導(dǎo)演李路談電視劇《巡回檢察組》

電視劇《巡回檢察組》以巡回檢察制度為背景。2018年5月31日，最高人民檢察院決定對(duì)監(jiān)獄實(shí)行巡回檢察試點(diǎn)工作，在對(duì)監(jiān)獄派駐檢察人員的基礎(chǔ)上，組織專門力量進(jìn)行巡回檢察，以改變派駐檢察人員潛在的因熟生腐、因熟生懶等問題。

劇組供圖

?上接第17版

南方周末：劇中刻畫了上訪群眾胡雪娥，你在拍這部劇或者之前有了解過這類群體嗎？

李路：拍《人民的名義》的時(shí)候，我們?cè)谧罡邫z信訪接待中心待了好長(zhǎng)時(shí)間，見到一些常年上訪申訴的人，手里的紙都已經(jīng)舊了。我們?cè)诤┒鹕显L事件上有展現(xiàn)細(xì)節(jié)，但沒有過于放大。就像《人民的名義》一樣不寫貪腐細(xì)節(jié)，直接呈現(xiàn)貪腐結(jié)果，以胡雪娥送錦旗喊冤呈現(xiàn)她自認(rèn)為有冤情，她用這種方式來申訴，當(dāng)然我們不贊成這種方式，過多展現(xiàn)這些的話，如果鬧贏了，全社會(huì)都模仿怎么辦？　胡雪娥是事出有因，這個(gè)劇也是環(huán)形結(jié)構(gòu)，最后一集她送去了真正的錦旗。

南方周末：在劇中，上訪場(chǎng)景在網(wǎng)絡(luò)上播放出來了。有觀眾質(zhì)疑這在現(xiàn)實(shí)中不可能存在，因此不真實(shí)，作為導(dǎo)演怎么看？

李路：這個(gè)情節(jié)是網(wǎng)紅檢察官熊紹峰拍攝以新媒體形式播出的，劇中還有身為政法委書記的張友成主動(dòng)接受媒體采訪對(duì)兒子因傷人入獄進(jìn)行回應(yīng)?？赡軟]有這樣的情況，但我認(rèn)為影視需要做一些先前的引導(dǎo)，我們呼喚這樣的事情出現(xiàn)，官員能就相關(guān)事件向人民進(jìn)行反饋。新聞就是要透明，我的父母都是新聞人，不是說生活中沒有，我們影視創(chuàng)作就不能這么呈現(xiàn)。創(chuàng)作要有先前性和引導(dǎo)性，未來可能會(huì)出現(xiàn)領(lǐng)導(dǎo)在電視中談話，拉近與人民的距離——社會(huì)發(fā)展到這個(gè)階段了。官民之間的溝通也是我在《人世間》這部劇中要呈現(xiàn)的，官員不是高高在上的，是與人民平視對(duì)話的。

南方周末：現(xiàn)在也有很多官員通過網(wǎng)絡(luò)直播等形式與民溝通。劇中塑造了網(wǎng)紅檢察官熊紹峰的形象，也反復(fù)強(qiáng)調(diào)在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代與自媒體時(shí)代，公檢法工作人員行為言語要更加謹(jǐn)慎。你怎么看待網(wǎng)絡(luò)時(shí)代對(duì)公檢法工作的改變與影響？

李路：我有一個(gè)官員朋友在任期間微博經(jīng)常更新，寫的都非常正能量。全國(guó)各地公檢法都有網(wǎng)紅官員，比如檢察長(zhǎng)可以通過網(wǎng)絡(luò)直播宣傳檢察系統(tǒng)，熊紹峰這個(gè)角色來源于生活。公檢法主管部門有這樣優(yōu)秀的網(wǎng)絡(luò)官員或者工作人員，同時(shí)要更多注意輿情導(dǎo)向，把正能量、良性的聲音傳遞給更多的讀者和觀眾。

“高貴的人打碎來演底層人物才好看”

南方周末：為什么選于和偉來演馮森？

李路：我和他原來不認(rèn)識(shí)，但我和合作方說一定要讓于和偉來演，他演過曹操，演過劉備，身上有“亦正亦邪”的味道。

南方周末：宋春麗飾演的胡雪娥也很出彩，選擇老戲骨似乎是你選擇演員的慣例？

李路：和宋春麗是去年在畫展上認(rèn)識(shí)的，最開始想找她參演《人世間》，后來力邀她來演《巡回檢察組》。她說自己演不了，因?yàn)榭戳藙”竞蟊l(fā)戲太多，擔(dān)心自己心臟承受不住。她是唯一一個(gè)我打了兩三次電話邀請(qǐng)的演員。如果找一個(gè)特別底層的老人家來演胡雪娥就不對(duì)了，必須讓宋春麗這種軍級(jí)干部來演，一個(gè)高貴的人打碎來演底層人物才好看。胡雪娥第一集鬧事可能有些煩人，但第二集馬上讓人覺得同情，如果換成別人來演，煩人的東西可能會(huì)大于同情，但宋春麗身上的同情代入感更強(qiáng)烈，生活里很高貴的人變成特別底層的臟老太太。宋春麗身上的衣服都是在垃圾收購(gòu)站從別人身上扒下來，花四十塊錢買的，干洗之后給她穿。拉的小車我也改了很多次，最開始的小車太整齊了，后來改成相對(duì)簡(jiǎn)單、相對(duì)破舊的造型，它不是外國(guó)貴族拎的車，是老百姓拎的車。

南方周末：和宋春麗合作在拍戲現(xiàn)場(chǎng)有沒有碰撞出火花？

李路：有一天拍第一場(chǎng)戲第一個(gè)鏡頭的時(shí)候，她心臟不適不能拍。那場(chǎng)戲是掮客被抓，胡雪娥（注：宋春麗飾）拿著錢卻找不到人幫忙救她兒子，情緒很激動(dòng)，撕心裂肺地大喊大叫。宋春麗感覺不行，拍不了。我說不行的話就休息，全體解散。她說給她十分鐘歇一下再繼續(xù)拍，很堅(jiān)持。演員分兩種，一種是技術(shù)型選手，一種是感受型選手，宋春麗是后者，典型的走心演員，純粹感受，真的是人物附體了。

南方周末：胡雪娥之外的女性角色有遭受爭(zhēng)議，觀眾認(rèn)為羅欣然、鄭雙雪等女性角色塑造似乎帶有刻板印象，這在《人民的名義》中也曾遭遇過，作為導(dǎo)演你如何看待？

李路：對(duì)女性角色的把握可能是我的短板，我的電視劇中女性角色少，全是和老哥老弟在一起。我準(zhǔn)備找機(jī)會(huì)拍一部青春偶像劇，與女性演員合作。至于這些給出惡評(píng)的人和演員之間是不是有什么恩怨，我也搞不清楚，拍《山楂樹之戀》時(shí)王珞丹被黑，拍《巡回檢察組》時(shí)韓雪、張思樂被黑。但我自己首先反思對(duì)女性角色可能把握欠佳。

“池子里的水多了才能養(yǎng)更多的魚”

南方周末：《巡回檢察組》最后整體呈現(xiàn)和目前反饋符合你的預(yù)期嗎？

李路：我覺得也就如此了，時(shí)間短，任務(wù)急，審查嚴(yán)，就如此了。從劇本到拍攝到剪輯到成片每一個(gè)環(huán)節(jié)都有很大的提升空間。當(dāng)年做電影都要一兩年的，長(zhǎng)影小白樓是專門給編劇改劇本的地方，關(guān)在那里就是一整年。以前每天拍攝四五個(gè)鏡頭，現(xiàn)在每天拍攝幾百個(gè)鏡頭，不是一回事兒。

南方周末：2017年《人民的名義》熱播后，你在采訪中說未來幾年現(xiàn)實(shí)主義影視題材將占主流，現(xiàn)在的趨勢(shì)變了嗎？

李路：你是說我當(dāng)時(shí)的判斷正不正確？　正如李路導(dǎo)演2017年所言，現(xiàn)實(shí)主義這幾年占主流。

南方周末：現(xiàn)實(shí)主義題材日漸成為主流的過程中需要關(guān)注哪些問題？

李路：第一個(gè)問題是需要百花齊放，一枝獨(dú)秀不是滿園春色，什么樣的花都得有，題材無好壞，關(guān)鍵在于怎樣表意，怎樣傳達(dá)價(jià)值觀；第二個(gè)問題是不應(yīng)出現(xiàn)生硬的偽現(xiàn)實(shí)主義題材，而是要用心用情創(chuàng)作，這樣觀眾才能夠接受有溫度的人物和作品。

南方周末：哪些是偽現(xiàn)實(shí)主義的作品？

李路：就是觀眾都不愿開機(jī)看，看了馬上切換頻道的劇，這些劇講的不是人話，傳遞負(fù)能量，假大空。憑什么把好的播出時(shí)間給這些作品呢？沒有深度，沒有溫度，流于表面，浮皮潦草，既不是高原也不是高峰。

南方周末：近幾年現(xiàn)實(shí)主義題材的網(wǎng)劇也不斷發(fā)展，如何看待網(wǎng)劇與電視劇之間的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系？

李路：原來的提法是“臺(tái)網(wǎng)”，現(xiàn)在是“網(wǎng)臺(tái)”，“優(yōu)愛騰”這些平臺(tái)都和我約了電影電視劇。我覺得未來就是資本的力量，不管是獨(dú)角獸愛奇藝，大文娛優(yōu)酷還是資金雄厚的騰訊。這和當(dāng)年電視臺(tái)最旺的時(shí)期、紙媒最旺盛的時(shí)期一樣，它們現(xiàn)在正值青春期，既是播出平臺(tái)，又是制作平臺(tái)，還有資本的話語權(quán)。作為制作人希望未來多一些這樣的平臺(tái)，比如B站、貓眼等，多一些出口，池子里的水多了才能養(yǎng)更多的魚。