童真時(shí)代的抒寫(xiě)與自我情感的表露
——對(duì)話兒童詩(shī)人王立春

林 喦 王立春（.渤海大學(xué)新聞與傳播學(xué)院，遼寧錦州 03；.遼寧文學(xué)院，遼寧 沈陽(yáng) 003）

“童心”“童真”和“童趣”，這是我們對(duì)兒童文學(xué)最初的理解。而兒童詩(shī)作為兒童文學(xué)的一個(gè)重要組成部分，它是以兒童的視角將紛繁的世界與豐富的內(nèi)心情感展現(xiàn)于眾的，詩(shī)人通過(guò)豐富的想象力拓展詩(shī)歌的敘事張力，使得詩(shī)歌具有獨(dú)特的美學(xué)價(jià)值與現(xiàn)實(shí)意義。

詩(shī)人王立春一直堅(jiān)守著兒童詩(shī)歌的創(chuàng)作，如果把兒童詩(shī)分為以童趣見(jiàn)長(zhǎng)和以抒情見(jiàn)長(zhǎng)兩類(lèi)，那么，兒童詩(shī)人王立春的詩(shī)作是游走在兩者之間的。王立春身上縈繞著獨(dú)特的詩(shī)歌氣質(zhì)，她有意或無(wú)意地在具體的創(chuàng)作過(guò)程中體現(xiàn)著一種童年的審美之光。她的詩(shī)歌作品總是將讀者帶入一條美好童真而又情感豐沛的詩(shī)路之中，詩(shī)人時(shí)而游走于記憶的世界之中，通過(guò)幻化的各種“生靈”與讀者相通；時(shí)而又回歸現(xiàn)實(shí)的場(chǎng)域，如老者一般抒發(fā)內(nèi)心的情感或寄托期冀。在王立春的詩(shī)歌世界里，無(wú)論是詩(shī)歌的意象還是詩(shī)歌的語(yǔ)言；或是時(shí)空的表達(dá)，都浸潤(rùn)著童年的印痕?！袄喜藞@子”“白云”“風(fēng)”“雪”“星星”，一個(gè)個(gè)具有童真的意象，以孩子的視角營(yíng)造著曼妙的鄉(xiāng)土世界。帶有東北色彩的土窗，其影子印在炕上變?yōu)楦褡蛹垼圆藞@草木為筆，藍(lán)天、白云為伴，可謂童真童趣一覽無(wú)余。孩子眼里連綿的雪山、整齊的菜地、清冽的壟溝、腳下的菜香……這一切都為我們展現(xiàn)著獨(dú)具特色的北方之美。這種兒童視角下的意象群給我們以特殊的詩(shī)美體驗(yàn)，詩(shī)人用這種兒童獨(dú)特的感知思維方式進(jìn)行著藝術(shù)表達(dá)。

王立春先后出版了《騎扁馬的扁人》《鄉(xiāng)下老鼠》《寫(xiě)給老菜園子的信》《貪吃的月光》《跟在李白身后》《夢(mèng)的門(mén)》等兒童詩(shī)集，詩(shī)篇近400首，這些詩(shī)歌豐富了兒童文學(xué)，也為兒童詩(shī)歌增添了一道璀璨之光。王立春的每首詩(shī)歌都是有靈魂的，她并不是簡(jiǎn)單地將童趣、童事建構(gòu)于詩(shī)歌之中，而是在每首詩(shī)歌中都呈現(xiàn)出一種靈魂的純真，詩(shī)人訴說(shuō)著一切，抒發(fā)著內(nèi)在的情感。王立春的兒童詩(shī)是具有個(gè)性魅力的，更是具有獨(dú)特的藝術(shù)品質(zhì)的。在兒童詩(shī)歌創(chuàng)作中，她的詩(shī)歌有其不可替代的位置與分量。

林 喦：我們大家都熟悉兒童文學(xué)，對(duì)兒童文學(xué)的理論建構(gòu)，早在五四文學(xué)革命時(shí)期就已見(jiàn)端倪，當(dāng)時(shí)“兒童本位”的思想以及五四期間提出的一系列兒童問(wèn)題更加促進(jìn)了作家對(duì)兒童的關(guān)注。冰心、茅盾等作家除了創(chuàng)作成人讀者所接受的文學(xué)作品外，同時(shí)他們也都肩負(fù)起了兒童文學(xué)的創(chuàng)作使命。中華人民共和國(guó)成立以后，專(zhuān)職的兒童文學(xué)作家紛紛涌現(xiàn)并進(jìn)行大量創(chuàng)作，兒童詩(shī)歌創(chuàng)作也在其列。面對(duì)當(dāng)今“兒童文學(xué)熱”的現(xiàn)象，您是如何看待兒童文學(xué)這一概念的，或者說(shuō)結(jié)合您的創(chuàng)作來(lái)闡釋下兒童文學(xué)的內(nèi)涵與外延。

王立春：我認(rèn)為兒童文學(xué)就是適合孩子各個(gè)年齡段閱讀的文學(xué)作品。因?yàn)楹⒆拥哪挲g段不同，兒童文學(xué)的內(nèi)涵也不同，內(nèi)容和形式都不同。兒童文學(xué)所涵蓋的年齡段應(yīng)該在3 歲到18歲之間，包括幼兒文學(xué)、童年文學(xué)、少年文學(xué)和青春文學(xué)，每個(gè)年齡段需要的文學(xué)作品都不盡相同。兒童文學(xué)是漸次成長(zhǎng)和不斷轉(zhuǎn)變的文學(xué)。離開(kāi)兒童的年齡來(lái)談兒童文學(xué)是不準(zhǔn)確的，是泛泛的。越小的孩子需要的越要有趣好玩，越趨向于兒童性，越大的孩子越要有故事性、抒情性，再大一些的更需要哲理性、思想性，也就是說(shuō)越要具備文學(xué)性或者詩(shī)性。兒童性和詩(shī)性流淌在童年成長(zhǎng)的兩端，隨著兒童的成長(zhǎng)漸弱漸強(qiáng)。兒童本位這個(gè)提法應(yīng)該更多地傾注在小學(xué)中年級(jí)階段，比如2—4年級(jí)，也就是童年時(shí)代，這是更多作家的作品指向。作品對(duì)位越準(zhǔn)確，作品的溫度和質(zhì)感才越強(qiáng)，也就越被讀者所認(rèn)可。比如，圖畫(huà)書(shū)就是給尚不識(shí)字的幼兒的，插畫(huà)書(shū)就是給小學(xué)低年級(jí)孩子的，而文字書(shū)寫(xiě)就是給高年級(jí)以上的孩子的。因?yàn)樽x者的興趣點(diǎn)不同，我們作家的寫(xiě)作定位也要有所不同。

在題材上，兒童文學(xué)也包括了文學(xué)的所有樣式：兒童小說(shuō)、兒童詩(shī)歌、兒童散文、兒童戲劇，且比成人文學(xué)又多了專(zhuān)屬的兩項(xiàng)：童話和幼兒文學(xué)。這些豐富的題材使兒童文學(xué)成為一個(gè)獨(dú)立的世界，自成體系。這個(gè)世界有分工、有層次、有遞進(jìn)、有承接、有高度。

當(dāng)然定義兒童文學(xué)還有更多的范疇。比如從廣義來(lái)講，它有詩(shī)性和童趣的高度統(tǒng)一；從狹義來(lái)講，它有淺語(yǔ)性、故事性、教育性、知識(shí)性等等特質(zhì)。

林 喦：作家怎樣完成自己的兒童文學(xué)書(shū)寫(xiě)？

王立春：寫(xiě)作者把自己的文學(xué)觀轉(zhuǎn)化為兒童所能接受的文字，需要有一種深入淺出的文學(xué)表達(dá)能力，這樣才能把自己的文學(xué)觀、藝術(shù)觀、教育觀用淺顯易懂的敘述滲透到孩子成長(zhǎng)的每個(gè)年齡段，用孩子看得懂并感到有興趣的語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)。我覺(jué)得這是一個(gè)作家向兒童本位傾斜的一種技能或技巧。

一個(gè)好的兒童文學(xué)作家的作品，應(yīng)該是作家對(duì)世界深刻觀照和對(duì)兒童世界精細(xì)探索的綜合體驗(yàn)和表達(dá)。他應(yīng)該是把深刻的思想或生活的哲理隱藏在淺白簡(jiǎn)練有趣的文字之下，孩子能夠感興趣地、暢快地通過(guò)文字的通道抵達(dá)作家的世界。那種淺白是兒童樂(lè)此不疲的，而那些審美的探底是作家想要真正給孩子的?；蛟S多年之后，孩子還能夠想起小時(shí)候閱讀的作品來(lái)，也才能忽然體悟作品中蘊(yùn)藏的美，得到一種審美的回味，我覺(jué)得這應(yīng)該是一部好作品的品相。一個(gè)好作家，他也一定會(huì)為這種既淺顯又深刻、既有樂(lè)趣又有寓意的探索作為自己的最高追求。

當(dāng)我們長(zhǎng)大，總會(huì)一而再再而三地想起小時(shí)候閱讀安徒生和王爾德童話的體驗(yàn)，而那種回味隨著年齡的增長(zhǎng)，對(duì)作品的感悟是那么的不同。一百個(gè)人有一百種不同。多年之后，當(dāng)我們想起賣(mài)火柴的小女孩，想起皇帝的新裝，想起那個(gè)快樂(lè)王子，還依然為它蘊(yùn)含在童話故事中那種印記，涌起心疼、快樂(lè)、悲傷等諸多的情緒。再如，日本作家佐野洋子《活了一百萬(wàn)次的貓》，小時(shí)候看就是一個(gè)關(guān)于貓的熱鬧和奇妙的經(jīng)歷，而成為有經(jīng)歷的大人后，再讀就是一種對(duì)愛(ài)與死的無(wú)限感慨和深度體察，我們會(huì)情不自禁地落下眼淚。這樣的兒童文學(xué)作品才是真正偉大的作品。

所以我覺(jué)得如果兒童文學(xué)有外延，那就是作品既是給兒童讀的，又是給成人讀的。安徒生、王爾德、佐野洋子及很多優(yōu)秀的兒童文學(xué)作家作品，就具有這樣的審美價(jià)值。盡管安徒生在他的晚年一再地說(shuō)，他的作品不是寫(xiě)給孩子的，但作品一旦脫離了作家，就是一個(gè)獨(dú)立的存在，已由不得作者。全世界的孩子都像饑餓的人遇見(jiàn)面包一樣撲上來(lái)，不是孩子的也是孩子的了。

我在創(chuàng)作兒童詩(shī)的時(shí)候，時(shí)時(shí)把這種“外延”意識(shí)貫穿在自己的作品里面，努力追求著偉大作家的足跡，爭(zhēng)取讓自己的作品在具有兒童性、趣味性的同時(shí)，也一定具有文學(xué)性，讓兒童和成人都能從不同的層面感受。那浮在上面的給孩子，那沉在底下的給成人或有一天長(zhǎng)大的孩子。

我前期的作品是對(duì)童年的詩(shī)敘述。在《騎扁馬的扁人》中有集中體現(xiàn)。我在詩(shī)中用了更多的孩子能接受的語(yǔ)言體系、童話語(yǔ)境，有故事，有情節(jié)，有節(jié)奏，有動(dòng)感，還把幽默風(fēng)趣好玩的語(yǔ)言加以夸張和放大，同時(shí)又把憂傷、疼痛，對(duì)生活的深刻體悟放進(jìn)詩(shī)中。孩子不一定都能感覺(jué)到，但喜歡讀就夠了。當(dāng)孩子有一天感覺(jué)到突然降臨的情感的美，哪怕某一個(gè)審美瞬間讓孩子記得，我也覺(jué)得寫(xiě)了一個(gè)比較成功的作品。

林 喦：詩(shī)歌是體現(xiàn)一個(gè)時(shí)代的，更是體現(xiàn)一個(gè)詩(shī)人的靈魂的。面對(duì)目前的文學(xué)創(chuàng)作場(chǎng)域，大家對(duì)詩(shī)歌的認(rèn)知似乎缺少了應(yīng)有的耐心與感悟的本領(lǐng)。但文學(xué)與時(shí)代總是我們繞不過(guò)去的話題，詩(shī)歌更是一種個(gè)人對(duì)時(shí)代的情感迸射，那么，你在創(chuàng)作兒童詩(shī)歌時(shí)又是如何表現(xiàn)時(shí)代以及抒發(fā)個(gè)人情感的？

王立春：詩(shī)人的思想應(yīng)該超越時(shí)代，因?yàn)樗吹靡?jiàn)過(guò)去、現(xiàn)在和未來(lái)。詩(shī)歌是一個(gè)時(shí)代最敏感的觸角和探測(cè)器。如果把文學(xué)創(chuàng)作比做一場(chǎng)熔煉的話，那么情感應(yīng)該是火焰，時(shí)代的各個(gè)場(chǎng)景應(yīng)該是火焰熔煉的對(duì)象。被情感燃燒過(guò)的時(shí)代意象，會(huì)生出嶄新的文學(xué)形象。

情感是向內(nèi)的，而時(shí)代是向外的。情感越向內(nèi)，它的熱度越高、熔點(diǎn)越高，冶煉出的時(shí)代意象越個(gè)性、越有特色；而時(shí)代的意象越高遠(yuǎn)、越深長(zhǎng)，由情感熔煉出來(lái)的文學(xué)形象，就越豐富越蘊(yùn)藉。

白居易有“情根”一說(shuō)，意思是說(shuō)感情是生成詩(shī)歌的根。當(dāng)我用詩(shī)歌回望童年，就是用純真而熱烈的情感把成長(zhǎng)階段的我呼喚出來(lái)。親身經(jīng)歷的童年生活在感情的炙熱熔煉之下生成了詩(shī)歌形象，那已不是原來(lái)的我，也不是原來(lái)的時(shí)代原件了。那是我獨(dú)一無(wú)二的感受，也是我的時(shí)代、我的地域賦予我詩(shī)歌的最好的賦予。

我的童年成長(zhǎng)在“文革”時(shí)期，成分為地主的母親被分配到鄉(xiāng)下，我的整個(gè)童年時(shí)代是籠罩在一片陰影里的。媽媽是大地主，我是小地主。我寫(xiě)過(guò)一首詩(shī)，叫《小地主》，我說(shuō)我是藏在農(nóng)民莊稼地里的一棵隱著細(xì)葉子的地主草，當(dāng)同學(xué)從遠(yuǎn)處把我呼做“小地主”的時(shí)候，我覺(jué)得那一聲聲像鞭子一樣抽打在我的身上。這種體驗(yàn)現(xiàn)在想起來(lái)還心悸。這是成長(zhǎng)中回避不了的傷痛，當(dāng)我把它寫(xiě)入作品中的時(shí)候，一次一次地淚流滿面，一次次地心被揪疼。有了這種情感，寫(xiě)出來(lái)的作品不管好壞，我都覺(jué)得那是我內(nèi)心中感情和時(shí)代最深刻的交融，無(wú)可替代，彌足珍貴。包括我寫(xiě)的《粗布衣裳》。爸爸給我買(mǎi)回幾尺粗布來(lái)做過(guò)年的衣裳，丑丑的，我一點(diǎn)也不喜歡，但爸爸說(shuō)結(jié)實(shí)。衣裳穿了四季還新鮮如初，我終于明白，“為了不讓窘迫的日子/露出肘彎/為了不讓我的童年/摞滿補(bǔ)丁/爸爸才買(mǎi)了這件/穿不破的粗布衣裳”。我記得有一次在家庭聚會(huì)時(shí)我興奮地把這首詩(shī)讀給爸爸聽(tīng)，讀到一半我就哽住了，讀不下去，妹妹只好接過(guò)去幫我讀完。起初是向爸爸炫耀一種寫(xiě)出這首詩(shī)的得意，但讀下去才發(fā)現(xiàn)，我那不知積攢了多久的委屈像堰塞湖一樣泄了流……我爸爸當(dāng)時(shí)一聲沒(méi)吭，作為一個(gè)父親，他又是怎樣的愧疚和心酸呢？我現(xiàn)在想起來(lái)還為自己那時(shí)的做法感到難過(guò)。

以上我說(shuō)的是我詩(shī)歌中的過(guò)去時(shí)代。過(guò)去的很多詩(shī)我是以自我本位創(chuàng)作的。

說(shuō)到現(xiàn)在，我試圖更多的以孩子視角、兒童的本位去寫(xiě)作。我有一首詩(shī)叫《作業(yè)家》。孩子一天到晚做作業(yè)，“學(xué)玉米那樣做算術(shù)/一直算到長(zhǎng)出了胡子/一直算到頭發(fā)灰白/還要像稗子/明知道結(jié)不出什么/但也要認(rèn)真地又種又長(zhǎng)/……我每天都在春種秋收/我的一天就是四季”。這種體驗(yàn)是我對(duì)我自己孩子沒(méi)完沒(méi)了的作業(yè)一種痛斥，也是當(dāng)代所有孩子的成長(zhǎng)之痛。當(dāng)你站在孩子的角度去看問(wèn)題的時(shí)候，這個(gè)世界又完全是兒童所能夠呈現(xiàn)出來(lái)的樣子。以兒童的本位體驗(yàn)兒童的情感，它應(yīng)該是一種作家的責(zé)任心，代替兒童發(fā)出聲音，向應(yīng)試教育發(fā)起挑戰(zhàn)，是一種吶喊和呼救。

當(dāng)然，詩(shī)人更多的是望向未來(lái)，寫(xiě)出那些永恒的存在。我覺(jué)得這應(yīng)該是詩(shī)人的未來(lái)觀。他的人性觀、宇宙觀、自然觀都應(yīng)該在詩(shī)中體現(xiàn)，是面向未來(lái)的書(shū)寫(xiě)。我覺(jué)得在某種角度，孩子是預(yù)言家，他是定義這個(gè)世界的人。孩子用自己的目光和心靈解密世界，它區(qū)別于科學(xué)和實(shí)用主義的解釋。當(dāng)孩子來(lái)定義和體悟這個(gè)世界時(shí)，科學(xué)的世界和現(xiàn)實(shí)的世界是完全不一樣的。我曾寫(xiě)了一首《鞋子的自白》。孩子的鞋子，就像一個(gè)小孩子一樣，奔跑跳躍，抱著孩子胖乎乎的小腳丫，搖頭晃腦四處跑，他不像大鞋子，掛著名牌，規(guī)規(guī)矩矩，而是翻著跟頭踢小石子，上樹(shù)蕩秋千，拉著沙子滿地跑，他會(huì)和路旁的小蜘蛛說(shuō)話，嘴唇豁豁了也不哭，牙齒掉了也不喊疼，最后寫(xiě)“小孩的鞋子能讓腳長(zhǎng)大/大人的鞋子卻讓腳變老”。再比如說(shuō)寫(xiě)到《星星釘子》，“為了使黑暗不至于/掉下來(lái)/砸到大地/星星釘子左一顆右一顆/釘滿了天空”。還有一首《花兒一歲》：“……全世界的花兒都開(kāi)了/全世界的花兒都一歲了/美麗的花兒啊/一歲/就是一輩子啊?！?/p>

這種對(duì)物事的定義，應(yīng)該是兒童詩(shī)特有的品質(zhì)。掌握了這樣一種定義方式，或許對(duì)兒童詩(shī)的認(rèn)知就會(huì)達(dá)到另一個(gè)高度。兒童詩(shī)是兒童對(duì)美的一剎那的凝視，是對(duì)世界永恒的觀照。

林 喦：您在《看上去根深葉茂》中說(shuō)道：“在這之前，我寫(xiě)過(guò)朦朧詩(shī)，是很‘朦朧’的那種，朦朧得有時(shí)自己也不知道在寫(xiě)什么……我真的是很幸運(yùn)的人，雖然浪費(fèi)了許多時(shí)間，繞了許多彎路，終于在十年后再下筆時(shí)，找到了一條適合自己表達(dá)的藝術(shù)方式：寫(xiě)兒童詩(shī)?！笨梢钥闯觯坝羞^(guò)寫(xiě)朦朧詩(shī)的經(jīng)歷，朦朧詩(shī)是20世紀(jì)80年代出現(xiàn)的詩(shī)歌熱潮，朦朧詩(shī)影響了一代人，這種影響自然有時(shí)間的廣度與深度。對(duì)您來(lái)說(shuō)，十年沉積，躍然勃發(fā)，這里是否有朦朧詩(shī)對(duì)您的影響？那么，朦朧詩(shī)成為一個(gè)詩(shī)歌流派毋庸置疑，您覺(jué)得兒童詩(shī)具有什么樣的文學(xué)史意義呢？

王立春：我是從20世紀(jì)80年代后期開(kāi)始文學(xué)創(chuàng)作的，那個(gè)時(shí)候中國(guó)新詩(shī)已行進(jìn)到朦朧詩(shī)時(shí)代。朦朧詩(shī)的詩(shī)人在那個(gè)時(shí)代是最多的，朦朧詩(shī)派以絕對(duì)優(yōu)勢(shì)占據(jù)著詩(shī)壇。那個(gè)時(shí)候，我在遼寧文學(xué)院上學(xué)，被分到了詩(shī)歌組?？创蠹叶荚趯?xiě)朦朧詩(shī)，我就學(xué)著一起寫(xiě)，寫(xiě)愛(ài)情詩(shī)。愛(ài)情詩(shī)和朦朧詩(shī)是雙胞胎。故意把一個(gè)特別明白的情感，寫(xiě)得特別不明白，要有跳躍性，要有朦朧感，讓大家盡量地看不懂看不透，仿佛只有這樣才具備一種好詩(shī)的樣子。寫(xiě)來(lái)寫(xiě)去，我覺(jué)得快把自己拽掉了。但有一個(gè)好處，那就是獲得了很好的詩(shī)感。這種創(chuàng)作體驗(yàn)，使我學(xué)會(huì)了深刻的思考，學(xué)會(huì)了語(yǔ)言的凝練，學(xué)會(huì)了跳躍的藝術(shù)，學(xué)會(huì)了偶然性到必然性的建構(gòu)技巧。我的詩(shī)心得以豐盈，為以后創(chuàng)作兒童詩(shī)磨煉了一定的詩(shī)藝。

后來(lái)我停滯了寫(xiě)作十年。當(dāng)我有了自己的小孩之后，我學(xué)會(huì)了跟孩子伊伊呀呀的說(shuō)話，我整天看著我的孩子像神一樣的神情和發(fā)音，她做著神的事，說(shuō)著神的話，我被她弄傻了，傻到許多次都如雷擊電掣。我詩(shī)歌的潮水開(kāi)始涌動(dòng)，我預(yù)感一切將要開(kāi)始。我執(zhí)念很強(qiáng)地決定，用自己喜歡的方式寫(xiě)，用孩子聽(tīng)得懂的語(yǔ)言寫(xiě)。從朦朧詩(shī)跳脫開(kāi)，我逐字逐句挑選那些淺白簡(jiǎn)練的文字，寫(xiě)自己用心血醞釀出的詩(shī)意。我在給一本雜志寫(xiě)的兒童詩(shī)創(chuàng)作談中寫(xiě)道：我仿佛從厚重的繭殼里爬出來(lái)，飛成了輕盈的蝴蝶。說(shuō)實(shí)話，這種轉(zhuǎn)變的過(guò)程是痛苦的。毛蟲(chóng)能成為蝴蝶需要蛻變，而蛻變是疼痛，是犧牲。當(dāng)我犧牲掉我詩(shī)歌中濃郁的敘述，回到素樸的童稚語(yǔ)境，我確實(shí)有些不甘心。但當(dāng)一個(gè)柔軟真實(shí)質(zhì)感的自己在通透的詩(shī)歌中走出來(lái)，我的驚喜也隨之而來(lái)了。這是一種痛并快樂(lè)的體驗(yàn)。我與生俱來(lái)的性格里的癡傻、笨拙、愚鈍、執(zhí)拗，還有明朗、自在、清徹、透明都跑回到了詩(shī)里；每一個(gè)靈感上生出的小小嫩芽都恰如其分地鑲嵌到了詩(shī)里。我覺(jué)得兒童詩(shī)于我，是一種隨性賦形的嶄新的藝術(shù)創(chuàng)造，從這里能抵達(dá)一種極致的快樂(lè)。這是我一直尋找的詩(shī)歌理想，我十年的尋找和等待是值得的。

再說(shuō)說(shuō)兒童詩(shī)的文學(xué)史地位和意義。我覺(jué)得兒童詩(shī)本來(lái)就是新詩(shī)的一種，它區(qū)別于朦朧詩(shī)之后的那些詩(shī)歌流派，像一股清流獨(dú)自流淌，流淌成自己的小溪、自己的江河，奔流向海。五四以來(lái)那些重要的、著名的詩(shī)人，他們的詩(shī)中或多或少的都有一些可以讓兒童喜歡的，這些詩(shī)的文學(xué)品質(zhì)是很高的。比如胡適、朱自清、郭沫若、冰心、徐志摩、艾青等人的詩(shī)作。更重要的，詩(shī)人們顯示了他們的童心，顯示了孩子可以欣賞的趣味。這些詩(shī)雖然沒(méi)有標(biāo)出兒童詩(shī)，但卻是很優(yōu)秀的兒童詩(shī)。這一部分兒童詩(shī)應(yīng)該在文學(xué)史上有它的地位。

20世紀(jì)70年代后80年代初，兒童詩(shī)人們開(kāi)始以群體的姿態(tài)出現(xiàn)了。比如柯巖、任溶溶、魯兵、金波、圣野等等，他們的詩(shī)歌在中國(guó)兒童詩(shī)壇呈現(xiàn)出自己的藝術(shù)品相，各自獨(dú)領(lǐng)風(fēng)騷。兒童詩(shī)人群體發(fā)力的時(shí)候，它徹底擺脫了其他詩(shī)歌派別的束縛，浩蕩而汪洋了。

林 喦：在您的兒童詩(shī)集里面，大部分詩(shī)歌作品具有濃厚的地域鄉(xiāng)土氣息，童年的回憶成為詩(shī)歌創(chuàng)作的源泉之一。您在《我的斯卡布羅集市》中提到，11 歲的時(shí)候，您從遼西鄉(xiāng)下搬到了城里，可以說(shuō)鄉(xiāng)村童年的生活給了您創(chuàng)作的靈感。有小說(shuō)家曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，小說(shuō)的創(chuàng)作就是回憶，是對(duì)生活的回憶，是人生閱歷的采擷。當(dāng)然，這種回憶需要我們文學(xué)加工，通過(guò)想象的翅膀而使其躍然紙上。其實(shí)，成人作家將其童年回憶通過(guò)兒童視角來(lái)進(jìn)行詩(shī)歌創(chuàng)作，面臨的難題就是成人與小讀者之間的溝通。一般成人寫(xiě)兒童總會(huì)以成人的主觀情感進(jìn)行表達(dá)，盡管一些作品直接寫(xiě)兒童及其生活，但總會(huì)有成人的影子，特別是對(duì)兒童內(nèi)心的挖掘，成人與兒童的內(nèi)心世界是不一致的。有些兒童詩(shī)是以兒童外在行為作為書(shū)寫(xiě)的主體，對(duì)于詩(shī)中的情感性則顯得光芒暗淡。因此，詩(shī)人以兒童的感覺(jué)、兒童的情感為出發(fā)點(diǎn)，成為兒童詩(shī)能否被合理化規(guī)約的標(biāo)準(zhǔn)之一，我想對(duì)這一點(diǎn)您是認(rèn)同的。那么，在進(jìn)行兒童詩(shī)創(chuàng)作的時(shí)候，您是如何對(duì)這樣一個(gè)難題進(jìn)行處理的？也就是說(shuō)，詩(shī)人記憶里的童年與兒童世界里的童年如何在詩(shī)歌中達(dá)到融通的？

王立春：很多成人作家也在為兒童寫(xiě)作，但卻覺(jué)得他的敘述方式、他的兒童觀，怎么也抵達(dá)不到兒童的內(nèi)心世界。這是為什么呢？

我覺(jué)得他沒(méi)有和兒童互換位置，如果能夠完成和兒童的位置互換，或許一切會(huì)變得不一樣。比如當(dāng)你化成一個(gè)兒童，你看世界就不是居高臨下，而是展開(kāi)了仰望的視角。頑皮和任性將主宰你的世界。你可能是奔跑著、倒立著、仰躺著、斜著、歪著、笑著、哭著來(lái)觀望那個(gè)龐大的世界，你會(huì)每天都要問(wèn)十萬(wàn)個(gè)為什么。因?yàn)椴欢詣?chuàng)造，因?yàn)闆](méi)有所以想象。這樣才是完全的、完整的兒童世界。會(huì)和我們模擬的、想象的兒童世界不一樣。

這種互換，應(yīng)該是作家主動(dòng)把自己造就成一個(gè)兒童文學(xué)作家或詩(shī)人的過(guò)程。

最好的兒童文學(xué)寫(xiě)作者就像別林斯基說(shuō)的那樣：“兒童文學(xué)作家不是造就的，而是生就的?！鳖櫝堑脑?shī)天生就帶著強(qiáng)烈的童話傾向，因?yàn)樗亲永锞褪莻€(gè)孩子?；赝覀兊膬和?shī)人隊(duì)伍，作品最受小讀者歡迎的作家，一定是天生性格里就住著一個(gè)孩子的作家。另外，母性作家也帶有對(duì)兒童天然的親近感，比如像冰心的作品，傅天琳母親視角的詩(shī)歌，都一樣也為孩子喜歡。

當(dāng)然，還有一種抵達(dá)兒童世界的方法，就是我們?cè)囍フ业胶蛢和撵`相通的一條橋梁。找到自己的心靈和兒童的心靈交接在一起的一個(gè)點(diǎn)，讓我們的感覺(jué)順利地抵達(dá)兒童的世界，把我們的善與美傳導(dǎo)給那些純良的心靈。

我覺(jué)得自己骨子里應(yīng)該具備了一些好的兒童特質(zhì)。我的好多作品就是用這樣兩種方式和讀者進(jìn)行交流的。互換的時(shí)候我的作品是兒童本位的，心靈相通的時(shí)候我是自我本位的。我試圖把自己和兒童的世界做了一個(gè)搭建，才會(huì)有一種自己和他們完全一體的相融。我的一首詩(shī)《一條小河遇見(jiàn)另一條小河》似乎表達(dá)了我的這種感覺(jué)：一條小河和另一條小河/在橋下見(jiàn)面了/他們繞著圈/打量對(duì)方/用水話互致問(wèn)候/嘩嘩擊掌/再交換彼此的小魚(yú)/然后勾著脖子/一起/向遠(yuǎn)方跑去。

所有的童年都是一致的，童年是一種生命的共性。作家的童年和孩子童年放在一個(gè)等高線上，就能把這兩個(gè)童年變成一個(gè)童年。我們的筆只有伸到童年的深處，孩子才能和你感同身受。

林 喦：您的兒童詩(shī)除了那種童真純凈之美之外，愛(ài)是貫穿其中的。這不禁讓我們想起著名作家冰心，冰心的文學(xué)作品中充滿著愛(ài)，愛(ài)自然、愛(ài)母親、愛(ài)孩子。在您的詩(shī)歌中，我們也同樣感受到了這樣的內(nèi)容。您通過(guò)獨(dú)特的語(yǔ)言及意象、意境的營(yíng)造，給予讀者愛(ài)的洗滌。我想您的作品不僅是童趣的書(shū)寫(xiě)，更是深層次地抒發(fā)了自我的情感，表達(dá)著人間之愛(ài)。因而，您的作品獲得冰心兒童文學(xué)新作獎(jiǎng)、陳伯吹兒童文學(xué)獎(jiǎng)便成為自然的事情了。那么，作家冰心也好，其他的兒童作家也罷，他們是否對(duì)您有所影響，是誰(shuí)成為您走上兒童詩(shī)寫(xiě)作道路的推動(dòng)者？

王立春：一路閱讀，一路創(chuàng)作。閱讀是另一種創(chuàng)作。在閱讀的過(guò)程中，我先后遇到了泰戈?duì)?、傅天琳、史蒂文森和特朗斯特朗姆等具有特殊氣質(zhì)的詩(shī)人。泰戈?duì)枌?duì)印度風(fēng)情豐富濃郁的描述給我強(qiáng)烈的震撼，而傅天琳的詩(shī)歌形象生動(dòng)，充滿了靈動(dòng)意境。史蒂文森的風(fēng)趣幽默，他對(duì)兒童的認(rèn)同、全方位的兒童視角對(duì)我的觸動(dòng)很大。而特朗斯特朗姆的詩(shī)性是一種深沉的、多元的、豐盛的，一個(gè)詩(shī)人內(nèi)在修成會(huì)在他那里得到映照。

至于那流淌在血液里的中國(guó)傳統(tǒng)詩(shī)歌，陶潛、李白、蘇東坡、楊萬(wàn)里、袁枚的詩(shī)歌，那種不求形似而求神似，那種追求簡(jiǎn)樸和曉暢，那種在廣袤空間和時(shí)間里詩(shī)人的謙卑，那種在對(duì)生命宇宙中不斷延續(xù)的直接領(lǐng)悟，以及對(duì)人之外和人之內(nèi)的生命形式都以同樣關(guān)切的領(lǐng)悟，都給我提供了取之不盡用之不竭的養(yǎng)分。

林 喦：縱觀詩(shī)歌，我們可以看出，您并不滿足于目前的兒童詩(shī)歌創(chuàng)作現(xiàn)狀，您的兒童詩(shī)歌除了具有表現(xiàn)多種題材的可能性，我覺(jué)得您在努力追求詩(shī)歌的獨(dú)特的自我表達(dá)方式?；蛘哒f(shuō)，您在努力尋找、建立屬于自己的兒童詩(shī)風(fēng)格，或者說(shuō)是一個(gè)屬于自己的詩(shī)歌創(chuàng)作方向。在此，您能否談?wù)剬?duì)自己詩(shī)歌作品的文學(xué)史定位，以及未來(lái)的創(chuàng)作風(fēng)格問(wèn)題。

王立春：對(duì)自己詩(shī)歌史的定位，我覺(jué)得還是應(yīng)該由讀者和批評(píng)家來(lái)定位吧。我說(shuō)不清楚，也沒(méi)有辦法定位。

一個(gè)作家是用作品說(shuō)話的。他的作品就是自己的聲音。如果他獨(dú)具個(gè)性，有自己的藝術(shù)風(fēng)格，他就應(yīng)該在所執(zhí)著追求的藝術(shù)領(lǐng)域，留下自己的痕跡。

對(duì)自己未來(lái)風(fēng)格的追求，我覺(jué)得這個(gè)可以說(shuō)說(shuō)。自從創(chuàng)作童詩(shī)以來(lái)，我寫(xiě)了一定數(shù)量的作品，兩次獲得了全國(guó)優(yōu)秀兒童文學(xué)獎(jiǎng)，部分作品在質(zhì)量上也得到了專(zhuān)家和小讀者的認(rèn)可。但是，我覺(jué)得自己進(jìn)入了一個(gè)狹窄的通道，我不知道怎樣在這條路上走得更遠(yuǎn)。目前，我寫(xiě)的不多，但是我總能隱約感到有更寬闊的領(lǐng)域等著我。于是，我要做一種改變，改變自己的寫(xiě)法。除了寫(xiě)一些兒童長(zhǎng)篇小說(shuō)、兒童幻想小說(shuō)，還出了一些散文集。但我所有的努力都是朝向兒童詩(shī)的，在別的藝術(shù)技藝?yán)镂掖蚰サ氖冀K是兒童詩(shī)。我知道我從沒(méi)離開(kāi)過(guò)兒童詩(shī)，它以最強(qiáng)勁的半徑吸附著我。一切都為更好的它做準(zhǔn)備。最近，我暫停了一切創(chuàng)作，開(kāi)始向低幼文學(xué)的領(lǐng)域走。有人說(shuō)，不寫(xiě)幼兒文學(xué)還算不上是一個(gè)真正的兒童文學(xué)作家。于是我把自己的筆觸伸進(jìn)了幼兒文學(xué)，試著用輕淺到泥土里的語(yǔ)言打磨自己的童詩(shī)感覺(jué)。我用自己慣用的快樂(lè)幽默的藝術(shù)表現(xiàn)，來(lái)進(jìn)行童話詩(shī)創(chuàng)作。我寫(xiě)了一個(gè)系列的童話詩(shī)，把東北的風(fēng)俗和民俗，情緒和情調(diào)都融到了里面。這是我之前一直想表達(dá)而未能表達(dá)的。我的性情里帶著豐盈的滿族調(diào)性，我所受的那些民謠童謠的熏陶，或許有更深廣的挖掘空間。這是我更自在的精神領(lǐng)地，是我的獨(dú)一無(wú)二。

我不會(huì)忘記向自己內(nèi)心的探尋，越向自己的內(nèi)心才能得到越大的格局。童詩(shī)敘事是向孩童及自我的更深的探索。我覺(jué)得這是一個(gè)兒童詩(shī)詩(shī)人的職責(zé)，是對(duì)一個(gè)讀者、對(duì)自己負(fù)責(zé)的創(chuàng)作姿態(tài)。我應(yīng)該盡到我的社會(huì)責(zé)任，擔(dān)當(dāng)起自己的擔(dān)當(dāng)。

林 喦：好一個(gè)擔(dān)當(dāng)起自己的擔(dān)當(dāng)，謝謝王老師，您辛苦了！