周偉(以下簡稱“周”):今天請您來是因為我最近看了您描繪農(nóng)家的一幅作品,產(chǎn)生了很多感觸,昨天晚上還臨摹了一下。我們一提農(nóng)家就能想到的是比較閑適的生活,比如陶淵明筆下的“采菊東籬下,悠然見南山”。關(guān)于古代的農(nóng)家生活,孟浩然描繪得比較多,您這幅畫中的意境和他筆下的“故人具雞黍,邀我至田家。綠樹村邊合,青山郭外斜”很像。然而,孟浩然筆下“開軒面場圃,把酒話桑麻”的農(nóng)家生活和現(xiàn)在的農(nóng)家生活也有所不同。我看了您的這幅作品以后,在臨摹的時候有意把畫中原本若隱若現(xiàn)的書屋調(diào)整得更加突出了。究其原因,是我在思考這樣一個問題——您的這幅畫為什么和孟浩然描寫的古代農(nóng)家不一樣呢?我想,這是因為您這幅畫的名字就叫《家家都在畫圖中》。我們現(xiàn)在的農(nóng)家更加注重精神享受了。除了書屋以外,我在臨摹您這幅畫的時候還有意突出了兩張下棋的小桌子和上邊的書。因為我覺得您這幅畫更多是在講農(nóng)家的精神生活,這就是我的感受。
黨的十九大以后,我國社會的主要矛盾由原來的人民日益增長的物質(zhì)文化需要同落后的社會生產(chǎn)力之間的矛盾轉(zhuǎn)化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾?,F(xiàn)在農(nóng)家的美好生活不只體現(xiàn)在“開軒面場圃,把酒話桑麻”這一層面了。您的畫體現(xiàn)了什么呢?我認為可以用幾句打油詩來描述一下:“綠樹村邊合,小塘繞田舍。常有新書來,其樂又融融。開軒面新荷,烹茶話天下。”昨天晚上看到您的這幅畫之后,我就產(chǎn)生了一種臨摹的沖動,因為它體現(xiàn)的是現(xiàn)在的農(nóng)家生活,同原來那種“故人具雞黍,邀我至田家……開軒面場圃,把酒話桑麻”的農(nóng)家生活圖景是不一樣的,并且有著明顯的變化。您的這幅畫最打動我的就是反映了人們現(xiàn)在的生活追求和當下美好生活的一個側(cè)面。它不是“把酒話桑麻”,而是“開軒面新荷,烹茶話天下”。
賈廣?。ㄒ韵潞喎Q“賈”):這幅畫實際上是一個畫稿。我本來想畫一整組,最起碼要畫四張,主要表現(xiàn)新農(nóng)村建設或者鄉(xiāng)村振興。為了表現(xiàn)這一主題,我把這些年深入生活開展采風的很多感受都融入了畫面當中。這個畫面是符合藝術(shù)創(chuàng)作規(guī)律的。那么,藝術(shù)創(chuàng)作的規(guī)律體現(xiàn)在哪里呢?它體現(xiàn)在創(chuàng)作者的自我要求上,即經(jīng)過長期實踐和沉淀之后,畫作一定要表現(xiàn)出創(chuàng)作者內(nèi)心真正想要表達的東西。比如,我在畫中描繪的是云南一座老舊的傣家木樓,這里表現(xiàn)出來的是一種生活的真實。怎么借助這座老樓來體現(xiàn)真實呢?就是把它開辟成一個農(nóng)家活動的場所。它很自然,是我在生活中能夠看到的,不是刻意描畫和粉飾過的新房子。
我過去沒有特意要表達這個主題,因而在實際創(chuàng)作的時候遇到了很多困難。就畫面中的很多小道具而言,其實在它們身上發(fā)生過很多故事。比如,畫面中有兩張供下棋用的小桌子,一張擺的是象棋,一張擺的是圍棋。我在刻畫這兩張小桌子時頗費了一些功夫。由于當時資料不足,我特意委托西雙版納的朋友幫忙搜集了很多圖片,之后把這些圖片進行梳理,才最終選擇了一個最適合整個畫面的形式。這張畫雖然尺幅很小,但用心之處有很多。比如,畫中有兩張方桌和兩張圓桌,方、圓之間的對比展示了繪畫里特有的形式美。再比如,我特意把畫中后面的荷塘轉(zhuǎn)過去留了空白。那塊空白我考慮了好幾天,一直想不出來辦法。我如果把它堵上,整個畫面就被破壞了。荷塘轉(zhuǎn)過去之后,整幅畫面顯得非??侦`,就會具有您前面提到的古人詩中的意境。中國人向來講究留白。我對空白的處理和這些空白之間的呼應,包括畫中那個像魚簍一樣的東西以及起到點綴作用的花卉,它們所體現(xiàn)的都是生活的細節(jié),都是我從日常采風生活中挖掘出來的東西。
周:畫中的細節(jié)很多,細節(jié)之中見精神,其中起到點綴作用的花卉也非常值得一講。因為欣賞鮮花是一種精神層面的享受。誰會在吃不上飯的時候去享受鮮花之美呢?
賈:正如您所說的這樣,老百姓只有真正在當下的生活中感受到了富足和美好,才會更加關(guān)注精神層面那些美的東西。當?shù)匕傩諢嶂杂谟悯r花點綴生活,這說明了當下一些鄉(xiāng)村地區(qū)已經(jīng)與過去純粹追求溫飽的生活告別,開始擁有了精神層面的需求和更加積極的生活態(tài)度。我之所以在畫中添加了一些點綴生活的鮮花,也是為了體現(xiàn)這樣的時代特質(zhì)。我曾經(jīng)在西雙版納采風時總在一座傣家小木樓里吃飯,那里擺放了很多花卉盆景。我看來看去,覺得它們特別美,非常值得入畫。遺憾的是采風那幾天都沒有時間,后來真的要離開了,我便堅持過去畫了兩三幅寫生作品,把那些花記錄了下來。這些在采風過程中發(fā)現(xiàn)的生活細節(jié)給我留下了比較深刻的印象,所以我就把它們在《家家都在畫圖中》這幅畫里表現(xiàn)出來了。
周:這些細節(jié)確實都來自生活。您的這幅作品之所以能夠打動人心,是因為畫中有著非常濃厚的生活氣息。通過您的這幅畫,我想到了我們一直在探索的一個問題——中國畫,尤其是中國花鳥畫究竟應該如何體現(xiàn)時代精神。通過畫花鳥來體現(xiàn)時代精神是一件很難的事情,歷朝歷代都有好多畫法。您在《家家都在畫圖中》這幅畫中用日常的生活場景和鮮花體現(xiàn)了現(xiàn)在人民生活的真實狀態(tài),正是這一點打動了我。在看到天津美術(shù)學院的微信公眾號發(fā)表了您的這幅作品后,我立馬就把它下載下來了。下面,我想請您談一談中國畫應該如何體現(xiàn)時代精神。
賈:這個問題很深刻,非常值得思考。既然您是從《家家都在畫圖中》這幅畫引入的,那么我也從這幅畫談起。關(guān)于這幅畫,實際上我畫了很多草圖。按照我最開始的構(gòu)思,是畫一所南方水鄉(xiāng)的老房子,房前屋后的池塘中都是荷花,人們可以透過老房子的廳堂和打開的窗子看到外邊的荷花,使窗子和門洞化身成為天然的取景框。后來在多番權(quán)衡之后,我進行了這樣的設計:在畫面比較邊緣的位置畫上幾個人,使之立于書屋之前,從而描繪出一幅人們在書屋瀏覽圖書的場景。在這里,人物雖然被放在了一個很次要的位置并且處理得極為簡化,但留給觀者的想象空間是很大的。人們在看到書屋的那一刻,就可以聯(lián)想到各式各樣前來看書的人,比如雀躍的少年兒童、懷抱孩子的婦女、戴著眼鏡的陽光青年,甚至是閑適的鄉(xiāng)村老大爺。因為這張畫的尺幅特別小,桌子上面放置的一些道具無法充分表現(xiàn)出來,所以我運用了一些內(nèi)容留白的方式來刻畫。比如,畫中的書是打開的,雖然周圍沒有人,但打開的書依然代表了一個正在發(fā)生的閱讀的動作,代表了可能存在的不同身份的觀看者。畫中的桌子上有老花鏡,那么肯定代表著有老人在閱讀。我還畫了兒童讀的書和電腦,意味著這里也有孩子的生活痕跡。此外,我在這幅畫中還結(jié)合自己在南方水鄉(xiāng)和很多少數(shù)民族地區(qū)看到的場景進行了元素的挪移和融合。
總而言之,我在這幅畫中設計了很多能夠彰顯當下時代生活的細節(jié)。雖然最終呈現(xiàn)在畫面中的人物不多,情節(jié)也不復雜,但處處都是時代生活的體現(xiàn)。在我看來,無論描繪花鳥、山水還是人物,中國畫想要體現(xiàn)時代精神,一定要從對生活細節(jié)的關(guān)注入手,這樣才能找準時代特質(zhì)并將之注入畫面。
周:您提到的這些畫面安排我確實都注意到了,的確彰顯出了濃厚的生活氣息和時代氣息。
賈:在這幅畫中,前景處的房子都是舊房子,遠景處的房子才是新房子。因為畫幅較小,只是一個畫稿,觀者不一定能夠看得出來我的這些表達,然而我創(chuàng)作之初確實是這樣構(gòu)思的。我在西雙版納寫生時,眼前看到的也確實是這樣的圖景——一進村子先是看到一些老舊的房屋,繼續(xù)往里面走會發(fā)現(xiàn)突然出現(xiàn)了一排排整齊的新房子。我抓住這個場景記憶,就是想要通過新舊對比來襯托和表現(xiàn)出更迭的時代氣象。
要想使中國畫更好地彰顯時代氣息,還要遵循中國畫本身的創(chuàng)作規(guī)律和審美規(guī)律。中國畫不能完全成為一種只依托于表面元素的圖解式表達。就創(chuàng)作者而言,一定要脫離開表層元素的束縛,由內(nèi)而外地領悟和把握好中國畫的內(nèi)在精神。比如,我覺得《家家都在畫圖中》這幅畫吸引您的地方就是它把傳統(tǒng)中國畫特有的造境規(guī)律和筆墨形式表現(xiàn)了出來。我在前文講到了對畫面空白處的處理。為什么我不去把這些空白之處填死,而是要將它保留下來呢?因為留白是中國畫表現(xiàn)語言里特有的一個很高明的東西。作為當代的中國畫創(chuàng)作者,我們既然把這些高明的東西從前人那里繼承了下來,就必須擔負起好好保留它們的責任,而不是把它們當作陳腐的東西丟掉。
我為這幅畫起名為《家家都在畫圖中》,不知道大家是不是了解這個有意思的名字。這幅畫的名字化用自石魯于20世紀五六十年代創(chuàng)作的一幅名作《家家都在花叢中》。石魯在這幅畫中描繪了一座椰子樹下的少數(shù)民族木樓,樓前環(huán)簇著很多花卉,整個環(huán)境特別令人神往。后來我在創(chuàng)作《家家都在畫圖中》時,想要描繪的也是一幅令人神往的時代畫卷,即新時代的家家戶戶都生活在如畫美景之中。這幅畫彰顯時代精神的點睛之處便在這里。雖然畫面中有劈柴等特別樸素、自然的元素,但觀者不會覺得這些東西很陳舊,也不會因此認為如今的農(nóng)村是破舊不堪的。我通過這幅畫就是想要刻畫出新時代一種自然而然的生活氣息,它是不加矯飾的,而人們就在這樣的環(huán)境下生活并且收獲了精神上的富足。正如您剛才所講,黨的十九大以后,我國社會主要矛盾的變化在這幅畫中是有所體現(xiàn)的。因此,能夠彰顯時代生活的不只是宏大題材,人民群眾的實際生活內(nèi)容也可以為時代代言。
周:我從《家家都在畫圖中》這幅畫中看到的內(nèi)容和您講的基本一致,就是人們對物質(zhì)生活的追求已經(jīng)轉(zhuǎn)變?yōu)閷裎幕畹淖非?。無論城市還是鄉(xiāng)村,人們的訴求不再是單純的吃吃喝喝,而是變成了讀書、下棋、交流、欣賞美景……就像您的這幅畫一樣,畫中人生活在鮮花叢中多么開心!這種幸福感一下子就可以體現(xiàn)出來。
賈:我覺得打動人的實際上就是這幅畫的時代內(nèi)涵。我有意使用這種輕描淡寫式的刻畫方法,就是為了塑造一種新時代未加矯飾的空靈和閑適意境,為的是把新時代的生活用詩一樣的語言呈現(xiàn)出來。除了我之外,相信還有很多人會選取此類表現(xiàn)語言來表達生活的滿足感,因為這可以形象體現(xiàn)新時代的人們所特有的精神面貌。我要做的就是用畫筆呈現(xiàn)出人們當下生活的細節(jié)變化。這是我對中國畫如何體現(xiàn)時代精神的理解。
周:2022年正逢毛主席《在延安文藝座談會上的講話》發(fā)表八十周年。2014年10月,習近平總書記也在文藝工作座談會上發(fā)表了重要講話。領導人強調(diào)最多的就是藝術(shù)要為人民服務。關(guān)于這一方面,我想請教一下您,當前中國畫創(chuàng)作在為人民服務方面還有哪些更多的工作要做?
賈:新時代藝術(shù)家的首要工作還是創(chuàng)作。習近平總書記講到,廣大文藝工作者要努力創(chuàng)作出更多“有筋骨、有道德、有溫度的文藝作品”“不斷推出謳歌黨、謳歌祖國、謳歌人民、謳歌英雄的精品力作”。我們都在順著這一重要指導方向去創(chuàng)作,只是每個藝術(shù)家所選擇的角度和表達方式是不一樣的。一個時代的藝術(shù)創(chuàng)作要能做到為人民服務,則其本身在內(nèi)容和形式上一定要立得住,要既有審美和精神魅力,又能夠凝聚時代精神。兼具這些綜合特質(zhì)的作品才能正確引導人們,實現(xiàn)藝術(shù)作品為人民服務、美化人民生活、滿足人民精神追求的使命任務。
周:您既是藝術(shù)家,又是天津美術(shù)學院的院長,所以我想請您結(jié)合您個人或者天津美術(shù)學院的相關(guān)做法和思路,從教學實踐層面談一談中國畫的改進和創(chuàng)新。
賈:從弘揚中國藝術(shù)精神和傳承中國畫的層面來看,我認為當前的首要任務是做到回頭看。所謂回頭看,就是要對中華民族五千年的文化積淀建立正確的認識和判斷,并且在這一過程中不斷加強文化自信。加強文化自信不是盲目自信,而是要先建立起文化自覺,即對中華文化產(chǎn)生更深刻的認知和領悟。在回頭看中國畫這一中國文化中極具代表性的藝術(shù)形式時,我們要做到的基礎工作就是學習傳統(tǒng)、認識傳統(tǒng)、理解傳統(tǒng),對傳統(tǒng)的東西有所繼承,待繼承之后再去消化,再在消化的過程中發(fā)掘新的表現(xiàn)語言,推動整個中國畫的形態(tài)風格向著多樣化邁進,全維度地適應和展現(xiàn)時代。
關(guān)于傳統(tǒng)的中國畫,我們一定要認識和繼承其內(nèi)在的精神和規(guī)律,繼而將之轉(zhuǎn)換為一種同當代生活更加適配的藝術(shù)語言。2014年9月,習近平總書記在紀念孔子2565周年誕辰國際學術(shù)研討會暨國際儒學聯(lián)合會第五屆會員大會的開幕會上發(fā)表重要講話,強調(diào)要“不忘歷史才能開辟未來,善于繼承才能善于創(chuàng)新。優(yōu)秀傳統(tǒng)文化是一個國家、一個民族傳承和發(fā)展的根本,如果丟掉了,就割斷了精神命脈。我們要善于把弘揚優(yōu)秀傳統(tǒng)文化和發(fā)展現(xiàn)實文化有機統(tǒng)一起來,緊密結(jié)合起來,在繼承中發(fā)展,在發(fā)展中繼承”,還要“努力實現(xiàn)傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展,使之與現(xiàn)實文化相融相通,共同服務以文化人的時代任務”。
怎么實現(xiàn)這種轉(zhuǎn)化呢?就是要對傳統(tǒng)有理解、有認識,能夠在把握和繼承傳統(tǒng)之后將傳統(tǒng)文化的精粹消化和吃透,如此才能轉(zhuǎn)化出更適合當前時代審美需求的藝術(shù)作品。綜上,在我看來,創(chuàng)作出兼具傳統(tǒng)底蘊和時代精神的中國畫作品是我們在當下的中國畫教學實踐中所要引領學生完成的重要探索,只有在這樣的探索中完成的作品才能引領時代的審美風尚,才算得上中國畫教學改進的成功范例。
周:除了對時代精神的把控外,天津美術(shù)學院在教學環(huán)節(jié)中還注重哪些方面的引導?具體采取了哪些新的做法?
賈:關(guān)于這個問題,一方面是我剛才講到的要注重對傳統(tǒng)的繼承和挖掘,另一方面是要注重對生活的表現(xiàn),做到深入生活開展創(chuàng)作。好的文藝創(chuàng)作應該深入生活、扎根人民。為了幫助學生做到這一點,我們廣泛開展了實踐性教學,包括組織寫生、主題性創(chuàng)作和社會服務活動等。2021年適逢建黨百年,2022年喜迎黨的二十大,圍繞這些重要的歷史事件,我們學校開展了一系列的主題創(chuàng)作活動。前文反復提到的《家家都在畫圖中》這幅畫也出自學校組織的主題創(chuàng)作活動??梢哉f,在進行思想引領、開展創(chuàng)作實踐、推動創(chuàng)作革新方面,天津美術(shù)學院一直都在按照時代的要求來做。
周:您重點提到了各類教學和創(chuàng)作實踐活動。關(guān)于教學實踐,我近期還有一些看法?,F(xiàn)在有的中小學美術(shù)教材有三分之一以上的內(nèi)容都在講鑒賞。我認為,鑒賞講得太多也不行,因為學生在缺乏實踐基礎的情況下是無法真正完成鑒賞的,必須要親自動手畫才可以。我們這一次修訂義務教育階段中小學美術(shù)教材的時候,我提出一定要保證實踐類課程,包括技法學習類課程的數(shù)目要占到總課程的一半。您在這一方面有何見解?
賈:確實存在這樣的問題。教材中不能缺少需要親自動手的實踐課程,因為學生只有真正實踐了才能夠從創(chuàng)作活動中收獲到某種體驗。藝術(shù)是需要體驗的,而產(chǎn)生體驗的途徑有兩個,一個是動手實踐,另一個是走進博物館和美術(shù)館。我始終認為,一定要讓欣賞、愛好藝術(shù)的人們,包括中小學生們走進博物館和美術(shù)館。如今大眾傳播,包括網(wǎng)絡媒體的傳播速度很快,傳播方式也很多樣,我們可以輕易看到世界各大博物館、美術(shù)館的很多經(jīng)典作品。然而,遠距離地欣賞藝術(shù)品就像遠距離觀察一個人,我們睜大雙眼也只能描摹出一個模糊的虛影。真正欣賞一件藝術(shù)品,還是要到博物館和美術(shù)館里去看原作,通過原作來真正體會一幅作品蘊藏的情感和精神力量。博物館和美術(shù)館的觀看實踐也是一種實踐,這種實踐過程中的熏陶特別重要。我們不能只借助一些圖片和文字描述來欣賞藝術(shù)品,而是要真正做到用心體會。正如我們想要了解一個人便要與之對話,藝術(shù)作品也一樣。只有與之對話,我們才能真正地認識眼前的這幅藝術(shù)作品。我們現(xiàn)在具備這樣的條件,各地都有很多的博物館、美術(shù)館面向公眾開放,這是一件很幸運的事情。
譚國亮:我在這里想要補充提問一個關(guān)于中國畫專業(yè)的問題。據(jù)我了解,目前中國畫專業(yè)的學生普遍書法功底比較薄弱,很多學生無法為自己的畫作題名,這顯然與古代傳統(tǒng)書畫創(chuàng)作的要求有很大差距。您認為當前中國畫專業(yè)的學生需要書畫雙修嗎?
賈:您所說的這個問題確實是一個痛點。如今中國畫的傳承方式是學院式的教育模式,而傳統(tǒng)的中國畫傳承方式不是這樣的?,F(xiàn)在各高校的中國畫專業(yè)是按照課程設置來開展教學工作的,學生在幾年之內(nèi)完成了規(guī)定課程就可以畢業(yè),至于其在某一方面是不是達到了一定的程度并沒有得到較多的關(guān)注。也就是說,一些學生雖然完成了課程,也修夠了學分,但是他們不一定具備一個未來的藝術(shù)人才所需具備的全部能力。
當然,這種教育方式也在發(fā)生著變化。習近平總書記在幾次談話中特別強調(diào)了基礎學科的重要性,其中也涉及了基礎課程建設方面的問題。實際上,您提到的這個問題就是一個基礎問題。在我看來,提升書法水平、引導學生做到書畫雙修要經(jīng)過深入而持久的通識教育。過去的藝術(shù)家所涉獵的東西其實比現(xiàn)在學院教育所覆蓋的要更多、更深入。以書法為例,本科階段四年內(nèi)中國畫專業(yè)的書法課程恐怕不會超過十周,換算成學分也很少,如今想要在短時間內(nèi)解決這個問題是不太現(xiàn)實的。在藝術(shù)人才的培養(yǎng)征程上,學院教育起到的作用實際上就是給學生起一個頭,先讓學生具備一個藝術(shù)家所應具有的基本條件,至于書法教學欠缺等問題并不是通過幾輪課程就能解決的。
周:關(guān)于中國畫未來的發(fā)展,您有哪些新的體會或者感受?
賈:習近平總書記在文藝工作座談會上對文藝界的一些現(xiàn)象有一些表述,提到了文藝創(chuàng)作存在“有‘高原’,缺‘高峰’”等問題。我們也在一直不斷地理解和消化習近平總書記的這個觀點。我覺得他的這種判斷是非常準確的。我們當今這個時代確實缺少一些藝術(shù)大師。習近平總書記其實特別強調(diào)過,我們是有能力培養(yǎng)出藝術(shù)大師的。在中國文聯(lián)第十一次全國代表大會、中國作協(xié)第十次全國代表大會開幕式上,習近平總書記指出:“新時代需要文藝大師,也完全能夠造就文藝大師!新時代需要文藝高峰,也完全能夠鑄就文藝高峰!”我覺得這完全體現(xiàn)出了一種文化自信。
新中國成立以后,中國畫實際上已經(jīng)發(fā)生了較為深刻的變化,在風格樣式、表達題材方面都取得了令人矚目的成就。在適應時代發(fā)展、表現(xiàn)時代主題這個方面,中國畫的表現(xiàn)力更是有了很大的提升。近年來,國家牽頭組織了多次主題性美術(shù)創(chuàng)作活動和大型展覽,這些創(chuàng)作活動和展覽的入選作品同20世紀八九十年代,甚至更早時期的作品相比,其實已經(jīng)在一定程度上實現(xiàn)了群峰并立、萬紫千紅。在20世紀六七十年代或者更早的時候,中國畫壇有一些大師級的人物,但是新時代的中國畫壇在整體的創(chuàng)作成就上得到了極大提升,因此有機會在整體的高原上產(chǎn)生出更多的名家、大家。
周:確實,大師還是要來源于時代,來源于深入生活的實踐。既然好的藝術(shù)作品來源于此,藝術(shù)大師也必然來源于此。
賈廣健,1964年生,碩士畢業(yè)于天津美術(shù)學院中國畫專業(yè)?,F(xiàn)任天津美術(shù)學院院長,教授、碩士研究生導師。中國美術(shù)家協(xié)會中國畫藝委會副主任,中國國家畫院藝術(shù)委員會委員、研究員,花鳥畫研究所名譽所長,中國畫學會副會長,中國工筆畫學會副會長,天津美術(shù)家協(xié)會副主席,《中國書畫報》總編輯,天津畫院原院長。天津市政協(xié)委員,天津市有突出貢獻專家,獲“全國中青年德藝雙馨文藝工作者”稱號,入選中宣部“文化名家暨‘四個一批’人才計劃”,享受國務院特殊津貼。