從世界到中國：未來素養(yǎng)何以有必要成為未來教育研究的新視點 *
——于金申與未來學(xué)家瑞爾?米勒的對話

于金申 [法]瑞爾?米勒（Riel Miller）

（1.華東師范大學(xué)教育學(xué)系，上海 200062；2.巴黎高科路橋?qū)W校商學(xué)院，巴黎 75012）

一、未來素養(yǎng)的學(xué)理背景

于金申（以下簡稱“于”）：尊敬的瑞爾?米勒先生，您好！近十年來，未來教育成為了教育理論界與實踐界的熱點話題，作為未來學(xué)家，您一直從事未來素養(yǎng)（Miller，2007，2015，2018）與預(yù)期學(xué)、未來教育等研究，您是否可以簡要介紹下未來素養(yǎng)視點下未來教育研究路徑提出的背景？

瑞爾?米勒（以下簡稱“瑞爾”）：你好，我很高興能和你一起探討未來教育話題。我十分樂意就教育的未來以及如何思考教育的未來進行交流。這是我多年來一直關(guān)注的研究領(lǐng)域，期待我們接下來的討論。

我先介紹一下背景。我來自加拿大，之后在國際上工作多年。1998 年，我在加拿大安大略省多倫多市實施了第一個正式探索教育的未來研究項目。從那時起，我開始不斷與來自世界各地的人士與組織合作，研究學(xué)校教育（schooling）、教育、學(xué)習(xí)和技術(shù)的未來。反觀這些活動，我意識到理解未來的關(guān)鍵在于：我們?yōu)槭裁匆噲D去想象未來？盡管每個人都注意到自己的未來思維（future thinking）有一個基本理論假設(shè)：未來不存在，也沒有來自未來的證據(jù)。這意味著所有未來思維都與人們的想象有關(guān)。未來類似于一部構(gòu)想的小說，我們可以出于不同原因、背景和使用不同方法來建構(gòu)和講述其中的故事。甚至，我們對明天早晨將要發(fā)生的情景也是想象的。如果你考慮著今天的晚餐，你也是正在想象今天的晚餐，你不能到達那里，因為你還沒有烹飪好，你也還沒有享用，你現(xiàn)在只能想象它，想象它將會是怎樣。因此，當(dāng)涉及未來時，關(guān)鍵性問題是我們?yōu)楹握谙胂笏?？如果我們探索這個問題，并試圖理解我們?yōu)楹握谙胂笪磥恚鼮槲覀兲峁┝艘粋€分析入口。這是一個從科學(xué)視角出發(fā)來探討未來的起點。盡管我們無法研究那些尚未存在的事物，但是我們可以研究自己的想象，因為想象存在于現(xiàn)在和過去。我們可以研究想象性未來從哪里來。例如，1900 年美國紐約城那些令人不可思議的建筑的驚人高度帶來什么影響以及世界各地不同城市建造出那些令人驚嘆的建筑對其他城市帶來什么影響？這些都源于我們的想象，也是我們預(yù)見和希望的源泉。

于：您剛剛談到未來源于人們的想象，這為我們理解未來提供了一個起點，它是我們想象的對象。那么，您認為想象性未來具有哪些重要作用？

瑞爾：了解我們想象的源泉及其影響非常重要（Miller，2022）。因為它不僅影響著我們的擔(dān)憂（fear）、恐懼（frighten）以及期望，也在其他方面起作用。想象性未來塑造我們與世界的關(guān)系。假如你想象未來是為了贏得比賽，長生不老，永不犯錯，那么你就會專注于知道未來的目標和尋求確定性，把未來變成可以確定、控制以及創(chuàng)造的事物。這似乎很吸引人，因為人們總是想知道哪個期待正確，但是眾所周知，這不切實際。我們生活的宇宙充滿了創(chuàng)造性，它是由自身的驚喜和創(chuàng)造所定義。如果恐龍曾經(jīng)找到一種方式幸存，人類或許就不會存在。宇宙中的事物總是此消彼長，出生和死亡，驚喜和創(chuàng)造是宇宙的本質(zhì)。通過了解未來思維的作用來思考此問題，這是未來研究最前沿的洞見之一。事實證明，利用想象性未來的理由和方法很多，使人類能夠與不確定性（uncertainty）建立一種新的關(guān)系。未來素養(yǎng)讓我們能夠把不確定性從一種負債轉(zhuǎn)化成資產(chǎn)。

于：是的，我們的學(xué)校教育一直強調(diào)確定性的作用，但是忽視了如何教會學(xué)生去面對不確定性，不確定性對人類而言具有重要的價值。正如埃德加?莫蘭（2004）所言：“不確定性殺死簡單化的認識而成為復(fù)雜認識的解毒劑”。那么，您是如何看待不確定性及其作用？

瑞爾：感知和理解不確定性的能力是一種驚人的資源，因為它是創(chuàng)造和理解變化的靈感與源泉。更加科學(xué)地理解預(yù)期性未來、想象所及之處可讓我們理解差異并利用差異成為有創(chuàng)造力的自己。比如，如果我們想象世界只能連續(xù)發(fā)展或者循環(huán)往復(fù)、靜態(tài)發(fā)展，這樣的世界將會沒有創(chuàng)造力（creativity），沒有出生和死亡，一切都沒有變化，那么，這樣的世界不僅不得人心，也不合理。即使我們試圖一遍又一遍地重復(fù)做同樣的事情，世界最終還是會改變。那么，我們需要為此做些什么呢？是害怕，絕望，還是吹毛求疵呢？我們需要告訴人們努力去阻止世界的變化嗎？當(dāng)我們無法阻止世界變化時，我們能從擔(dān)憂（fear）和憤怒（anger）中逃脫嗎？我認為可以。我們要認識到：想象允許我們擁抱變化，昨天的文字已經(jīng)不足以描述今天的世界—因為世界已經(jīng)改變。

例如，如果我讓2024 年的學(xué)生用2000 年的詞典來描述這個世界，他會說這是不可能的。我們在2024 年使用的許多詞語，在2000 年并不存在，我們無法用昨天的詞典來準確描述今天的世界。原因顯而易見，新的事件發(fā)生了，新的詞語也誕生了。我們周圍的世界是充滿創(chuàng)造和變化的。所以，如果我們的想象被鎖在過去，如果我讓你只能用昨天的詞語來描述這個世界，那么你將無法完全描述現(xiàn)在。這是因為想象的未來在我們對現(xiàn)在的感知中起著十分強大的作用。陷入“封閉的未來”之中，這只是映射過去，它使我們對變化視而不見。我們?nèi)绱霜M隘地關(guān)注“昨天的未來”，以至于我們無法看到現(xiàn)在的變化。這是因為未來在塑造我們的擔(dān)憂和希望方面十分強大。這就是我們?yōu)槭裁葱枰磥硭仞B(yǎng)來打開我們的想象—以便能夠打開我們對現(xiàn)在的感知。當(dāng)我們放棄把未來作為必須控制的事物時，放棄把未來視為對過去事物的重復(fù)時，我們也放棄了人類可以控制未來的想法。我們不再延續(xù)將自己視為比我們生活的世界更具優(yōu)越性的幻想。因此，我們可以生活在重復(fù)和差異、連續(xù)和變化的平衡之中，這些都在我們身邊。

于：您認為未來源自人們的想象，而想象需要通過未來素養(yǎng)來打開，這樣人們才擁抱不確定性。您可以進一步闡釋下未來素養(yǎng)概念及其作用？

瑞爾：培養(yǎng)未來素養(yǎng)的能力旨在讓世界變得容易被理解。未來素養(yǎng)也可以讓我們更好地理解為什么和如何更好地想象未來，以及不同類型的未來對我們所見、所為的影響。這對我們生活在一個復(fù)雜的世界中至關(guān)重要。未來素養(yǎng)是一種非常容易獲得的能力。就像學(xué)習(xí)閱讀和寫作所產(chǎn)生的潛力對那些知道如何說話的人來說一樣，學(xué)習(xí)為什么和如何想象未來也是如此。如果你會說話，那么寫作可以記錄你說的話。預(yù)期（anticipation）和想象未來也同樣如此。一個嬰兒會為了得到食物而哭泣，是因為他們想象著自己被喂食的情景。預(yù)期或者想象未來是一件非常自然的事情，我們一直都在做。如果你不想象迎面而來的汽車可能行駛的路線，并想象你過馬路時不會被撞的情景，你就無法安全地過馬路。對未來的想象無處不在，這意味著我們很容易體驗到什么是更好地利用自己的想象，去了解為什么我們的想象如此強大，給每個人機會讓他們不斷認識和使用他們自己的未來圖像。未來素養(yǎng)可讓我們意識到自己的未來圖像來自何處，為此，我們需要更好地理解自己頭腦中的未來，以便在事情發(fā)生時能夠發(fā)明新的未來。現(xiàn)在，一些令人擔(dān)憂的事件確實發(fā)生了，比如新冠疫情，氣候變化，因此我們有義務(wù)想象新的未來。想一想，如果我們不能改變自己想象的未來，我們就會感到無力和恐懼，無法理解當(dāng)下正在發(fā)生的事情。因此，培養(yǎng)人們的未來素養(yǎng)可以讓人們利用他們的想象，也可以讓人們生活得更加舒適，并與現(xiàn)有世界之間的關(guān)系變得更加和諧。換言之，在這個世界上，唯一確定的是不確定性，意外是無法消除的。

于：您剛剛從學(xué)理層面呈現(xiàn)了未來素養(yǎng)的研究背景，此外，一個新概念產(chǎn)生往往離不開學(xué)者自身的學(xué)術(shù)成長史。您能否簡要介紹一下自己學(xué)術(shù)成長史，大體經(jīng)歷了哪些階段?

瑞爾：1982 年，我在紐約社會研究新學(xué)院（New School for Social Research）獲得經(jīng)濟學(xué)博士之后，到巴黎的“經(jīng)濟合作與發(fā)展組織”（Organization for Economic Cooperation and Development，以下簡稱“OECD”）開始了我的職業(yè)生涯。我當(dāng)時在OECD 經(jīng)濟部門工作，該部門是世界上最著名的經(jīng)濟預(yù)測機構(gòu)之一，它在基于數(shù)據(jù)的經(jīng)濟路徑預(yù)測方面具有很大優(yōu)勢，這也是吸引我去那里工作的一個重要原因。同時，在OECD 工作所需的專業(yè)知識與我的博士研究相關(guān)。具體而言，OECD 是二戰(zhàn)后建立標準化國家會計制度（the Standardized National Accounting System，SNA）的主要推動者。顯然，經(jīng)濟學(xué)家們是運用過去的經(jīng)濟數(shù)據(jù)進行估算，使用經(jīng)濟變量建立未來模型，并利用數(shù)據(jù)來檢驗這些模型所依據(jù)的理論是否能夠再現(xiàn)過去經(jīng)濟形勢，以便通過同樣變量的變化來預(yù)測未來。這種做法可以對通貨膨脹、國內(nèi)生產(chǎn)總值、失業(yè)等變量的高、中、低增長率提供可靠的預(yù)測。比如，1982 年，OECD 的預(yù)測曾對股票市場、政府預(yù)算等產(chǎn)生了直接影響。因此，這些預(yù)測結(jié)果會被保密，直到各國元首們出現(xiàn)在巴黎年會上再隆重發(fā)布。

我發(fā)現(xiàn)了一個特別有趣的現(xiàn)象，在這些大型、正式、儀式隆重且有媒體在場的會議中，國家元首們宣布這些預(yù)測結(jié)果，好像他們能夠預(yù)測未來。盡管他們和所有經(jīng)濟學(xué)家一樣都非常清楚這些預(yù)測結(jié)果不準確。我們對這些模型在預(yù)測不同經(jīng)濟變量波峰和波谷方面的成功程度進行了研究，結(jié)果表明預(yù)測對這些系統(tǒng)其實并不起作用。這時，我開始意識到科學(xué)觀察與決策之間存在明顯差距，科學(xué)觀察證實了我們復(fù)雜且充滿創(chuàng)造性的宇宙本質(zhì)上不可預(yù)測，而決策則在建立人們的確定性幻覺，即聲稱有一種可靠的方式來了解未來。最大的問題是，為什么像OECD 這樣的組織，有這么多人相信他們可以做出預(yù)測？他們在兜售什么？他們試圖說服人們什么？就在那時，我意識到他們試圖讓人們放心，他們已經(jīng)考慮到了未來。從孩子的角度看，他們好像在說:“別擔(dān)心，你的父親會照顧你的未來。你可以高枕無憂，因為未來是在你的掌控之中?！钡?dāng)你想到這一點時，你會感到失望。在一個唯一的確定就是不確定的世界里，變化是唯一的常態(tài)。沒有人能控制未來，做出這樣的承諾是在一個本來就很脆弱的基礎(chǔ)上建立我們的安全感。在這些洞見的啟發(fā)下，我花了四十年時間一直試圖找到對這個棘手困境的回應(yīng)—在一個不確定世界中鍛煉人類的行動能力意味著什么？除了總是試圖“殖民”未來的陷阱之外，還有別的選擇嗎？

于：您剛剛從自己在國際組織工作經(jīng)歷講述了為何進入未來研究領(lǐng)域，在閱讀您的著作和論文過程中，發(fā)現(xiàn)您擁有在哲學(xué)、經(jīng)濟學(xué)、數(shù)學(xué)、生物學(xué)、教育學(xué)等不同學(xué)科穿梭自如的意識與能力，您能談?wù)勀男W(xué)者的思想或著作對您提出未來素養(yǎng)這一概念產(chǎn)生了影響？

瑞爾：當(dāng)我嘗試理解人類為什么以及如何思考想象性未來時，我深受許多思想家、研究成果和歷史趨勢的影響，包括中國老子的道家思想，它為理解不確定性提供了強大的哲學(xué)基礎(chǔ)。同時，我也受到了法國哲學(xué)、經(jīng)濟學(xué)、復(fù)雜性理論、數(shù)學(xué)生物學(xué)的影響。例如，美國的數(shù)學(xué)生物學(xué)家羅伯特?羅森（Robert Rosen）關(guān)于預(yù)期系統(tǒng)的研究。另一個重要影響是諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎獲得者阿瑪?shù)賮?森（Amartya Sen）和哲學(xué)家瑪莎?C?努斯鮑姆（Martha C.Nussbaum）關(guān)于“能力”（capabilities）的研究。在大部分職業(yè)生涯中，我是思考未來的流程設(shè)計師，所以這些理論與思想線索都匯聚在了實踐中。我很幸運受到來自世界各地人們的邀請，與他們一起想象未來。這些非常在地化的實踐為我提供了很多機會，即我可以創(chuàng)建和測試不同的方法，對人類預(yù)期系統(tǒng)及其過程（Anticipatory Systems and Processes，ASP）的多樣性進行研究。在大約 40 年后，這條探究之路正在日益變得強大！事實上，隨著大學(xué)、研究人員、從業(yè)者和大量機構(gòu)接受更好理解未來素養(yǎng)理論和實踐的挑戰(zhàn)，這項工作日益在世界范圍內(nèi)繁盛。

二、從未來素養(yǎng)研究未來教育的可能路徑

于：從技術(shù)預(yù)測進路來探討未來教育，這種范式長期是未來教育研究的主導(dǎo)話語（卜玉華，2022）。作為未來素養(yǎng)概念的提出者以及未來素養(yǎng)創(chuàng)新實驗室研究工具（Miller，2018）的創(chuàng)始人，您認為未來素養(yǎng)創(chuàng)新實驗室作為一種有別于技術(shù)預(yù)測的未來教育研究范式，它會對未來教育研究帶來何種影響？

瑞爾：對于這個問題，我有很多方式來回答，但請允許我從一個帶有技術(shù)性的回答開始。這為發(fā)展預(yù)期系統(tǒng)及其過程理論和實踐提供了理由，并將其作為在不同背景下采用不同方法使用未來的能力基礎(chǔ)（即未來素養(yǎng)）。為了便于比較，請思考一下心理學(xué)或神經(jīng)科學(xué)研究的發(fā)端。人們最開始對這個學(xué)科知道得并不多。漸漸地，相關(guān)理論、實踐的語料庫開始出現(xiàn)。新的類型和特質(zhì)、假設(shè)和實驗開始引起人們對心理學(xué)或神經(jīng)科學(xué)不同方向的關(guān)注。這些研究剛開始時規(guī)模不大，沒有太多證據(jù)，缺乏強大的理論來指導(dǎo)工具的發(fā)明，需要收集數(shù)據(jù)以及檢驗理論。預(yù)期系統(tǒng)及其過程的研究也是如此，目前還處于起步階段。至今，還沒有一個未來研究分支對人類有意識的預(yù)期系統(tǒng)及其過程的多樣性進行專門研究。

預(yù)期系統(tǒng)研究的出發(fā)點是：所有生物體，一棵樹，一只貓，甚至一個小的單細胞生物，都包含預(yù)期系統(tǒng)及其過程。當(dāng)你想到這一點時，顯而易見，所有生物體都是在時間中進化，逐漸演變而意識到時間的存在。這時，時間才被納入所有生物的發(fā)展之中。預(yù)期系統(tǒng)及其過程的觀點是描述某個方面融入時間的方法之一。這些都是尚未存在的（not yet existing）且比現(xiàn)在晚的（later-than-now）事物，它們既不是過去（not-past）的事物，也不是現(xiàn)在（not-present）的事物，它們能夠以不同的方式存在。換言之，在當(dāng)下（in the moment）是預(yù)期系統(tǒng)及其過程運作方式的一種表達。預(yù)期系統(tǒng)及其過程的研究可以被稱為“預(yù)期學(xué)”，對預(yù)期系統(tǒng)及其過程的研究是對人類為什么、如何以及在什么背景下想象未來獲得更深入分析和理解的一種方式。換言之，這是一種讓人們變得更有未來素養(yǎng)的方式。研究和傳播“預(yù)期學(xué)”是提高未來素養(yǎng)的一個重要途徑，就像學(xué)習(xí)任何一門學(xué)科都能成為培養(yǎng)該學(xué)科更深刻的認識和更成熟的元素。

于：您認為預(yù)期學(xué)對于未來教育研究的意義是什么？您覺得它是否可以作為未來教育研究的理論基礎(chǔ)？

瑞爾：就預(yù)期學(xué)而言，這種努力僅僅是開始，這個領(lǐng)域仍然處于起步階段。但是，通過對世界范圍內(nèi)開展的工作來看，已經(jīng)有越來越多的證據(jù)和能力證實了人們的預(yù)期系統(tǒng)及過程充滿了多樣性，這對于人們更好地理解未來的多樣性發(fā)揮了作用。

例如，未來素養(yǎng)實驗室（Futures Literacy Laboratories，F(xiàn)LL）是揭示預(yù)期系統(tǒng)及其過程的一種方式。未來素養(yǎng)實驗室使通常不可見的預(yù)期系統(tǒng)及其過程變得可觀察。這就是我為什么把未來素養(yǎng)實驗室稱為21 世紀的顯微鏡。當(dāng)顯微鏡在17 世紀被發(fā)明時，它使人們能夠看到以前看不見的東西。如果你通過顯微鏡觀察一滴水，你發(fā)現(xiàn)水里有東西?！芭?，天哪，水里有小生物”，有人會說是“怪物”。這不是很奇怪嗎？只是，又過了兩百年，人們才明白，這些小“怪物”中有些是細菌，它們可以“通過感染殺死人”。人們使用顯微鏡讓不可見的東西變得可見，而以前只是使用實驗和統(tǒng)計方法，才有可能檢驗這樣的假設(shè)：即如果醫(yī)生在治療病人之前洗手，那么感染就會減少。我想說的是，實驗和統(tǒng)計方法經(jīng)歷很長時間，進行了大量研究、提出了大量假設(shè)和測試，不僅是為了感知水中的東西，還要讓觀察到的東西變得有意義。當(dāng)然，我們知道這類發(fā)現(xiàn)、感知和解釋的過程并不會因為一個新發(fā)現(xiàn)推翻另一個舊發(fā)現(xiàn)。有時，只有了解更多關(guān)于世界的變化，人們才會推翻之前的所有發(fā)現(xiàn)?，F(xiàn)在，關(guān)于人類有意識的預(yù)期，我們需要一個顯微鏡和方法來理解自己在顯微鏡下看到的東西。預(yù)期系統(tǒng)及其過程大多是不可見的。你可以把它想象成粒子物理學(xué)。為了測試粒子物理學(xué)中的假設(shè)，人們通常認為有必要建造一個粒子加速器，科學(xué)界為此在物理學(xué)實驗上花費了大量資金。了解預(yù)期的努力才剛剛開始，而未來素養(yǎng)實驗室是一種相對實惠、可進行實地測試的方法，是一種用于檢測不同預(yù)期系統(tǒng)及其過程的顯微鏡。當(dāng)我們使用這臺顯微鏡時，我們會了解更多關(guān)于預(yù)期的知識。因此，我們可以設(shè)計過程來培養(yǎng)預(yù)期能力，這是一種利用未來的能力。我們可以將這種能力引入到不同的實踐之中。

于：在教育領(lǐng)域中未來常常是作為一種潛在的話題，我們很少將其作為一個單獨的領(lǐng)域進行關(guān)注。其實未來不僅僅是一個概念，更是一種“視野”或“視域”（李政濤，2021）。您認為，未來素養(yǎng)是否有可能進入中小學(xué)教學(xué)以及課程？

瑞爾：這是一個關(guān)于如何培養(yǎng)未來素養(yǎng)的問題。當(dāng)我考慮設(shè)計一種培養(yǎng)未來素養(yǎng)的方法時，主要的出發(fā)點是每個人都一直在體驗、表達和使用預(yù)期系統(tǒng)及過程。這意味著發(fā)現(xiàn)更多關(guān)于預(yù)期系統(tǒng)及其過程的學(xué)習(xí)之旅可以從人們已有經(jīng)驗中知道的東西開始。例如，年輕人主要是有關(guān)生存的基本預(yù)期系統(tǒng)。過馬路、不被熱爐子燙傷、獲得食物、認識朋友，人類在日常生活中使用非?；镜南胂?、感知、選擇的預(yù)期系統(tǒng)及其過程。但是當(dāng)一個年輕人開始變得更有經(jīng)驗，隨著年齡的增長或由于某事件的發(fā)生，他們開始遇到其他的預(yù)期系統(tǒng)及其過程。這些是在感知和選擇中發(fā)揮關(guān)鍵作用的系統(tǒng)和過程，但與生存的迫切需要沒有直接聯(lián)系。例如，如何為聚會穿著打扮？說什么才能受到同輩、父母等人的歡迎？成為一個好朋友意味著什么？這些情況下的預(yù)期系統(tǒng)及其過程，同嬰兒哭著要吃東西的情況不一樣。

在這些預(yù)期系統(tǒng)及其過程應(yīng)對的環(huán)境中，總是充滿了驚喜，這些都是不斷涌現(xiàn)的情況。過去往往是一個糟糕或者有誤導(dǎo)性的指南，尤其是在與人們己經(jīng)知道有根本性不同的新情況下。在這里，至關(guān)重要的是能夠調(diào)用預(yù)期的智慧系統(tǒng)。在此情況下，僅僅照搬過去、模仿流行明星或按教師的要求去做是不夠的。我們需要找到一種方法去發(fā)現(xiàn)新事物，從變化中學(xué)習(xí)，培養(yǎng)學(xué)習(xí)能力。僅僅模仿姐姐、哥哥、父親、母親，這也是不夠的。追趕和趨同的做法，即使是最令人欽佩的、最先進的例子也不能充分表達和意識到每一個個體、社區(qū)、情境的獨特性及其具體的歷史和背景。學(xué)會學(xué)習(xí)，在事先不知道的情況下通過經(jīng)驗培養(yǎng)智慧變得至關(guān)重要，每個人都能做到，每個人也都會這樣做。所有的人都在以這樣或者那樣的方式學(xué)習(xí)，他們在一個或者多個領(lǐng)域積累智慧并運用預(yù)期系統(tǒng)及其過程，不是因為知道未來，而是因為不知道現(xiàn)在。

于：您主張預(yù)期系統(tǒng)一直伴隨著每個人，但是我們需要通過學(xué)習(xí)來獲得預(yù)期系統(tǒng)及其過程應(yīng)用的智慧，即培養(yǎng)未來素養(yǎng)，那么您可以舉例說明未來素養(yǎng)如何融入教學(xué)或者課程嗎？

瑞爾：游泳的例子或許可以幫助我們理解這個問題。告訴別人在水中游泳是怎樣，和實際體驗是有很大區(qū)別的。同樣地，當(dāng)我們試圖更好地理解人們?yōu)槭裁春腿绾问褂梦磥頃r（變得有未來素養(yǎng)），關(guān)鍵是要創(chuàng)造經(jīng)驗，提供機會，在實踐中學(xué)習(xí)。在某種程度上，采取體驗式方法反映了這樣一個事實：未來是如此強大，對身份和生存是如此重要，以至于任何重新思考我們?yōu)槭裁春腿绾问褂梦磥淼呐Χ夹枰惑w驗—無論是從消極的，還是積極的角度。相對而言，人們很容易承認這個事實：我們并不經(jīng)常鍛煉自己的想象力，大多數(shù)情況下喜歡重復(fù)最常見的事物，從他們的童年、電影、媒體到最新的時尚等等，都是如此。大多數(shù)人對未來一無所知，因為他們無法識別不同類型的未來，又無法用不同方法和背景來想象那些既不是過去（not-past）也不是現(xiàn)在（not-present）的事物。但剝奪人們的權(quán)利是沒有意義的。在當(dāng)今世界，一個不能閱讀的人肯定無法與正在發(fā)生的事情互動，而且會處于危險之中，因為即使是基本的生存也需要能夠破譯我們周圍的標識和書面信息。在這樣的背景下，提供一條能夠閱讀的途徑，以獲得更好地理解我們周圍世界所需的技能至關(guān)重要。未來素養(yǎng)也是如此—僅僅指出大多數(shù)人的想象被“殖民化”，指出他們僅局限于帶有欺騙性的還原主義推斷（deceptively reductionist extrapolations）是不夠的?，F(xiàn)在是時候更深入地探索人類有意識的預(yù)期系統(tǒng)及其過程，并在人們參與想象未來這樣強大的事情時培養(yǎng)他們的能力。

其中的利害關(guān)系已經(jīng)遠遠超出了那些讓人們更容易識別以及基于過去建立樣式的新工具。當(dāng)然，像人工智能這樣的工具可降低成本，并提高執(zhí)行許多現(xiàn)有任務(wù)的數(shù)量或者質(zhì)量。但生活的真正挑戰(zhàn)是創(chuàng)造與差異（creativity and difference），意義與短暫（meaning and ephemerality）。有大量的跡象表明，工業(yè)化、豐碑式、等級制、行政化的人類社會組織形式并不令人滿意。對規(guī)?；?jīng)濟的關(guān)注，堅持勝利式、征服性、金字塔式頂端意識和保持最高態(tài)勢，不僅令人失望，而且具有破壞性。生活遠不止這種自命不凡和傲慢，同時這種壓力和焦慮—知道控制未來的承諾是一個虛假故事，會產(chǎn)生巨大的壓力和噩夢。相反，以一種更謙遜的視角看待未來—無論是從可以承諾的方面，還是從十分務(wù)實的開放性（如果我們區(qū)分預(yù)期在感知和選擇中的作用）來看—改變變化的條件似乎可行。讓每個人都能夠閱讀和書寫，很大程度上改變了變化的條件。有一些非常實用的方法可以讓兒童、青少年和成年人一起工作，培養(yǎng)他們的未來素養(yǎng)，提高他們對世界的欣賞能力，這個世界充滿神秘性（inescapably mysterious）和令人驚訝，也令人愉快和鼓舞人心。

所以我對人類所擁有的機會感到非常樂觀?？梢哉f，在當(dāng)今世界上，如北美洲、非洲、亞洲、歐洲，人們都面臨著未來素養(yǎng)不足的挑戰(zhàn)。從社會轉(zhuǎn)型的角度來看，比如從農(nóng)村農(nóng)業(yè)到城市工業(yè)的轉(zhuǎn)型。今天，世界正在經(jīng)歷另一種轉(zhuǎn)型，即從統(tǒng)一的大規(guī)模工業(yè)社會過渡到更多樣化、更有創(chuàng)造性、更加開放的社會，在那里，我們將與自己生活的世界更加和諧。它的創(chuàng)造力、出生和死亡，像任何轉(zhuǎn)型一樣，我們需要適應(yīng)、探索、發(fā)明新的與環(huán)境更相關(guān)的能力。閱讀和寫作能力，準時上班—這些都是關(guān)鍵的技能和行為。它們是讓人們在城市中更有效和高質(zhì)量生活的方法。今天的挑戰(zhàn)是我們?nèi)绾闻c多樣性和差異性共存，并培養(yǎng)尊重、謙遜、開放的品質(zhì)和創(chuàng)造。當(dāng)然，在這樣一個過渡時期，教育系統(tǒng)確實可以發(fā)揮作用。不是通過追求“現(xiàn)代化”—那是19 世紀的概念—在當(dāng)時是一個有意義、有高度轉(zhuǎn)換性的概念，但現(xiàn)在它阻礙了變革和創(chuàng)造力的發(fā)展。在21 世紀，由于種種原因，人類被要求能夠更好地與世界之間保持持續(xù)的創(chuàng)造力，以及與我們周圍的差異、新奇、短暫性和諧相處。

在過去的兩千多年里，人類歷史一直是一部“殖民”未來的歷史，即，試圖把自己的意志強加于未來。但是老子的《道德經(jīng)》告誡我們：“以道佐人主者，不以兵強天下，其事好還。師之所處，荊棘生焉。大軍之后，必有兇年?！保惞膽?yīng)，2020）這告訴我們：取得勝利的最佳方式不是戰(zhàn)爭，而是提前明白戰(zhàn)爭的破壞性以及它將會造成的浪費。創(chuàng)造繁榮和福祉是理解我們與世界所有美好與變化的目標。因此，我認為這是一個很好的機會，地球正在幫助我們理解—通過發(fā)出氣候變暖的信號。人類不要忽視這樣一個事實：我們是這個宇宙的一部分，既不具有優(yōu)越性，也不是孤立的存在，更不是“創(chuàng)造未來”的神。

于：是的，未來素養(yǎng)幫助人們理解和使用未來非常重要，它需要通過您在聯(lián)合國教科文組織開發(fā)的未來素養(yǎng)創(chuàng)新實驗室（Futures Literacy Laboratories-Novelty，F(xiàn)LL-N）來提升。那么，如果將未來素養(yǎng)創(chuàng)新實驗室應(yīng)用于中小學(xué)校長或者教師培訓(xùn)，您認為應(yīng)該如何幫助他們走出自身的局限性，因為中小學(xué)校長與教師平時對未來教育或者未來學(xué)校的表達多是來源于政策和實踐，如何能夠幫助他們建立更好的自我，幫助他們具備未來素養(yǎng)？

瑞爾：我認為答案非常明確，就是學(xué)習(xí)一種新的掌握未來的素養(yǎng)。當(dāng)不知道如何閱讀和書寫，你需要循序漸進地提高，如果一開始就讓你閱讀《道德經(jīng)》，你根本就不能閱讀，因為你還不知道如何閱讀，你必須先學(xué)會閱讀和書寫。對于未來素養(yǎng)也是如此，你必須從那些最為基礎(chǔ)的事情做起，并且營造一個學(xué)習(xí)環(huán)境。正如你想讓人學(xué)會游泳，就必須要有水、游泳池或海灘、救生員、指示語等等，此外，你也必須教他們?nèi)绾斡斡?。未來素養(yǎng)創(chuàng)新實驗室也是通過行動研究來促進人們學(xué)習(xí)和掌握未來素養(yǎng)。目前有一件引人注目的事情，人們對未來很重視，我們需要牢記未來蘊含巨大力量。它是我們的期望（expectations）和希望（hopes），玩弄未來會給人們帶來恐懼。所以，未來非常重要。當(dāng)然，當(dāng)我提出未來素養(yǎng)概念時，這里同樣也存在未來文盲（futures illiteracy）概念，當(dāng)人們意識到自己還是未來文盲時，他們會感到不足而變得自卑，并意識到自己的未來權(quán)利被剝奪。

因此，我們有必要通過學(xué)習(xí)的方式來生成這種能力。教育學(xué)、認知心理學(xué)等相關(guān)研究可以支持這一觀點。我們必須創(chuàng)建一個人們能夠?qū)W習(xí)的環(huán)境。當(dāng)下我們需要牢記這是一種范式的改變。幾個世紀以來，我們一直堅持基于過去來獲得安全感，毋庸置疑，這種面向未來的方式非常方便。然而，這種基于過去建立未來的模式對于那些已經(jīng)處于金字塔頂端的人來說十分有利。所以，這種轉(zhuǎn)變既會讓當(dāng)權(quán)者感到不安，也會讓那些被告知未來不可知者感到不安，因為這會讓他們失去確定性和安全感。

我再次引用《道德經(jīng)》：“知不知，上矣；不知知，病矣。”（陳鼓應(yīng)，2020）不知是學(xué)習(xí)的開始，如果我們什么都知，那么，我們就學(xué)不到任何新東西。因此，毋庸置疑，不知對我們十分重要。但是在一個通過考試和不斷重復(fù)過去就能獲得成功的世界里，這種觀點是不可思議、非常奇怪和令人不安的。因此，為教師創(chuàng)造學(xué)習(xí)環(huán)境十分重要，這可以使他們一起學(xué)習(xí)和習(xí)得新素養(yǎng)，讓他們感受到被賦權(quán)和具有希望。因此，未來素養(yǎng)創(chuàng)新實驗室設(shè)計了解決這些問題的原理。由于剛剛起步，這些設(shè)計原理反映了預(yù)期系統(tǒng)研究的初期特質(zhì)（the infant nature）。例如，如果每個人都已經(jīng)會閱讀和書寫，那么，我們將會設(shè)置不同的班級和課程，開展差異化教學(xué)，會立即開始討論更復(fù)雜的歷史、文學(xué)、戲劇課程等等。但是，如果人們不知道如何閱讀和書寫，你必須從他們現(xiàn)有的基礎(chǔ)開始。當(dāng)前我們正在從初級水平的未來素養(yǎng)開始，必須循序漸進，因為我們不知道未來。從某種意義而言，我并不關(guān)心未來，我關(guān)注人們未來的想象，它既不是過去的想象，也不是現(xiàn)在的想象。因為我們對其他世界的想象影響著我們的認知，影響我們看待現(xiàn)在和未來的方式，以及會讓我們以一種和諧的方式來看待自我與世界的關(guān)系。我們應(yīng)懷著非常謙卑的態(tài)度，深刻地認識到每個人是相互依存的，即人是相互依賴的，我和你也是相互定義的。如果理解了這一點，我們將有能力為教育和科學(xué)的使命做出貢獻。我不得不說，我們一直在努力增加自己的智慧。

于：根據(jù)您的描述，未來素養(yǎng)仿佛更多還停留在理念層面，它需要是通過未來素養(yǎng)創(chuàng)新實驗室來培養(yǎng)。但是回到我們的教育領(lǐng)域，教育研究是事理性研究，它有自己的理論與實踐邏輯，它既需從教育理論層面回答是什么和為什么，也需要從實踐層面思考怎么辦（葉瀾，1999）。那么，您認為如果將“未來素養(yǎng)”理念應(yīng)用在教育領(lǐng)域，如何保證它的有效性？

瑞爾：這是一個非常好的問題，我認為，變化并不是通過黑白交替的方式發(fā)生。眾所周知，大變革（revolution）這個詞的意義非常豐富。依我看來，大變革并非一日之功，變化需要時間，大變革是由時間構(gòu)成，甚至需要經(jīng)歷幾代人才能完成。因此，當(dāng)我們考慮變化時，它需要時間來完成轉(zhuǎn)變。當(dāng)然，這里存在很多突然的變化，像新冠疫情、戰(zhàn)爭。但是，人類的詞匯、行為框架以及心智模型轉(zhuǎn)變十分緩慢，幾代人都是一樣。因此，我認為生死、實驗、代際更替在這里非常重要。我舉個例子，在世界上許多的大學(xué)之中，很多年輕人面臨害怕、沮喪、抑郁等問題。有研究表明，改變年輕人與不確定性的關(guān)系是解決這些問題的重要方法之一。因為，他們當(dāng)中有很大一部分人認為：考試的成功將會決定自己未來的幸福。這是一種可怕的憂慮和錯誤的想法。因為每個成年人都非常清楚，生活并非總是按照既定路線前進，今天可能會成功，明天可能會很糟糕，也可能依然很美好，因為這是各種機會、機遇以及變化共同作用的結(jié)果。

因此，我認為，培養(yǎng)年輕人的未來素養(yǎng)有非常實際的作用。有證據(jù)表明，年輕人具備未來素養(yǎng)能夠減少焦慮，提高效率。在工業(yè)革命時，我們教育農(nóng)民，讓他們能夠閱讀和書寫。其原因是什么？他們已經(jīng)從自己的父母那里學(xué)到了信任鄰里而不要相信陌生人的價值觀。當(dāng)然，這一點在農(nóng)業(yè)社會非常好。那么，他們?yōu)槭裁匆獙W(xué)習(xí)如何閱讀和寫作呢？他們?yōu)槭裁匆ド蠈W(xué)？通過一系列追問，我們開始明白，這會產(chǎn)生一個非常務(wù)實的結(jié)果，因為它發(fā)展了一種能力。雖然人們具備了這種閱讀和書寫能力，但他們不知道用這種能力來做什么。他們會寫詩嗎？他們會寫收據(jù)嗎？他們會記錄不好的事情嗎？我相信，未來素養(yǎng)非常實用，它對日常生活有顯著影響。所以，我認為這是我們需要考慮的事情，不應(yīng)該將其作為意識形態(tài)或理論，而是我們每天實實在在做的事情，因為我們都在使用未來，我們不能在明天醒來時不去想象未來。

三、當(dāng)前中國未來教育的探索

于：近些年未來教育成為了中國教育領(lǐng)域的熱點話題。通過對中國未來教育已有研究梳理，我們大致可將中國未來教育歸納為三條路徑：一是關(guān)注信息技術(shù)立場下的未來教育。這類未來教育研究主要想象與反思人工智能（朱永新，徐子望，魯白，等，2017；伏彩瑞，關(guān)新，朱華勇，等，2017）、元宇宙（李政濤，吳冠軍，李芒，等，2022）以及ChatGPT（邱燕楠，李政濤，2023）等信息技術(shù)在教育理論與實踐領(lǐng)域應(yīng)用的未來。二是聚焦人文主義立場下的未來教育。譬如，有研究強調(diào)未來教育對教育主體生命質(zhì)量的影響（席酉民，2020；曾凡，彭澤平，2021），進而呼吁教育評價的人文主義轉(zhuǎn)向（呂鵬，朱德全，2019）。三是強調(diào)信息技術(shù)與人文主義的辯證統(tǒng)一。例如，有研究者認為未來教育應(yīng)該是教育技術(shù)與生命的耦合（朱德全，許麗麗，2019）。您如何看待目前中國這幾類未來教育的探索模式？

瑞爾：中國的這幾類未來教育探索都十分重要，但我也有一些自己的思考。對于第一種未來教育路徑，這是世界各地想象未來教育的典型模式。技術(shù)是一種思考變革的常見方法。我們能做的就是調(diào)整工具，讓它隨著時間推移而變得“更好”—降低成本、提高性能、增強可用性，等等。在教育領(lǐng)域，有許多這樣的“進步”，例如，從黑板和教科書的引入到電視和MOOCs 的發(fā)展。當(dāng)然，當(dāng)一些工具改進時，幾乎每個人都十分高興，因為使用它是一種樂趣，它使我們的任務(wù)更容易，這是工具的意義所在。但是，這樣的進步幾乎沒有告訴我們實際的用途和可能或不可能與這種改進有關(guān)的變化。換言之，“人即工具本身”。這意味著工具沒有自主權(quán)，也沒有被預(yù)先設(shè)定的命運，而是基于人們的想象，然后采取行動，以不同方式服務(wù)于不同目的。因此，學(xué)習(xí)和工具之間的關(guān)系，從平板電腦和機械人植入物（cyborg implants）到虛擬和增強現(xiàn)實技術(shù)（virtual and augmented reality），將取決于我們?yōu)槭裁春腿绾谓M織學(xué)習(xí)。如果是為了繼續(xù)做我們已經(jīng)知道的事情，重現(xiàn)過去，只是“更好”，那么，改進后的工具只是在一個熟悉的目的和方法框架內(nèi)繼續(xù)下去的一種方式。然而，如果我們能夠利用自己的想象來打破過去，試驗不連續(xù)性、破壞性和向遠離我們已知事物過渡。那么，我們就可以在試驗使用工具的理由和方法的道路上走得更遠，而這是無法事先知道的。不過，我還需要強調(diào)，這并不意味著人類可以扮演“神”的角色，可以將我們想象的未來強加給未來。我們無法知道未來，也無法導(dǎo)致未來發(fā)生，即使在某些有限的情況下，我們可以對已有觀察模式的重復(fù)性表示高度自信。談到學(xué)習(xí)和人類的未來，包括作為我們一部分的工具，從眼鏡到寫作，挑戰(zhàn)在于如何提高我們發(fā)現(xiàn)和發(fā)明周圍新奇事物的能力。我們周圍世界的現(xiàn)象可能到目前為止還有很多沒有被命名或賦予意義，但如果我們放開過去，利用我們想象性創(chuàng)造力，可以為實驗提供肥沃的土壤，不知這種實驗是成功，還是失敗，還是產(chǎn)生一些無法預(yù)期的事物。

對于中國未來教育的第二種和第三種探索模式，我也有一個與技術(shù)路徑類似的觀察，即未來教育的“人文主義”屬性、意義和實踐也會隨著時間而改變。事實上，目前世界各地的許多思想家都在質(zhì)疑“以人為中心”觀點（a human centric perspective）的自戀和狹隘。再次，隨著對“人的意義”（what it means to be human）理解的演變，人們與學(xué)習(xí)系統(tǒng)和過程的關(guān)系也在演變，尤其是像誕生于工業(yè)時代的學(xué)校這樣的歷史性機構(gòu)。以一種非決定論的視角來看待變化，這將會迎來對新奇事物和我們居住世界的復(fù)雜涌現(xiàn)性現(xiàn)實的感知和理解的挑戰(zhàn)。這反過來又要求解放人類想象既不是過去，也不是現(xiàn)在的能力，這可以極大地擴大想象性未來的類別，并使這種想象更有活力，即不那么專注于連續(xù)性、保存過去和殖民未來。

四、未來素養(yǎng)對中國未來教育的鏡鑒價值

于：您曾經(jīng)多年在聯(lián)合國教科文組織工作，對世界各國的文化和發(fā)展都有比較深入的了解，您如何看待中國教育與世界教育之間的發(fā)展關(guān)系?另外，從學(xué)術(shù)史的角度來看，中國教育發(fā)展的現(xiàn)代模式源于西方，但在現(xiàn)在和未來很長一段時間內(nèi)，中國希望加強自身的獨特性，比如說，中國式現(xiàn)代化已經(jīng)成為當(dāng)前的熱點話題，您如何看待此問題?

瑞爾：作為美國紐約社會研究新學(xué)院經(jīng)濟系的學(xué)生時，我就非常關(guān)注亞當(dāng)?斯密（Adam Smith）、大衛(wèi)?李嘉圖（David Ricardo）、卡爾?馬克思（Karl Marx）等古典經(jīng)濟學(xué)家的學(xué)術(shù)思想。這種專業(yè)教育使我注意到現(xiàn)代主義（modernism）和農(nóng)業(yè)社會向工業(yè)社會的過渡。讀博士時，我花了整整一年時間研究前蘇聯(lián)與中國技術(shù)轉(zhuǎn)讓（technology transfer）的問題。當(dāng)時我的指導(dǎo)老師是一位直接參與計劃經(jīng)濟實驗的著名經(jīng)濟學(xué)家，匈牙利學(xué)者托馬斯?維托里茲（Thomas Vietorisz）。我們對前蘇聯(lián)如何參與中國工業(yè)和農(nóng)業(yè)的現(xiàn)代化進行了研究。有一個著名的例子，為了推動中國農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，前蘇聯(lián)贈送了耕地設(shè)備。只是這些犁太重，需要用拖拉機來拉動。但是當(dāng)時中國沒有足夠的拖拉機，犁也沒有被廣泛使用。后來，它們成為了后院高爐的原料，這也是現(xiàn)代化、工業(yè)化的快速嘗試。今天，來自世界不同地區(qū)有效歷史證據(jù)表明，在農(nóng)業(yè)、制造業(yè)、服務(wù)業(yè)和金融業(yè)等不同部門加速工業(yè)化的努力，建立在簡單技術(shù)轉(zhuǎn)讓的基礎(chǔ)上是無效的。這種轉(zhuǎn)讓不僅很少能符合當(dāng)?shù)氐那闆r，而且產(chǎn)生持續(xù)內(nèi)生能力條件所需要的依賴性，遠遠超過將“解決方案”從一個地方空投到另一個地方所產(chǎn)生的依賴性。此外，從社會、環(huán)境和心理的角度來看，工業(yè)化的持續(xù)失望，似乎很明顯，人類社會的目的不是為了更有效地生產(chǎn)更多商品。世界上許多地方都經(jīng)歷了從農(nóng)村農(nóng)業(yè)社會向城市工業(yè)社會的轉(zhuǎn)型—有廣泛的具體組織配置和結(jié)果。即使世界上許多地方仍在經(jīng)歷這種轉(zhuǎn)型，但似乎地球正在向我們發(fā)出一條訊息—一條沒有意圖或偏見的訊息—但還是邀請我們思考為什么人類在許多方面都具有如此大的破壞性。

這樣的質(zhì)疑引向許多方向，其中之一是與各種類型工業(yè)社會系統(tǒng)組織教育的方式有關(guān)。所謂的“現(xiàn)代學(xué)?！痹诖_保某些標準結(jié)果方面特別有效，比如學(xué)會按時到校，服從教師，在學(xué)校中學(xué)會與陌生人相處，接受長時間的無聊和壓力，以及在父母工作時不去惹麻煩。閱讀、寫作和算術(shù)對于在城市和工作場所非常有用。眾所周知，人們在工作中使用的90%的技能是在工作后學(xué)會的，而不是在中學(xué)或大學(xué)里。教育系統(tǒng)的主要作用是滿足工業(yè)社會的需求，即，不同“大規(guī)模生產(chǎn)和消費”配置的需要，創(chuàng)造一個適合工業(yè)社會需求的勞動力庫。也許工業(yè)社會不是歷史的終結(jié)，它不僅是作為我們生活的最佳方式，也是一種可以維護、修復(fù)、改進從而永遠持續(xù)下去的方式。

但也許工業(yè)社會是歷史的終結(jié)，因為現(xiàn)代化是一個古老的夢想?，F(xiàn)在，僅僅根據(jù)其他地方發(fā)生的事情來推斷過去或調(diào)用追趕和趨同路徑是一種不能令人信服的愿景。它是脆弱的，因為地球告訴我們，人類正在摧毀自己的家園，它是無力的，因為科學(xué)的進步告訴我們，現(xiàn)代主義是自負的，它渴望的“主宰世界”并不符合世界復(fù)雜和涌現(xiàn)的創(chuàng)造力。我從數(shù)以百計的“未來素養(yǎng)實驗室”中得到了證據(jù)，在這些實驗室中，人們探索他們的預(yù)期假設(shè)，為什么以及如何想象未來，人們越來越意識到，人類需要改變我們與周圍世界的聯(lián)系方式。

于：在中國，教育理論與教育實踐對未來教育的探究，很多是對歐洲和北美國家的未來教育模式的引介，這些模式常常被認為是中國未來教育應(yīng)然向度。但是，我們中國有自己的文化傳統(tǒng)與實踐特征，那么，根據(jù)您的經(jīng)驗，我們中國如何基于自身文化傳統(tǒng)走出一條具有中國特色的未來教育發(fā)展道路?

瑞爾：我認為這是一個非常重要的問題。當(dāng)你研究人們的預(yù)期系統(tǒng)及其過程以及研究這些框架所創(chuàng)造的圖像時，所有的系統(tǒng)和過程是由預(yù)期假設(shè)組成的。我把它們分為兩個框架。一個是敘事框架，這是關(guān)于故事是如何構(gòu)建的，它的目的是暫時的（Miller，2018）。我們用樹、房子、文字等變量來描述自己周圍的世界，用它們來描述想象性世界的各個部分。這是便是很常見的敘事性框架和重復(fù)性分析，想到自己的哥哥、姐姐，想到自己的父母，想到自己的英雄，如體育英雄、政治英雄、歷史英雄，這些被稱為“追趕”或者“趨同”（catch up or convergence）。自十八世紀以來，許多人主要出于征服和軍事力量的目的，把工業(yè)社會視為人類社會發(fā)展的目標。因此，效率、工業(yè)生產(chǎn)、競爭、地理位置、資金流動等等，這些都成為了工業(yè)社會的構(gòu)成要素，它是以勞動力、市場、資本為基礎(chǔ)。各個國家都在互相模仿、相互競爭，目的是建立一個更加強大的工業(yè)社會。所以，有時會落后，有時會領(lǐng)先，其主要特征是模仿、追趕、趨同。

我們的醫(yī)院、政府、學(xué)校等不同組織也是如此。這是一種非常狹隘的認識人類社會發(fā)展的方式。同時，地球正在向我們傳遞出一種訊息，以往這種看待世界的方式十分具有破壞性。讓我們反觀自身行為，我們在如何對待身邊的動物和植物，我們會發(fā)現(xiàn)，自己采用的方式并不是那么有吸引力。例如，人們乘坐地鐵和生活在工廠里，這些體驗都是不舒服的。生命是短暫的，因此，我們面臨一些非常重要的問題，需要從多角度來組織人類社群（human communities），而非簡單地讓人們繼續(xù)競相追趕，并最終在相同的道路上匯合。我們需要對其他事物保持更大的開放性，因為我們別無選擇。我始終認為，只有工業(yè)社會才會采取一種方式做事情。而且，在這里，我并未區(qū)分中國、美國、俄羅斯等不同國家。因為不同國家的道路和歷史存在諸多差異。我認為最為關(guān)鍵的是知道希望和恐懼來自哪里，如果希望和恐懼受到限制或者導(dǎo)向，那么，人們將會重復(fù)過去的一直追趕和趨同的愿望。因為你已經(jīng)知道自己的哥哥或姐姐，所以要趕超和趨同，這樣你就會一直停留在同一條道路上。但是，眾所周知，你最終想成為自己，而非你的哥哥或者姐姐。因此，問題轉(zhuǎn)變成：什么能夠讓你認識到自己的獨特、希望和擔(dān)憂？什么能夠讓你理解所有的關(guān)鍵因素是不同的？差異使這些變得可行和可能，因為差異是宇宙的本質(zhì)。因此，未來素養(yǎng)成為發(fā)現(xiàn)差異的重要因素。

于：您的思考非常深刻，也很有啟發(fā)性。您強調(diào)不論是組織，還是國家都應(yīng)該走出自己的獨特道路，不能夠總是囿于工業(yè)社會單一的行動模式。那么，您認為在未來20 年，中國教育應(yīng)該如何與世界教育對話?

瑞爾：我想你已經(jīng)從我所說的內(nèi)容中明白，即我們生活在一個重要的時刻，非常有必要使我們“使用未來”的原因和方式多樣化。我們需要超越單一文化的想象（the mono-culture of our imagination），變得更有能力發(fā)現(xiàn)和發(fā)明新事物。而增強我們對宇宙創(chuàng)造力的感知，在某種程度上取決于是否把計劃或征服未來作為目的的方式用來滋養(yǎng)我們的想象力。如果我們能夠接受不確定性和驚喜，對我們“有為”和“無為”的能力更有信心，正如老子的“道”所表達的那樣，那么，我們就看到了在人類能動性和周圍世界之間達到更好平衡的潛力。我們對未來的承諾是通過自己當(dāng)下做的事情來表達。因此，如果我們想對未來做出貢獻，就意味著我們必須在當(dāng)下實現(xiàn)自我價值。如果我們相信和諧，相信團結(jié)，相信尊重，相信生物多樣性，相信不制造廢棄物和污染地球，那么我們必須按照這些目標去生活。因此，我認為當(dāng)今教育的挑戰(zhàn)在于讓每個人都有機會體驗到不知（not-knowing）的重要性，通過不斷地提出新問題來培養(yǎng)自己的不知，通過在做中學(xué)來面對世界和生成智慧。

于：從教育學(xué)角度來看，讓一個人知道“不知”，這是有必要且非常重要。因為“不知”是知的起點。您認為這種強調(diào)“不知”教育方式將會對學(xué)校教育帶來什么新的變化？

瑞爾：雖然這與工業(yè)時代的學(xué)校教育模式相去甚遠，但有大量證據(jù)表明，我們可以通過不同的方式組織知識的創(chuàng)造和傳播，可以通過項目和活動來傳授生活的經(jīng)驗，采取與智慧相關(guān)的學(xué)習(xí)方法。這并不是簡單地積累我所說的推動式學(xué)習(xí)（push-learning），即教師把知識灌輸?shù)饺藗兊念^腦中，就像教師事先知道學(xué)生必須學(xué)習(xí)什么一樣。相反，它是關(guān)于在需要時加強拉動式學(xué)習(xí)（pull-learning ）的能力，這也是一種更有效、更少痛苦和浪費的學(xué)習(xí)方式（Miller，2015）。正如我已經(jīng)解釋過的，20 世紀80 年代初，當(dāng)我開始在巴黎的OECD 工作時，我驚訝地發(fā)現(xiàn)，年輕人在中學(xué)和大學(xué)里學(xué)習(xí)的內(nèi)容，實際上與他們最終所在工作場所沒有什么關(guān)系。當(dāng)然，這些內(nèi)容對工具和程序有一些基本的熟悉可能會有所幫助，但內(nèi)容是在工作中完成的。今天，很明顯，教育系統(tǒng)正在成為一種機制，它主要是區(qū)分人群、維持和規(guī)定社會地位，進而實現(xiàn)階層、權(quán)威以及特權(quán)的再生產(chǎn)。教育系統(tǒng)正在作為一種對人進行分類，維持和規(guī)定其地位，限制其機會，或再生產(chǎn)等級、權(quán)威和特權(quán)的機制。今天，我們是時候從根本上重新思考學(xué)習(xí)、家庭、社區(qū)、工作、價值以及與周圍世界之間的關(guān)系了。我們有機會嘗試通過許多不同的方式將學(xué)習(xí)融入生活。我們需要考慮到，學(xué)習(xí)的意義和知識的創(chuàng)造和分享方式取決于背景和歷史，例如，在上海郊區(qū)和山區(qū)一些小城市之間是存在差異的。不同社群中學(xué)習(xí)組織需要尊重并整合不同地方的價值觀、追尋生活意義以及規(guī)劃、聯(lián)系的方式。

現(xiàn)在，在世界大多數(shù)地方，學(xué)習(xí)是強加給年輕人的—這是一種強制的關(guān)系。我們稱之為“普及義務(wù)教育”（universal compulsory schooling），我們知道這是為了把年輕人從農(nóng)業(yè)或工業(yè)勞動市場中拉出來，并灌輸城市和泰勒主義有效運作所需的關(guān)鍵行為特征。但是，想象一下，我們決定將社會強制學(xué)習(xí)的焦點從年輕人轉(zhuǎn)移到整個社會將會發(fā)生的情景。在這種情景中，它可能不是由納稅人資助的“公立學(xué)?！焙蛯I(yè)教師，而是整個社會都有義務(wù)參與代際知識共享和項目驅(qū)動的學(xué)習(xí)。也許，就像每個公民都要納稅一樣，每個人也要在整個社會更多樣化的學(xué)習(xí)活動中發(fā)揮作用。在世界許多地方，包括中國，都非常重視社會關(guān)系，家庭及其相互依賴的關(guān)系。然而，我們能否發(fā)明一種在地化的需求、知識、關(guān)系、意義、價值觀的學(xué)習(xí)系統(tǒng)呢？當(dāng)與集體的關(guān)系被簡化為稅收和“由不為人知的官僚機構(gòu)有效地提供公共服務(wù)”時，人們就對教育、衛(wèi)生、社會失去了興趣。問題出在何處呢？因為我們忽視了社會關(guān)系的豐富性和力量，我們失去了很多?，F(xiàn)在有一個巨大的挑戰(zhàn)，那就是重新想象和思考學(xué)習(xí)及智慧，以超越過去兩個世紀以各種形式主導(dǎo)的工業(yè)模式。當(dāng)然，中國憑借其傳統(tǒng)和機遇，在嘗試學(xué)習(xí)和社會互動方式的新變化方面可以發(fā)揮巨大作用。

（于金申的工作郵箱：18716501163@163.com；瑞爾?米勒為本文的通訊作者，工作郵箱：

riel.miller@gmail.com）