；鸨?，已經(jīng)沖進(jìn)了全球電影票房榜前五，這是中國(guó)文化產(chǎn)品在海外傳播的罕有成就。一部帶著中華文化基因的動(dòng)畫(huà)電影，能夠同時(shí)得到東西方觀眾的認(rèn)可，您認(rèn)為它在中華文化對(duì)外傳播方面有哪些經(jīng)驗(yàn)值得總結(jié)？

武斌：這個(gè)電影是中華文化對(duì)外傳播的一個(gè)非常成功的案例，不僅在國(guó)內(nèi)，在國(guó)際上也很有影響。當(dāng)代世界電影都是以好萊塢為中心的，好萊塢有最發(fā)達(dá)的電影工業(yè)，對(duì)世界電影市場(chǎng)、電影藝術(shù)發(fā)展有著最大的影響。但是這部中國(guó)電影打破了好萊塢電影的這種壟斷，這是一個(gè)很大的突破。我覺(jué)得至少有三條經(jīng)驗(yàn)，是值得總結(jié)和借鑒的。

第一，在內(nèi)容上，要著力講好中國(guó)故事。每個(gè)民族都有自己最深刻的、最有獨(dú)特性的優(yōu)秀文化傳統(tǒng)，這個(gè)文化傳統(tǒng)怎么去對(duì)外傳播？或者說(shuō)怎么向世界講好中國(guó)故事？《哪吒2》的成功點(diǎn)就在于它根植于自己的文化，講中華古典神話(huà)故事。假如說(shuō)中國(guó)電影去講星球大戰(zhàn)，我看未必講得好，那不是我們的特色和優(yōu)勢(shì)，但是講中國(guó)傳統(tǒng)文化故事是我們擅長(zhǎng)的?！赌倪?》的成功和超越，說(shuō)明中華文化在世界上的影響越來(lái)越大。因此，我們中國(guó)的電影作品一定要根植于本土文化，講好中國(guó)故事。

第二，在表達(dá)上，要使用世界聽(tīng)得懂的語(yǔ)言。你要講中國(guó)神話(huà)故事，比如哪吒的故事，籠統(tǒng)地講不行，完全照原樣講也不行，得用大家能聽(tīng)懂的語(yǔ)言去講，這個(gè)聽(tīng)得懂的語(yǔ)言就是世界各國(guó)觀眾能接受的、熟悉的表達(dá)方式。這在文化交流當(dāng)中是很重要的一點(diǎn)。你要去講一個(gè)各國(guó)觀眾能聽(tīng)明白的故事，讓人家理解到它的核心價(jià)值所在，在故事的講述上就要使用人類(lèi)共同的語(yǔ)言。這個(gè)語(yǔ)言不是指中文、英文這個(gè)表面意義上的語(yǔ)言，而是指文化意義上的語(yǔ)言。人類(lèi)文明中有一些共性的、普遍性的思想、情感和價(jià)值觀，比如親情、自由、成長(zhǎng)、反抗這些東西，只有用這些帶有人類(lèi)普遍情感的東西來(lái)講故事，才能引起共情、產(chǎn)生共鳴?！赌倪?》在敘事上敢于突破，對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)神話(huà)故事大膽改編，用人類(lèi)文明的共通語(yǔ)言來(lái)講故事，達(dá)到很好的傳播效果。

第三， 在形式上， 要適應(yīng)時(shí)代的審美要求。形式創(chuàng)新就是要打破傳統(tǒng)的人物造型，運(yùn)用現(xiàn)代造型設(shè)計(jì)和制作技術(shù)，讓人物形象、視覺(jué)效果等更加貼近觀眾的審美需求。我們小時(shí)候看過(guò)的那些動(dòng)畫(huà)片，像《大鬧天宮》《哪吒鬧?！返?，里面的哪吒形象都是頭上扎兩個(gè)小揪揪、腳踏風(fēng)火輪、腰系混天綾、手持火尖槍的胖小子的造型?！赌倪?》的造型和以前的形象就大不一樣，是個(gè)混不吝的壞小子形象，眼睛翻翻著，牙像鋸齒，要在過(guò)去人們會(huì)認(rèn)為不完美，沒(méi)人會(huì)喜歡，但現(xiàn)在的年輕人就喜歡這樣的，這個(gè)造型在國(guó)外也很受追捧。這就是現(xiàn)代人的審美。除了哪吒，敖丙、太乙真人、申公豹、無(wú)量天尊、章魚(yú)將軍、結(jié)界獸等的造型也都很有特點(diǎn)。這種新的視覺(jué)造型，是對(duì)傳統(tǒng)元素的現(xiàn)代演繹，取得了讓人過(guò)目不忘、人見(jiàn)人愛(ài)的傳播效果。

筆者：這個(gè)片子的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，從導(dǎo)演到參與制作的各個(gè)動(dòng)畫(huà)公司的藝術(shù)家們都非常年輕，但是他們對(duì)中華文化的理解、對(duì)數(shù)字電影技術(shù)的運(yùn)用都非常成熟，體現(xiàn)出非常強(qiáng)烈的文化自信。從這部影片的成功表現(xiàn)，您認(rèn)為中華文化走向世界的關(guān)鍵是什么？

武斌：確實(shí)是這樣，這些年輕人都非常優(yōu)秀，很了不起。中華文化要走向世界，關(guān)鍵還是要有文化自信，堅(jiān)持內(nèi)容的本土化、表達(dá)的國(guó)際化、審美的現(xiàn)代化，敢于重新演繹經(jīng)典，敢于把主角設(shè)計(jì)得不完美，善于用先進(jìn)的數(shù)字電影技術(shù)來(lái)講中華傳統(tǒng)文化故事，在傳承中創(chuàng)新，在創(chuàng)新中傳播。相信繼《哪吒2》之后，還會(huì)有更多更優(yōu)秀的中華文化產(chǎn)品不斷地走向世界。

偉大的文化具有博大的胸懷

筆者：關(guān)于中華文化和西方文化怎么相處、如何互鑒，我國(guó)的一些前輩學(xué)者提出了各自的觀點(diǎn)，如費(fèi)孝通講“文化自覺(jué)”“各美其美”，張岱年講“綜合創(chuàng)新”，湯一介講“和而不同”，等等。您對(duì)這個(gè)問(wèn)題的基本看法是什么？

武斌：我的基本觀點(diǎn)，就是和而不同，美美與共，文化要在交流互鑒中共同發(fā)展。每個(gè)民族都有自己獨(dú)特的習(xí)俗和傳統(tǒng)，有不同的思維方式，不同的生活習(xí)慣，還有不同的地理和自然環(huán)境，就形成了不同的民族文化，都有自己存在的價(jià)值，這些不同的文化共同構(gòu)成了世界文明或者說(shuō)人類(lèi)文明。世界文明是多元文化的共同體，但它不是各自分離的，而是一個(gè)有機(jī)的整體，它的發(fā)展有一個(gè)主流。我基本上持一種進(jìn)步主義的文化觀，認(rèn)為人類(lèi)文明發(fā)展的核心動(dòng)力是科技創(chuàng)新，主要路徑是文化交流互鑒。所有的文明，其發(fā)展的核心都是科技文明，科技文明發(fā)展了才有物質(zhì)文明的發(fā)展和精神文明的進(jìn)步。比方說(shuō)農(nóng)業(yè)文明，它是在新石器時(shí)代出現(xiàn)的，它本身就是人類(lèi)科技文明的一個(gè)巨大的進(jìn)步，稻作文化、旱作文化等不同地理單元的種植文化，又衍生出不同的物質(zhì)產(chǎn)品和生產(chǎn)、生活方式，人們通過(guò)商品貿(mào)易互通有無(wú)，通過(guò)文化交流互鑒互學(xué)，從而實(shí)現(xiàn)科技進(jìn)步和文明發(fā)展。農(nóng)業(yè)文明發(fā)展到18 世紀(jì)后期，出現(xiàn)了工業(yè)革命，這是人類(lèi)科技文明的又一個(gè)巨大進(jìn)步，工業(yè)革命再往下走便是信息革命、人工智能。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，人類(lèi)文明體現(xiàn)出了一種什么樣的共同特征呢？不難發(fā)現(xiàn)，人類(lèi)文明整體上是在不斷發(fā)展和向前進(jìn)步的，不同民族的文化雖然各有特色，但大家都在努力地向前推動(dòng)這一進(jìn)程。這就是人類(lèi)文明發(fā)展的主流。

筆者：對(duì)于文化差異的看法，東西方不太一樣。西方文化強(qiáng)調(diào)文明的沖突，有的國(guó)家甚至提出要搞“小院高墻”“脫鉤斷鏈”；而中華文化則強(qiáng)調(diào)和而不同、美美與共，提出的發(fā)展理念是求同存異、共同發(fā)展，構(gòu)建人類(lèi)命運(yùn)共同體。您怎么看待這個(gè)差異，東西方之間是否存在不可逾越的文化鴻溝？

武斌：文化差異是客觀存在的，這個(gè)差異不可能填平，也不需要填平，整個(gè)人類(lèi)文明本身就是一種多樣性的存在、差異化的發(fā)展。正因?yàn)橛胁町?，才有了不同文化間的交流與互鑒，才能推動(dòng)人類(lèi)文明的發(fā)展與進(jìn)步。就像你所說(shuō)的，不同的文化體對(duì)待差異的態(tài)度不一樣，有的認(rèn)為必然產(chǎn)生沖突，有的認(rèn)為有差異很正常，沒(méi)有必要強(qiáng)求一致。還有的會(huì)產(chǎn)生誤讀，誤讀也不是壞事，它是文化交流中的一種正?，F(xiàn)象，有時(shí)候還會(huì)促進(jìn)文明的進(jìn)步與發(fā)展。

我們前面說(shuō)過(guò)，交流互鑒是人類(lèi)文明進(jìn)步的根本動(dòng)力。對(duì)于文化的差異、異質(zhì)文化的態(tài)度，我認(rèn)為，第一要以一種平常心來(lái)對(duì)待。比如說(shuō)對(duì)西方文明，既不能全盤(pán)否定、唯我獨(dú)尊，一說(shuō)西方文化就反感；也不能全盤(pán)西化、照抄照搬，把中國(guó)傳統(tǒng)文化統(tǒng)統(tǒng)扔掉。就說(shuō)大家都熟悉的孫悟空、哪吒，它們來(lái)自印度佛教，又成了中國(guó)神話(huà)傳說(shuō)、宗教體系里的重要人物，你能區(qū)分出它們是中國(guó)的還是外國(guó)的嗎？還有我們?nèi)粘Ｉ钪械暮芏鄸|西，像西瓜、面包、手機(jī)、汽車(chē)，有必要去區(qū)分它是哪來(lái)的，是東方的還是西方嗎？我們生活中的一切，都是文化交流互鑒的產(chǎn)物，所以要以一種平常心來(lái)對(duì)待。

第二要有一種世界的文化胸懷。任何一個(gè)文化在面對(duì)異質(zhì)文化時(shí)，剛開(kāi)始時(shí)可能都會(huì)審慎探究，在發(fā)現(xiàn)對(duì)方的先進(jìn)之處后馬上會(huì)向它學(xué)習(xí)、借鑒，以求共同發(fā)展。如果反過(guò)來(lái)，眼里看不到別人的長(zhǎng)處，只覺(jué)得自己的東西好，成天藏著掖著摟著不放，還要建起高高的圍墻防著別人，不僅自己活得太累，而且也不會(huì)有什么發(fā)展。一個(gè)偉大的文化一定是開(kāi)放、包容的文化，具有強(qiáng)烈的文化自信。文化自信來(lái)自放眼世界的文化胸懷，它站得高、看得遠(yuǎn)，以一種世界眼光看待人類(lèi)文明和一切文化，謙虛地向其他文化學(xué)習(xí)，自覺(jué)地向其他文化傳播自己的文化，以促進(jìn)人類(lèi)文明的共同發(fā)展和進(jìn)步。

（采訪(fǎng)者羅學(xué)敏為沈陽(yáng)城市學(xué)院遼河文化研究院研究員）