訪談類綜藝節(jié)目的創(chuàng)新發(fā)展研究
——以《十三邀》為例

李子卿 喬新玉 周潤楚

訪談類節(jié)目源自于歐美的“talk show”，原意為廣播電視中一種以談話為主的節(jié)目形式，主要由主持人、嘉賓、觀眾在節(jié)目現(xiàn)場談?wù)撽P(guān)于社會、政治、情感和人生等各種話題。自央視1996年推出電視談話節(jié)目《實(shí)話實(shí)說》后，此類節(jié)目便如雨后春筍般涌現(xiàn)。但現(xiàn)如今隨著觀眾媒介使用行為的主動化，訪談類節(jié)目平淡、冷靜的敘事風(fēng)格難以滿足觀眾娛樂化的需求，訪談類節(jié)目存在受眾群體逐漸減少的風(fēng)險，節(jié)目程式亟須創(chuàng)新。2016年5月，深度紀(jì)實(shí)訪談類綜藝節(jié)目《十三邀》上線，它不同于傳統(tǒng)訪談節(jié)目客觀的敘事風(fēng)格，而是以偏見視角著稱?！妒窇{借著新穎的節(jié)目文本生產(chǎn)方式與傳播渠道，歷經(jīng)七季依然獨(dú)特。本文將以訪談類節(jié)目《十三邀》為例，從節(jié)目主持人、節(jié)目的視聽表達(dá)、節(jié)目的傳播渠道三方面，探討訪談類節(jié)目的創(chuàng)新路徑，為同類型節(jié)目的創(chuàng)新發(fā)展提供經(jīng)驗(yàn)借鑒。

一、媒介形態(tài)流變帶來訪談類節(jié)目話語風(fēng)格轉(zhuǎn)向

羅杰·費(fèi)德勒認(rèn)為傳播媒介形態(tài)的變化通常是由于可感知的需要、競爭和政治壓力，以及社會和技術(shù)革新的復(fù)雜相互作用引起的。①隨著信息技術(shù)的不斷發(fā)展，傳統(tǒng)訪談節(jié)目的某些社會功能正在被瓦解。而愛優(yōu)騰等視頻軟件以及抖音微博等短視頻平臺為節(jié)目的傳播提供了更為廣闊的表達(dá)空間，它們以前所未有的娛樂性和互動性取悅受眾。相較之下，傳統(tǒng)訪談節(jié)目既有的放送模式更難以滿足觀眾的接收需求。傳統(tǒng)訪談節(jié)目冷靜克制的談話氛圍以及與受訪嘉賓固化的對話模式既難以維持受眾的注意力，又無法讓觀眾獲得深層次的情感共鳴。中視節(jié)目創(chuàng)意研發(fā)基地創(chuàng)意總監(jiān)譚震認(rèn)為，觀眾觀看訪談節(jié)目更多的是看被訪談?wù)咴谕话l(fā)情況或者極致情境下的反應(yīng)，甚至是處理事情的態(tài)度和人生觀，而不僅僅是語言的展示和交流。②傳統(tǒng)訪談節(jié)目為了維護(hù)嘉賓的形象，設(shè)計的問題普遍流于表面。這樣的談話內(nèi)容穩(wěn)定卻難有波瀾，受眾在節(jié)目中只能看到對于嘉賓光輝形象的宣傳以及淺層次的問題討論?；诖耍瑐鹘y(tǒng)訪談節(jié)目的轉(zhuǎn)型迫在眉睫。

二、主持人角色客觀性和專業(yè)性的消弭與重構(gòu)

在2016年紀(jì)實(shí)訪談類綜藝節(jié)目《十三邀》第一次進(jìn)入公眾視野時，其節(jié)目主持人的角色形象便引發(fā)了大量關(guān)注。許知遠(yuǎn)一頭蓬松凌亂的中長發(fā)、腳踩人字拖的造型，毫不忌諱地表達(dá)著自己的偏見思想，這與傳統(tǒng)談話節(jié)目主持人端莊專業(yè)的形象大相徑庭。此外，傳統(tǒng)訪談節(jié)目的風(fēng)格理性而冷靜，主持人通常會秉持著客觀中立的態(tài)度，與被訪嘉賓展開一場平等的對話，同時主持人是一檔節(jié)目的引導(dǎo)者和串聯(lián)者。但是在《十三邀》中，主持人許知遠(yuǎn)一開始就摒棄了該有的客觀立場，帶著偏見與被訪嘉賓展開對話，有時許知遠(yuǎn)也會將談話的主導(dǎo)權(quán)讓渡給嘉賓，許知遠(yuǎn)對嘉賓提問的回答也成了節(jié)目內(nèi)容的一部分。

（一）被“偏見”和“憂慮”裹挾的知識分子

許知遠(yuǎn)作為北大計算機(jī)系的畢業(yè)生，在2000年左右經(jīng)歷了網(wǎng)絡(luò)泡沫后成為新聞記者。獨(dú)特的人生閱歷同時賦予了他精英主義的偏見和知識分子的批判意識。在節(jié)目的第一季第二期中，許知遠(yuǎn)直白地對姚晨表達(dá)了自己的偏見：“你在北京，而在中國人對外部世界是非常麻木和無感的，你在非常淺薄的娛樂時尚的行業(yè)會不會覺得不舒服？”與傳統(tǒng)專業(yè)型的訪談節(jié)目主持人客觀、親切的對話交談方式不同，許知遠(yuǎn)總是在節(jié)目中以某個話題切入，帶著偏見發(fā)問，然后再將話題延展至?xí)r代背景中，試圖喚起觀眾對于時代背景的理解。

在泛娛樂化的背景下，各樣態(tài)的節(jié)目為了爭奪受眾的注意力，給受眾營造了沉浸式的娛樂環(huán)境，娛樂化成為了節(jié)目取悅受眾的重要手段，受眾進(jìn)入到一種“信息繭房”的狀態(tài)。而許知遠(yuǎn)始終堅持一種“精英主義的價值標(biāo)準(zhǔn)”，以犀利的提問方式進(jìn)行自我表達(dá)、自我呈現(xiàn)，力求引起觀眾對這個物質(zhì)世界的思考。

（二）“傳授角色模糊化”打破主持人刻板印象

皮埃爾·布爾迪厄指出“作為一種權(quán)力實(shí)施主體，電視談話節(jié)目中的‘權(quán)力話語’通過對談話主體的選擇與把握來體現(xiàn)”。③不管是《魯豫有約》還是《楊瀾訪談錄》這些傳統(tǒng)的訪談節(jié)目都是以主持人為核心串聯(lián)起一檔節(jié)目，節(jié)目模式屬于“你聽我說”的主持人主導(dǎo)模式。而《十三邀》中，嘉賓也會反客為主向主持人提問。比如在節(jié)目第六季番外篇中，嘉賓劉擎就反問許知遠(yuǎn)“《十三邀》這樣做下去是做一個文化商業(yè)品牌嗎？還是在做一個知識分子，對你而言?”同時，這期節(jié)目也是以嘉賓劉擎的自我表達(dá)為切入點(diǎn)，談?wù)摦?dāng)代年輕人躺平的原因，而主持人許知遠(yuǎn)在其中擔(dān)當(dāng)?shù)氖且粋€串聯(lián)者甚至傾聽者的角色，其在這期節(jié)目中的定位早已偏離了傳統(tǒng)意義上的主持人身份。

三、視聽語言的創(chuàng)新表達(dá)

傳統(tǒng)訪談類節(jié)目的生產(chǎn)程式和風(fēng)格已經(jīng)固定，其視聽語言也趨于同質(zhì)化，已無法適應(yīng)當(dāng)下受眾碎片化的接收習(xí)慣以及多媒體平臺共時傳播的特性，因此訪談類節(jié)目需要在視聽語言上進(jìn)行創(chuàng)新表達(dá)。而《十三邀》就在視聽語言層面從視角、風(fēng)格和節(jié)奏進(jìn)行了創(chuàng)新表達(dá)。

（一）傾斜性構(gòu)圖與主觀性視角

節(jié)目從第一季到第七季，時代在變、嘉賓在變、許知遠(yuǎn)的態(tài)度也在發(fā)生轉(zhuǎn)變，這種轉(zhuǎn)變體現(xiàn)在了鏡頭畫面的構(gòu)圖與視角上。相較于節(jié)目第一季莊重規(guī)矩的構(gòu)圖，自第三季始，節(jié)目在拍攝時有意為之的傾斜構(gòu)圖和鏡頭晃動非常值得注意。傾斜化的畫面構(gòu)圖一方面與人的生命結(jié)構(gòu)和心理結(jié)構(gòu)本身就具有平衡和不平衡兩種狀態(tài)相呼應(yīng)；另一方面，傾斜構(gòu)圖更容易使觀眾產(chǎn)生運(yùn)動感與不穩(wěn)定感，使觀眾感到強(qiáng)烈的緊張或興奮。［1］訪談節(jié)目本身帶有的說教性和冷靜克制的談話氛圍容易引發(fā)觀眾的抵觸，尤其《十三邀》的談?wù)搩?nèi)容還不易理解，更是在一定程度上限制了受眾群體的擴(kuò)大，而節(jié)目以傾斜構(gòu)圖的拍攝方式，一方面能刺激觀眾視覺神經(jīng)、減輕固定鏡頭所帶來的視覺疲勞，另一方面也代表了節(jié)目試圖打破舊有框架的決心，增加了觀眾對節(jié)目的新鮮感。再者，主持人許知遠(yuǎn)在節(jié)目開頭的自我獨(dú)白中說：“我是一個不太靠譜的作家……我會帶著我的偏見出發(fā)，等待這些偏見被打破，或被再次印證。”節(jié)目中的傾斜構(gòu)圖，正與主持人許知遠(yuǎn)的偏見風(fēng)格相吻合。同時，節(jié)目拍攝時鏡頭有意地輕微晃動及虛焦產(chǎn)生的呼吸感，［2］帶給觀眾一種主觀性視角下的具身體驗(yàn)，在這種運(yùn)動中，攝影機(jī)不再是冰冷的第三方視點(diǎn)，而是通過主觀化的方式介入到影像的敘述過程中。這是一種攝影師與拍攝對象透過攝影機(jī)而展開的富有情緒感染力、有節(jié)奏韻律的“視覺舞蹈”［3］。這樣的畫面以其主觀性彌補(bǔ)了訪談節(jié)目調(diào)性過于冷靜的不足，為節(jié)目注入了情感化的表現(xiàn)力。

（二）開放性空間與紀(jì)實(shí)性色彩

在《魯豫有約》《非常靜距離》這些傳統(tǒng)訪談節(jié)目中，訪談場景的選擇大多是在演播室內(nèi)，鏡頭拍攝時常采用固定機(jī)位，節(jié)目中進(jìn)行景別場景切換時，常采用中景、近景、遠(yuǎn)景輪切?！妒窞榱嗽黾庸?jié)目的紀(jì)實(shí)性，大量運(yùn)用跟鏡頭、搖鏡頭，并跟隨主持人走出演播室，在開放性的空間中進(jìn)行訪談。如節(jié)目第四季中采訪項飆時，鏡頭跟隨項飆從學(xué)校到項飆的家鄉(xiāng)再到路邊的餐館、咖啡廳，在臨近傍晚時又在外灘。空間場景的轉(zhuǎn)換不但利于觀眾更全面地了解嘉賓，也在一定程度上為節(jié)目增加了紀(jì)實(shí)色彩。

此外，節(jié)目對于訪談中獲得的不理想鏡頭并非剪輯舍棄，而是完整播放。比如在節(jié)目第一季許知遠(yuǎn)采訪姚晨之后并未獲得理想的談話內(nèi)容，鏡頭則對節(jié)目組復(fù)盤失敗原因的場景進(jìn)行了完整呈現(xiàn)。視頻中許知遠(yuǎn)毫不客氣地表明自己對娛樂明星的偏見，覺得姚晨不會回答他所提出的問題,而導(dǎo)演李倫則指出“是你從內(nèi)心覺得的覺得姚晨不知道該怎么回，來自嚴(yán)重的偏見，這樣對姚晨不公平”。而后，節(jié)目組重新拍攝并記錄了許知遠(yuǎn)從對姚晨存在“先入為主的偏見”到“偏見被修正”的整個過程。節(jié)目對于這種內(nèi)容的客觀記錄一方面增強(qiáng)了紀(jì)實(shí)色彩，另一方面，許知遠(yuǎn)的觀點(diǎn)在某種程度也是部分受眾的偏見的再現(xiàn)。節(jié)目通過呈現(xiàn)許知遠(yuǎn)的偏見被印證或打破的過程，引導(dǎo)受眾參與思考，呼喚受眾理性到場。

（三）碎片化剪輯

碎片化既是當(dāng)下受眾的接收習(xí)慣，也是這一時代的文化氣質(zhì)?！妒返呐臄z雖然是線性拍攝，但剪輯卻并非線性敘事，而是在短時間內(nèi)切換多個場景，進(jìn)行碎片化的內(nèi)容輸出。當(dāng)許知遠(yuǎn)與嘉賓在節(jié)目中針對某個話題談到一半時，鏡頭突然一轉(zhuǎn)來到另一個話題，當(dāng)另一個話題講述一半時鏡頭又將上個話題切回，顛倒蒙太奇、平行蒙太奇的運(yùn)用貫穿每期節(jié)目的始終。比如《十三邀》第四季許知遠(yuǎn)問項飆：“你現(xiàn)在四十幾歲往回看，你覺得你心中是什么樣的一種熱情驅(qū)動著你要做這些事？”下一個鏡頭并非項飆對問題的回答，而是直接切到下一個話題，在話題講述完后鏡頭才又切回到項飆對之前問題的回答。這樣的敘事策略既附和碎片化的氣質(zhì)，又能增加節(jié)目的戲劇性，吸引觀眾的注意力。同時，還可以留給觀眾緩沖時間，以便讓受眾達(dá)到“沉浸式”的文化交流。

四、節(jié)目傳播渠道的多元融合

數(shù)字信息技術(shù)的革新帶來了信息傳播媒介的“小屏?xí)r代”，同時也重構(gòu)了受眾碎片化的觀看習(xí)慣以及片段式的信息接收需求。為了適應(yīng)盡可能多的受眾的接收習(xí)慣，訪談類綜藝節(jié)目需要跳出原有的單向性、扁平化的傳播模式，適應(yīng)媒介融合時代的傳播特點(diǎn)，打造融媒體傳播矩陣。

《十三邀》針對不同信息接收終端的受眾群體分別推出了不同的剪輯版本，滿足不同接收習(xí)慣的受眾群體的觀看需求。節(jié)目每一期未經(jīng)過剪輯的完整版在微信公眾號播出，推送給關(guān)注《十三邀》IP且擁有可觀的可自由支配時間與濃厚的興趣去進(jìn)行沉浸式接收的受眾群體。而精簡版則在騰訊視頻平臺播出，主要目標(biāo)受眾是相對年輕化、擁有一定可自由支配時間以及對《十三邀》節(jié)目存在接收需求的群體。此類群體雖然關(guān)注《十三邀》的內(nèi)容分發(fā)，但是又缺乏時間或興趣去接收完整但費(fèi)時的客觀記錄，因此他們更傾向于直接從經(jīng)過節(jié)目組篩選過后的內(nèi)容當(dāng)中獲取信息。此外，由于時下短視頻平臺聚集了大量的用戶，擁有龐大的流量，節(jié)目組也會針對短視頻平臺的調(diào)性將視頻剪輯成精彩片段投放至各類短視頻平臺，比如將節(jié)目中的精彩對話剪輯成短視頻，以“看點(diǎn)梳理”的方式發(fā)送至微博賬號。同時，由于短視頻平臺的創(chuàng)作屬性，短視頻平臺的用戶既是信息接收者，又是信息傳播者，平臺的視頻創(chuàng)作者們通過對流量熱點(diǎn)的追逐來獲取收益。因而他們會自發(fā)地對流行節(jié)目如《十三邀》進(jìn)行文本盜獵，二創(chuàng)生成視角各異的敘述文本，對《十三邀》的節(jié)目內(nèi)容進(jìn)行二次傳播，形成節(jié)目文本的傳播鏈，持續(xù)開發(fā)節(jié)目文本的傳播價值。

《十三邀》節(jié)目組根據(jù)不同平臺的不同調(diào)性發(fā)放與之相匹配的風(fēng)格與形式，來發(fā)布節(jié)目精彩內(nèi)容，迎合了不同平臺的受眾群體的喜好，實(shí)現(xiàn)了節(jié)目文本的精準(zhǔn)觸達(dá)。既符合觀眾觀看習(xí)慣，也最大程度地擴(kuò)大了節(jié)目影響力、增加了節(jié)目的話題討論度、培養(yǎng)了潛在受眾。同時，多平臺的共時傳播，也形成了獨(dú)特的《十三邀》IP融媒體傳播矩陣，實(shí)現(xiàn)了大小屏的互相聯(lián)動，促進(jìn)了節(jié)目內(nèi)容在不同平臺間的流動與遷移，形成了眾聲爭鳴卻又互相搭腔的話語景觀，充分發(fā)掘了節(jié)目文本的傳播潛能。

五、結(jié)語

作為一檔訪談類節(jié)目，《十三邀》 建構(gòu)了全新的主持人形象與節(jié)目模式，推動了節(jié)目的多渠道融合傳播，它以自身獨(dú)有的“偏見化”視角與嘉賓觀點(diǎn)進(jìn)行碰撞，產(chǎn)生了文化的多元輸出。其次，《十三邀》并未陷入商業(yè)利益的陷阱而受困于娛樂化危機(jī)，節(jié)目致力于觀點(diǎn)的表達(dá)和話題的溝通，讓觀眾在“快節(jié)奏”時代中放慢腳步、理性思考。娛樂化背景下，一檔節(jié)目始終秉持著自己的傳播理念不隨波逐流，這是節(jié)目對溝通藝術(shù)的還原, 更是對過度商業(yè)化下談話節(jié)目空洞陳乏的有力還擊。同時，《十三邀》需要警醒的是，節(jié)目歸根到底要以受眾為定位，內(nèi)容傳播要朝向多元化、包容化發(fā)展。而節(jié)目中的精英主義視角既是其特色，但也是其大眾化傳播過程中的一大阻礙，如何在通俗性與精英化之間找到平衡點(diǎn)，是節(jié)目當(dāng)前面臨的最大問題。

注釋：

①(美)菲德勒.媒介形態(tài)變化:認(rèn)識新媒介［M］.明安香譯.北京:華夏出版社,2001：1

②遲彤彤.紀(jì)實(shí)類訪談節(jié)目的下一站,會是真人秀嗎?［J］.電視指南,2019(06):44-47.

③姜可雨.從“權(quán)力話語”到“公共話語”的轉(zhuǎn)移［D］.華中科技大學(xué),2010.