馬克 王博
唐杰。圖/受訪者提供
2020年是深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)成立四十周年,10月11日,中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳印發(fā)了《深圳建設(shè)中國特色社會主義先行示范區(qū)綜合改革試點(diǎn)實(shí)施方案(2020-2025年)》(下稱《方案》)。
《方案》賦予深圳更多自主權(quán),鼓勵深圳加快形成全面深化改革、全面擴(kuò)大開放的新格局,推動更高水平深港合作,增強(qiáng)深圳在粵港澳大灣區(qū)建設(shè)中的核心引擎功能,努力創(chuàng)建社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國的城市范例。
40年前,深圳是一個毗鄰香港的小漁村,GDP不足香港的0.2%,如今,這座移民城市擁有2000萬人口,GDP已超過香港,并成為中國內(nèi)地人均GDP最高的城市。
40年間,深圳實(shí)現(xiàn)了產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的躍遷,從一個比拼廉價勞動力的加工裝配基地,到“山寨”一切的模仿性制造中心,再到擁有全球影響力的創(chuàng)新中心。人類歷史上,還沒有哪座城市能用如此短的時間取得如此大的進(jìn)步。
深圳做對了什么,有哪些可以復(fù)制到內(nèi)地的經(jīng)驗(yàn),從特區(qū)到先行示范區(qū),深圳還能不能繼續(xù)創(chuàng)造奇跡?
10月21日,《財(cái)經(jīng)》記者就上述問題專訪了深圳市原副市長、哈爾濱工業(yè)大學(xué)(深圳)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授唐杰。
唐杰1995年獲南開大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)博士后不久即南下深圳,1997年進(jìn)入深圳市政府,2015年從深圳市副市長任上退休,是深圳奇跡的見證者、親歷者和思考者。
《財(cái)經(jīng)》:深圳從經(jīng)濟(jì)特區(qū)變成了先行示范區(qū),兩個概念有何不同,是文字游戲還是內(nèi)涵變了?
唐杰:特區(qū)一詞帶有改革開放初期的特殊印記,代表敢闖敢試、敢為人先的時代精神。后來中央決定開發(fā)浦東時就沒繼續(xù)叫特區(qū),叫新區(qū)了,濱海新區(qū)、雄安新區(qū)等等。先行示范區(qū)意味著進(jìn)入新的時期,要有新的實(shí)驗(yàn)。
改革相當(dāng)長一段時間都是摸著石頭過河,十八大以來我們強(qiáng)調(diào)要建立一個完善的制度,十八屆三中全會做出了全面深化改革的決定。拿蓋房子打比喻的話,房子的四梁八柱已經(jīng)有了,但窗戶怎么建、門怎么裝,這些不能都統(tǒng)一設(shè)計(jì),需要各地自己探索。示范區(qū)就要承擔(dān)這樣一個探索功能,而且要形成可復(fù)制經(jīng)驗(yàn)。
《財(cái)經(jīng)》:那么深圳特區(qū)40年形成的可復(fù)制可推廣經(jīng)驗(yàn)是什么?
唐杰:深圳的經(jīng)驗(yàn)就是構(gòu)建市場化、法治化、國際化的營商環(huán)境,把市場化、法治化、國際化從口號變成了政府施政標(biāo)準(zhǔn)、官員行為準(zhǔn)則,在現(xiàn)有政治架構(gòu)下實(shí)現(xiàn)了法治的市場經(jīng)濟(jì)。堅(jiān)持市場化、法治化、國際化,這次也寫進(jìn)了深圳先行示范區(qū)綜合改革實(shí)施方案。
《財(cái)經(jīng)》:市場化、法治化、國際化是怎樣從口號變成行為準(zhǔn)則的?能否結(jié)合您在深圳從政18年的經(jīng)歷具體談?wù)劊?/b>
唐杰:讓市場在資源配置中起決定性作用,目標(biāo)已經(jīng)有了,但目標(biāo)要量化。如果嘴上說轉(zhuǎn)變增長方式,但投資率50%,說轉(zhuǎn)變政府行為,但非稅收入占50%,那不就是空喊口號嗎?
我們的改革是這樣,過去一切生產(chǎn)過程全部是計(jì)劃,后來計(jì)劃變成了審批,行政干預(yù)從直接計(jì)劃變成間接審批。審批的理由是防止重復(fù)建設(shè),但是你看看這些年,鋼鐵、石化、電視機(jī)……所有過剩嚴(yán)重的行業(yè)都是嚴(yán)格審批的行業(yè),審批的過剩比市場過剩嚴(yán)重得多。
深圳政府不一樣的地方在于,我們認(rèn)識到自己掌握的市場信息不可能比華為多,所以不會亂指揮企業(yè)。反過來,政府指揮企業(yè),企業(yè)虧損了,政府就得兜底。
市場起決定作用已經(jīng)說了很多年,但是看看現(xiàn)實(shí),政府干預(yù)經(jīng)濟(jì)的現(xiàn)象是不是仍普遍存在,為什么會一直存在?
深圳經(jīng)常被拿來跟另一個東部沿海大城市做比較,確實(shí)兩個城市都是改革開放的排頭兵,我自己的對比,兩地政府最大的不同:一邊說我就要管事,因?yàn)槲业母刹克刭|(zhì)高,道德水準(zhǔn)也高;一邊說我的干部素質(zhì)高,但我不覺得他們能經(jīng)受得了誘惑,所以管事越少越好。
這些年兩地都辦了很多創(chuàng)業(yè)孵化器,差別在于,深圳的孵化器大部分都是私營公司,本身就是要賺錢的,政府是引導(dǎo)鼓勵;另一個城市的孵化器是政府派保姆辦的幼兒園,幼兒園辦得很好,職業(yè)水準(zhǔn)很高,但賺不賺錢保姆不考慮。在深圳,一般政府做一件事,馬上就會想我今天給你一個東西,你能不能發(fā)展起來,我后續(xù)還有沒有負(fù)擔(dān)?深圳的政府思維就是創(chuàng)投思維,創(chuàng)造環(huán)境讓企業(yè)降低創(chuàng)業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。
深圳政府很早就認(rèn)識到權(quán)力集中就有套利空間,所以深圳政府處理政企關(guān)系時盡量市場化。
在深圳,如果哪個部門出現(xiàn)了腐敗,這個部門此后的制度建設(shè)方向肯定是分權(quán)、放權(quán)。
《財(cái)經(jīng)》:全世界都知道中國的政府是經(jīng)濟(jì)建設(shè)型政府、有為才有位的政府,深圳政府大規(guī)模分權(quán)放權(quán)之后,工作重點(diǎn)是什么?
唐杰:研究、規(guī)劃、服務(wù)。我在深圳政府工作18年,得到的最大機(jī)會就是學(xué)習(xí)機(jī)會。因?yàn)闀r間不用花在行政審批上,就會關(guān)注深圳五年后怎么樣,十年后怎么樣,香港怎么樣,廣州怎么樣,區(qū)域間怎么協(xié)同發(fā)展?其他人也一樣,時間花在做研究方案上。在深圳,政府要決策一件事,最后上會討論的一定不止一兩個方案,任何大的決策,一定都做過方案比選。
像我們的規(guī)劃委員會,市領(lǐng)導(dǎo)的任何一個想法,比如想向東發(fā)展該怎么做?規(guī)劃委馬上把向東發(fā)展的方案給你,因?yàn)楫?dāng)年已經(jīng)做好了。但他會告訴你當(dāng)年的方案有什么東西沒做,沒做是因?yàn)槿笔裁礂l件,現(xiàn)在需要配齊什么。所以深圳的城市建設(shè)不會翻燒餅,新領(lǐng)導(dǎo)來了,說前領(lǐng)導(dǎo)錯了要重來,然后再來一個又說上一個錯了。
有一次我問一位內(nèi)地到深圳掛職的干部感受是什么?他說深圳政府花在討論上的時間太長、不敢決策,否則深圳會發(fā)展得更快。但深圳的決策程序就是這樣的,必須充分討論,不僅政府內(nèi)部,涉及到的社會相關(guān)利益方也要參與討論。深圳政府的做事理念是:很少只有利沒有弊的事情,慎重決策、科學(xué)決策,每一次走一小步、不停往前走、不斷打補(bǔ)丁。
深圳政府不僅自己做研究,還發(fā)動外腦做研究。每到年初深圳就有一個景觀,中國第一流的研究機(jī)構(gòu)都到深圳競標(biāo)課題,光是社科課題,深圳政府每年都要花幾千萬,這已經(jīng)形成了習(xí)慣。我今天還接到一個醫(yī)改課題的評議邀請,課題提交方有同濟(jì)、復(fù)旦、清華,來的都是一流大學(xué)。
《財(cái)經(jīng)》:那么深圳還需要繼續(xù)減少行政對市場的干預(yù)、繼續(xù)下放審批權(quán)嗎?
唐杰:其實(shí)市場不是一個簡單的生產(chǎn)商、消費(fèi)者加政府的三方關(guān)系,市場是多層次的多方關(guān)系,市場的另外一個重要載體是行業(yè)協(xié)會、社會組織。深圳有大量行業(yè)協(xié)會,它們的功能一是制定行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),二是維持行業(yè)自律,三是研究培訓(xùn)。在政府手中的市場職能,政府不能簡單交給企業(yè),而應(yīng)交給行業(yè)協(xié)會。我建議你們?nèi)ド钲谑忻裾植稍L,看看深圳怎樣培育發(fā)展社會中介組織。為什么一些內(nèi)地城市來深圳看了后發(fā)現(xiàn)學(xué)不了,就因?yàn)樗鼈內(nèi)笔鐣薪榻M織這一環(huán)?;蛘?,雖然有行業(yè)協(xié)會,但領(lǐng)導(dǎo)由退休政府官員擔(dān)任,協(xié)會思維行為方式也與政府無異。
下一步全面深化改革,政府自身的改革是關(guān)鍵。比如事業(yè)單位編制,全國有幾千萬,其實(shí)就是影子政府。你想想如果吃財(cái)政飯的事業(yè)編制沒有了,還會有正處級醫(yī)院副局級校長嗎,大學(xué)的行政化還能延續(xù)嗎?大學(xué)創(chuàng)新能力不足是這幾年反復(fù)討論的話題。為什么總書記跟科學(xué)家講初心?科學(xué)家的初心就對科學(xué)保持著好奇心。但行政化天然遏制好奇心,因?yàn)樾姓奶卣魇钦R劃一,創(chuàng)新是創(chuàng)造差異性,有內(nèi)在矛盾。
這方面的改革已經(jīng)在做,深圳會走得更快,深圳已經(jīng)開始推行公務(wù)員雇員制了。五年之后,你就會看到行政化的趨勢發(fā)生根本性變化。當(dāng)然這個過程中要解決社保待遇公平過渡的問題,否則就會引發(fā)社會矛盾。
夜幕下的深圳。圖/IC
《財(cái)經(jīng)》:法治化在深圳有哪些體現(xiàn)?
唐杰:其實(shí)政府的法治化可以用兩個直觀的標(biāo)準(zhǔn)來衡量:第一政府官員是不是天天被企業(yè)圍著找,第二財(cái)政收入中有多少是非稅收入?企業(yè)做事離不開政府、財(cái)政非稅收入過高,都意味著該地區(qū)的法治化程度低。
深圳的政府是個服務(wù)型政府,可問責(zé)的政府。行政訴訟,深圳規(guī)定被訴部門的一把手必須到庭,當(dāng)時一把手們氣得不行,堂堂區(qū)長局長成被告了,大家一開始都很不適應(yīng),政府的敗訴率也高,至少七八成。 但幾年之后就反過來了,政府的勝訴率八成以上,為什么?因?yàn)檎械臎Q策過程都有法律根據(jù),所有的行政行為都依法而來,那還會敗訴嗎?
法規(guī)本身的質(zhì)量、法規(guī)是否公開透明也非常重要。在深圳,政府文件都要經(jīng)過立法機(jī)構(gòu)審查,審查通過才能實(shí)施,并且必須公開透明。
深圳的中小企業(yè)發(fā)展得很好,這很大程度上得益于深圳市人大2010年出臺的《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)中小企業(yè)發(fā)展促進(jìn)條例》,條例里,政府要給中小企業(yè)提供什么信息、解決什么困難都說得很清楚。人大可以拿這個條例到政府來巡視檢查工作,這個就是外部監(jiān)督了,比政府內(nèi)部監(jiān)督更有效。在深圳,來自人大等的對法規(guī)實(shí)施的外部檢查督查已經(jīng)是常態(tài)。
深圳的創(chuàng)業(yè)投資產(chǎn)業(yè)發(fā)展得也很好,甚至創(chuàng)業(yè)投資這個詞也是深圳的發(fā)明。這很大程度上得益于深圳市人大2003年出臺的《深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)創(chuàng)業(yè)投資條例》。深圳是最早給VC(風(fēng)險(xiǎn)投資)、PE(私募股權(quán)投資)立法的,取消了當(dāng)時的虛假注冊資本罪和抽逃注冊資本罪,創(chuàng)投企業(yè)從注冊資本制變?yōu)槌兄Z資本制。
創(chuàng)投條例的立法過程花了五年時間,這期間創(chuàng)投產(chǎn)業(yè)已經(jīng)在發(fā)展,深圳市政府并不懂怎么搞創(chuàng)投產(chǎn)業(yè),靠的是深圳市創(chuàng)投協(xié)會,這是個自發(fā)形成的民間組織,協(xié)會建規(guī)則、立標(biāo)準(zhǔn)、做培訓(xùn),一手推動了行業(yè)的發(fā)展。在創(chuàng)投條例的立法過程中,創(chuàng)投協(xié)會也貢獻(xiàn)了大量專業(yè)知識。
這樣的例子還有很多,40年間,聚沙成塔,深圳慢慢形成了多方平衡尋求社會公正的過程,形成了不找市長找市場、不找關(guān)系上法院的社會風(fēng)氣和營商環(huán)境。
《財(cái)經(jīng)》:對深圳法治化做出突出貢獻(xiàn)的市領(lǐng)導(dǎo)是哪幾位?
唐杰:市場化法治化在深圳是一以貫之的,每一任領(lǐng)導(dǎo)都做出過貢獻(xiàn)。如果非要讓我具體說,我認(rèn)為李灝(1985年-1993年任深圳市長、市委書記)的貢獻(xiàn)最大。習(xí)總書記講40年來深圳首創(chuàng)了1000多項(xiàng)改革舉措,實(shí)現(xiàn)了由經(jīng)濟(jì)體制改革到全面深化改革的歷史性跨越。這1000多項(xiàng)舉措里,很多都是李灝主政時期出臺的,可以說,李灝把深圳帶入了系統(tǒng)化制度創(chuàng)新時期。
深圳有句深入人心的口號——來了就是深圳人。如果沒有深圳首任市長、市委書記梁湘(1981-1985年在任)的一個決定,這個口號就不可能變成現(xiàn)實(shí)。梁湘堅(jiān)持,政府系統(tǒng)內(nèi)必須說普通話,也就是確立普通話為深圳的官方語言,當(dāng)初多數(shù)人主張講廣東話,梁湘自己就是廣東人,但他認(rèn)為普通話便于融合多元文化。
《財(cái)經(jīng)》:深圳先行示范區(qū)綜改方案要求深圳推動更高水平的深港合作。香港目前形勢微妙,如果香港衰落了,深圳會怎樣?
唐杰:深港是互相依存關(guān)系,過去40年,沒有香港就沒有深圳,香港不好了,深圳肯定也不會好。但到了今天,沒有深圳,香港的轉(zhuǎn)型會更加困難。
香港出問題一個重要原因是不少年輕人覺得沒前途。香港700萬人,300萬勞動力,香港特區(qū)政府10月20日發(fā)布的最新統(tǒng)計(jì)數(shù)字顯示,香港失業(yè)率在7月-9月升至6.4%,為近16年來的高點(diǎn),其中年輕人的失業(yè)率更高。
在內(nèi)地,越來越多年輕人選擇創(chuàng)業(yè),但香港房價貴,店面租金也貴,香港年輕一代創(chuàng)業(yè)成本高,就業(yè)機(jī)會少,就容易引起社會沖突。
深圳已經(jīng)著手為香港年輕人提供更多的就業(yè)機(jī)會。2017年初,港深創(chuàng)新科技園就在落馬洲、河套地區(qū)推進(jìn),未來會吸引大量香港的科技人才走向深圳。
《財(cái)經(jīng)》:深港之間哪些領(lǐng)域最容易加大融合力度?
唐杰:邊檢、金融、法律、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)都有很大空間。
香港的發(fā)展,需要把空間放大到整個大灣區(qū)。雖然近在咫尺,但多半香港人從沒來過深圳,香港人度假也更愿意南下而非北上,其中一個原因是往返一趟太麻煩?;浉郯拇鬄硡^(qū)的開放程度比歐盟28國低多了,我們是一個國家,他們是28個國家。為什么深港兩地的身份證不能通用,還要額外辦證呢?提高灣區(qū)居民生活便利化與一國兩制不沖突。大灣區(qū)要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)一體化,海關(guān)邊檢需要率先改革。我們能不能設(shè)定一個目標(biāo):把大灣區(qū)的通關(guān)便利度提高到歐盟的水平?既然是一國,那么雙方都要創(chuàng)造一國的氛圍,香港人到了內(nèi)地,處處會感覺自己和內(nèi)地人不一樣,深圳人到上海會有這種感覺嗎?
深圳前海為什么對港人有吸引力?因?yàn)橄愀勐蓭焾?zhí)照在這里有效,香港律師可以在這里執(zhí)業(yè)。在前海仲裁,適用香港法律。將來香港的會計(jì)師、律師的執(zhí)業(yè)權(quán)限有望擴(kuò)大到深圳全市。深圳金融局正與港澳金融協(xié)會合作編制可互相認(rèn)可的金融標(biāo)準(zhǔn),互認(rèn)標(biāo)準(zhǔn)的行業(yè)還會繼續(xù)擴(kuò)大。深港互聯(lián)互通,各行業(yè)都一樣,誰的標(biāo)準(zhǔn)好、誰的標(biāo)準(zhǔn)更國際化,就用誰的,這個不是大問題(編者注:10月22日,國務(wù)院辦公廳印發(fā)《香港法律執(zhí)業(yè)者和澳門執(zhí)業(yè)律師在粵港澳大灣區(qū)內(nèi)地九市取得內(nèi)地執(zhí)業(yè)資質(zhì)和從事律師職業(yè)試點(diǎn)辦法》)。
香港和深圳互補(bǔ)的地方很多,兩地的差別就是美國東西兩岸的差別。香港是國際金融中心,資金量大、成本低。香港金融業(yè)競爭力很強(qiáng),1.5%的貸款年利率,銀行居然還能賺錢,內(nèi)地5%的年利率就算是低息貸款。深圳有一些企業(yè)拿到了香港的低息貸款,這算是深圳企業(yè)一個紅利,但拿到錢的畢竟是少數(shù)。深圳應(yīng)該歡迎香港銀行業(yè)北上展業(yè),目前深圳中小微企業(yè)融資成本比香港企業(yè)高近3倍。
另一方面,深圳是內(nèi)地首屈一指的制造業(yè)中心和創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)中心,無論對香港金融業(yè)還是高校,都是廣闊天地。香港彈丸之地,卻有五所大學(xué)進(jìn)入世界前100名,科技人才密集。但香港缺乏產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ),香港高校的科研成果不好落地,深圳正好互補(bǔ)。香港高校到深圳辦學(xué)也前景廣闊,目前香港中文大學(xué)深圳校區(qū)已經(jīng)挺成功,深圳兩所本地大學(xué)——深圳大學(xué)和南方科技大學(xué),也借鑒了很多香港高校的辦學(xué)理念,這兩所大學(xué)近年來的上升速度很快。
10月下旬,香港特首林鄭月娥接受采訪,談到將與深圳推出“聯(lián)合政策包”,深港互利合作前景樂觀。
《財(cái)經(jīng)》:深圳的高房價一直受全國關(guān)注,先行示范區(qū)綜改方案支持深圳在土地管理制度上深化探索。但我們研究后發(fā)現(xiàn),政策無法釋放出足夠的住宅建設(shè)用地,供小于求,未來深圳房價仍將處于高位。
唐杰:深圳2000萬人口的住房問題不可能在2000平方公里內(nèi)得到解決,全球范圍內(nèi)都沒有這樣的先例。解決深圳住房問題,必須改變長期以來的行政城市觀念,走向經(jīng)濟(jì)城市——城市之間的行政區(qū)劃不能隔斷城市之間的經(jīng)濟(jì)一體化,鼓勵生產(chǎn)要素跨城市流動,減緩目前極為突出的城市之間人口過疏或過密的狀況。
深圳規(guī)劃院調(diào)查發(fā)現(xiàn),在深圳、惠州、東莞的交界處已經(jīng)形成了一個跨行政區(qū)的城市經(jīng)濟(jì)帶,人口達(dá)到1000萬,人口和經(jīng)濟(jì)密度要比深圳中心區(qū)低很多,房價也比深圳低很多。深圳和周邊城市應(yīng)順應(yīng)這一趨勢,打破行政邊界,率先探索從行政城市走向經(jīng)濟(jì)城市。
另一方面,深圳正在進(jìn)一步推進(jìn)多層次的住房體系,增加政府支持下的保障房、長租公寓的供給,緩解中心城區(qū)住房壓力。
《財(cái)經(jīng)》:示范區(qū)方案要求深圳增強(qiáng)在粵港澳大灣區(qū)建設(shè)中的核心引擎功能,這是否意味著在跨行政區(qū)軌道交通建設(shè)上深圳會有更大自主權(quán)?這對房價有何影響?
唐杰:城市人口密集度越高,房價就越貴,隨著軌道交通從中心市區(qū)向外延伸,房價也會等比例下降。深圳市政府和行業(yè)協(xié)會正在積極布局,打破行政邊界,規(guī)劃建設(shè)多條軌道交通線連接?xùn)|莞和惠州。這是中國城市建設(shè)中從行政城市走向經(jīng)濟(jì)城市的重要探索。
但是只靠交通便利還不足以吸引中心城區(qū)人口搬到周邊,接下來要以核心城市為軸心逐漸實(shí)現(xiàn)公共服務(wù)均等化,這需要更高層面的統(tǒng)籌。比如,需要中央多個部門協(xié)調(diào)配合,解決好城市間社保打通的問題,解決好教育支出分享的問題,解決好醫(yī)院建設(shè)與經(jīng)費(fèi)保障的問題。
房地產(chǎn)問題比較復(fù)雜,我們不能一出現(xiàn)市場失靈就代之以行政管制,很難想象簡單粗糙的行政手段能夠取代復(fù)雜的市場機(jī)制,實(shí)現(xiàn)房地產(chǎn)市場的供求均衡。
編輯:馬克