柳展輝：研究班最重要的意義是要改變思想觀(guān)念

柳展輝、教授、湖南大學(xué)建筑系原副主任、國(guó)家一級(jí)注冊(cè)建筑師，1961年考入湖南大學(xué)土木系建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)學(xué)習(xí)。1981年底調(diào)入湖南大學(xué)建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)任教，期間先后由建筑師職稱(chēng)轉(zhuǎn)為講師，做晉升為副教授。1984年湖南大學(xué)成立建筑系，任該系主管教學(xué)的副系主任，直至1994年卸任該職。期間，曾兼任湖南大學(xué)設(shè)計(jì)研究院副總建筑師。1992年至2000年，兼任校教學(xué)督導(dǎo)團(tuán)成員，任土木、建筑、工業(yè)設(shè)計(jì)分組副組長(zhǎng)。1998年6月獲一級(jí)注冊(cè)建筑師注冊(cè)書(shū)，2000年注冊(cè)為國(guó)家一級(jí)注冊(cè)建筑師。

上世紀(jì)七十年代至八十年代初，中國(guó)的國(guó)際貿(mào)易活動(dòng)已經(jīng)活躍起來(lái)了。但是當(dāng)時(shí)中國(guó)的出口產(chǎn)品以輕工業(yè)和手工業(yè)產(chǎn)品為主。這些產(chǎn)品價(jià)值低，換回來(lái)的外匯不多，國(guó)際上值錢(qián)的是機(jī)床、機(jī)械、汽車(chē)、摩托車(chē)這一類(lèi)產(chǎn)品。但是中國(guó)的機(jī)械產(chǎn)品在國(guó)際市場(chǎng)上缺乏競(jìng)爭(zhēng)力，賣(mài)不出去。當(dāng)時(shí)的認(rèn)識(shí)是，中國(guó)機(jī)械產(chǎn)品看上去就是“傻、大、黑、粗”，因此就想到了要開(kāi)辦“造型”專(zhuān)業(yè)，解決機(jī)械產(chǎn)品的造型。而湖南大學(xué)當(dāng)年是第一機(jī)械：工業(yè)部的部屬院校，所以爭(zhēng)取到日本國(guó)際協(xié)力機(jī)構(gòu)的援助時(shí)，就選擇在湖南大學(xué)開(kāi)辦該研究班。湖南大學(xué)當(dāng)時(shí)把相應(yīng)的新辦系稱(chēng)之為“造型系”，即反映了當(dāng)時(shí)對(duì)這個(gè)專(zhuān)業(yè)的認(rèn)識(shí)水平。辦班之后就改為“工業(yè)設(shè)計(jì)系”，現(xiàn)在發(fā)展成了“設(shè)計(jì)藝術(shù)學(xué)院”。

《設(shè)計(jì)》柳展輝

《設(shè)計(jì)》：從您的履歷上來(lái)看，在參加研究班的前后，您都是在建筑學(xué)院工作。當(dāng)初您是如何加入這個(gè)研究班的？

柳展輝：因?yàn)楹洗髮W(xué)要辦工業(yè)設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)的時(shí)候，首先就是從建筑學(xué)教研室調(diào)入老師來(lái)改行搞工業(yè)設(shè)計(jì)的。調(diào)建筑學(xué)的人是機(jī)械工業(yè)部決定的，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)決定是正確的。工業(yè)設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)對(duì)象是我們生活中的工具和用具，建筑設(shè)計(jì)的對(duì)象是我們生活的空間，而生活的空間和工具用具，共同組成了我們生活的環(huán)境。這兩個(gè)學(xué)科設(shè)計(jì)方法、設(shè)計(jì)思想等方面都有很大的共通性，所以由學(xué)建筑的轉(zhuǎn)行來(lái)搞這個(gè)專(zhuān)業(yè)比較合適。另外當(dāng)時(shí)湖南大學(xué)的建筑學(xué)科在文化革命前只招了兩屆，后來(lái)停辦了，所以建筑學(xué)教研室?guī)熧Y力量有富余，正好把部分教師調(diào)過(guò)來(lái)了。在開(kāi)辦研究班的時(shí)候，向各個(gè)兄弟院校都分配了名額，如廣東美術(shù)學(xué)院，中央工藝美術(shù)學(xué)院等。當(dāng)時(shí)也給了建筑學(xué)一個(gè)學(xué)習(xí)名額，我1981年底調(diào)回學(xué)校，1982年初的時(shí)候，教學(xué)工作還沒(méi)上手，正好有空。實(shí)際上最早還是工業(yè)設(shè)計(jì)系提出要把我調(diào)回學(xué)校來(lái)的，他們認(rèn)為我參加也比較合適。加上建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)已經(jīng)恢復(fù)招生，課程改革需要學(xué)一些新東西。專(zhuān)業(yè)恢復(fù)領(lǐng)導(dǎo)小組便派我參加了這個(gè)研究班。

《設(shè)計(jì)》：每一期研究班是多長(zhǎng)時(shí)間？

柳展輝：大概一個(gè)多月。因?yàn)閷?duì)于中國(guó)來(lái)講，這是個(gè)新專(zhuān)業(yè)，具體涉及到要開(kāi)哪些課程，專(zhuān)業(yè)的主干課程工業(yè)設(shè)計(jì)怎么搞，怎么教學(xué)，設(shè)計(jì)基礎(chǔ)課怎么開(kāi)，怎么教學(xué)，以及其他一些方面。這些方面學(xué)員都要學(xué)習(xí)，所以一般上午講課，下午課程設(shè)計(jì)，也就是日本叫做“practice（實(shí)踐實(shí)習(xí)）”的課程。首先是學(xué)設(shè)計(jì)基礎(chǔ)的內(nèi)容，然后學(xué)工業(yè)設(shè)計(jì)的內(nèi)容，我記得每一期做過(guò)兩個(gè)工業(yè)設(shè)計(jì)題，所以一期起碼一個(gè)月。

按照吉岡先生的意思，學(xué)習(xí)的內(nèi)容起碼是研究生的課程的水平。而且參加的這些學(xué)員主要是各個(gè)學(xué)校的老師，已經(jīng)工作了十幾年，所以吉岡先生強(qiáng)調(diào)，課程不是短期培訓(xùn)班，應(yīng)該叫工業(yè)設(shè)計(jì)研究班，學(xué)習(xí)過(guò)程相當(dāng)于上了研究生的課程。

《設(shè)計(jì)》：吉岡老師辦班的初衷是想達(dá)到一個(gè)什么樣的目的呢？柳展輝：這課程是圍繞著“什么是工業(yè)設(shè)計(jì)”這一點(diǎn)來(lái)展開(kāi)的。從設(shè)計(jì)基礎(chǔ)開(kāi)始，到工業(yè)設(shè)計(jì)怎么做，然后設(shè)計(jì)方法論，工業(yè)設(shè)計(jì)發(fā)展史（工業(yè)設(shè)計(jì)怎么產(chǎn)生，怎么發(fā)展起來(lái)的），還有就是人機(jī)工學(xué)等各個(gè)方面。它的最終的目的就是要講清楚“什么是工業(yè)設(shè)計(jì)”，以及怎么辦工業(yè)設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)。

這里要簡(jiǎn)單說(shuō)一說(shuō)，中國(guó)為什么會(huì)想到要辦工業(yè)設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)，日本國(guó)際協(xié)力機(jī)構(gòu)（JICA，當(dāng)年的名稱(chēng)是“日本國(guó)際協(xié)力事業(yè)團(tuán)”）援華的“工業(yè)設(shè)計(jì)研究班”為什么選擇在湖南大學(xué)開(kāi)辦。

上世紀(jì)七十年代至八十年代初，中國(guó)的國(guó)際貿(mào)易活動(dòng)已經(jīng)活躍起來(lái)了。但是當(dāng)時(shí)中國(guó)的出口產(chǎn)品以輕工業(yè)和手工業(yè)產(chǎn)品為主。這些產(chǎn)品價(jià)值低，換回來(lái)的外匯不多，國(guó)際上值錢(qián)的是機(jī)床、機(jī)械、汽車(chē)、摩托車(chē)這一類(lèi)產(chǎn)品。但是中國(guó)的機(jī)械產(chǎn)品在國(guó)際市場(chǎng)上缺乏競(jìng)爭(zhēng)力，賣(mài)不出去。當(dāng)時(shí)的認(rèn)識(shí)是，中國(guó)機(jī)械產(chǎn)品看上去就是“傻、大、黑、粗”，是造型比不過(guò)人家。因此就想到了要開(kāi)辦“造型”專(zhuān)業(yè)，首當(dāng)其沖的是要解決機(jī)械產(chǎn)品的造型。而湖南大學(xué)當(dāng)年是第一機(jī)械工業(yè)部的部屬院校。所以爭(zhēng)取到日本國(guó)際協(xié)力機(jī)構(gòu)的援助時(shí)，就選擇在湖南大學(xué)開(kāi)辦該研究班。湖南大學(xué)當(dāng)時(shí)把相應(yīng)的新辦系稱(chēng)之為“造型系”，即反映了當(dāng)時(shí)對(duì)這個(gè)專(zhuān)業(yè)的認(rèn)識(shí)水平。辦班之后就改為“工業(yè)設(shè)計(jì)系”了;現(xiàn)在發(fā)展成了“設(shè)計(jì)藝術(shù)學(xué)院”。

所以說(shuō)，吉岡先生來(lái)華辦班遇到的首要問(wèn)題，就是中國(guó)還缺乏對(duì)“工業(yè)設(shè)計(jì)（IndustrialDesign）”的正確認(rèn)識(shí)。他需要讓中國(guó)同行理解，企業(yè)的工業(yè)設(shè)計(jì)部，是決定一個(gè)企業(yè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)方向的關(guān)鍵部門(mén);工業(yè)設(shè)計(jì)的意義是讓人類(lèi)的生活不斷向合理化方向發(fā)展。這和僅僅解決產(chǎn)品造型問(wèn)題的概念有著極大的差距。

《設(shè)計(jì)》：在參加培訓(xùn)研究班之前，您對(duì)工業(yè)設(shè)計(jì)有一定的認(rèn)識(shí)嗎？

柳展輝：我本人是完全沒(méi)有的，大部分人也都不知道?？梢哉f(shuō)，直到今天，中國(guó)真正了解工業(yè)設(shè)計(jì)人還非常少。

很多人不理解“設(shè)計(jì)”指什么。通常，“設(shè)計(jì)”一詞的內(nèi)涵和外延可以很寬;然而就專(zhuān)業(yè)而言，它的所指是有嚴(yán)格范圍的。這也是吉岡老師講課的一個(gè)重點(diǎn)內(nèi)容。在英語(yǔ)里，design有廣義和狹義之分，什么東西都可以設(shè)計(jì)，工程技術(shù)可以設(shè)計(jì)，政治制度亦可設(shè)計(jì)。但是他們那個(gè)時(shí)候就強(qiáng)調(diào)了，“工程設(shè)計(jì)”應(yīng)該是“engineering"，“Design”不是“engineering"。那么，我們所指的“設(shè)計(jì)”，也就是你們這個(gè)雜志所指的“設(shè)計(jì)”，應(yīng)該主要是指把功能、技術(shù)、藝術(shù)結(jié)合在一起的、通過(guò)用圖表示未來(lái)計(jì)劃的這么一項(xiàng)工作才是設(shè)計(jì)，這是狹義的設(shè)計(jì)。狹義的“設(shè)計(jì)”是涉及功能、技術(shù)、藝術(shù)這三個(gè)領(lǐng)域，要把三個(gè)東西結(jié)合在一起。而且設(shè)計(jì)的過(guò)程主要是用圖來(lái)表達(dá)未來(lái)的東西的一個(gè)過(guò)程。

“設(shè)計(jì)”這個(gè)詞在英語(yǔ)里就分廣義狹義，在漢語(yǔ)里同樣也是這么一個(gè)概念。日本在最初引進(jìn)工業(yè)設(shè)計(jì)的時(shí)候也遇到用詞的困擾，所以他們用了另外一個(gè)詞，叫做“意匠”。日本老師那個(gè)時(shí)候跟我們解釋過(guò)，“意匠”本身是一個(gè)漢語(yǔ)詞匯，是個(gè)很好的詞，不知道為什么中國(guó)現(xiàn)在不太用了?！耙饨场钡摹耙狻奔礊樗枷耄敖场本褪羌记?，思想和技巧結(jié)合在一起就是“設(shè)計(jì)”。

中國(guó)，也曾經(jīng)有人建議，為了避免語(yǔ)義上的混亂，特指design時(shí)，不要用“設(shè)計(jì)”這個(gè)詞，而是用音譯的“的渣因”，但是沒(méi)有能引起討論。

因?yàn)檠芯堪嗟哪康木褪菐椭鷮W(xué)校建立工業(yè)設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)，所以整個(gè)學(xué)習(xí)最主要的內(nèi)容必然會(huì)涉及要開(kāi)什么課程，怎么樣進(jìn)行教學(xué)等方面的問(wèn)題，但最重要的一個(gè)問(wèn)題是什么？是思想觀(guān)念。工業(yè)設(shè)計(jì)不是憑空產(chǎn)生的，雖然我們說(shuō)工業(yè)設(shè)計(jì)正式產(chǎn)生是在19世紀(jì)末到20世紀(jì)初，確立的工業(yè)設(shè)計(jì)是哪個(gè)專(zhuān)業(yè)，但它是從哪里脫胎來(lái)的呢？它是從工藝美術(shù)脫胎來(lái)的。德國(guó)的包豪斯學(xué)校（Bauhaus）的出現(xiàn)，就是新藝術(shù)運(yùn)動(dòng)和現(xiàn)代主義運(yùn)動(dòng)轉(zhuǎn)向教育，標(biāo)志著現(xiàn)代主義成熟了。這個(gè)時(shí)候，首先在包豪斯有了工業(yè)設(shè)計(jì)專(zhuān)業(yè)，但它不是憑空產(chǎn)生的，是從工藝美術(shù)脫胎而來(lái)的。在產(chǎn)生的過(guò)程中，現(xiàn)代主義和法國(guó)巴黎美術(shù)學(xué)院（EcoledesBeaux-Arts）的古典學(xué)院派進(jìn)行了激烈斗爭(zhēng)，簡(jiǎn)直是一場(chǎng)革命，才產(chǎn)生了工業(yè)設(shè)計(jì)。當(dāng)時(shí)參加學(xué)習(xí)的我們的頭腦里其實(shí)還都是舊觀(guān)念，不懂工業(yè)設(shè)計(jì)。所以說(shuō)，除了學(xué)教學(xué)內(nèi)容教學(xué)方法之外，最重要的是要改變思想觀(guān)念，這一點(diǎn)非常重要。

思想觀(guān)念里面還包括一個(gè)美學(xué)觀(guān)念，簡(jiǎn)單地說(shuō)就是要變革古典學(xué)院派的美學(xué)觀(guān)，我們稱(chēng)之為“再現(xiàn)美學(xué)觀(guān)”。古代的畫(huà)家、藝術(shù)家們花盡畢生的精力，就是努力提高他的技巧，以達(dá)到栩栩如生、惟妙惟肖地表現(xiàn)自然物、動(dòng)植物和人為目的。畫(huà)得越像，水平就越高，我們把這種藝術(shù)稱(chēng)為再現(xiàn)藝術(shù)。但是到了現(xiàn)代主義，從印象派開(kāi)始，就把光學(xué)原理和色彩原理引進(jìn)到藝術(shù)里，把科學(xué)和藝術(shù)結(jié)合起來(lái)了。藝術(shù)與手工藝運(yùn)動(dòng)（TheArts&CraftsMovement，又譯為“工藝美術(shù)運(yùn)動(dòng)”）和新藝術(shù)運(yùn)動(dòng)（ArtNouveau），也把藝術(shù)和技術(shù)結(jié)合起來(lái)，這些都是進(jìn)入現(xiàn)代以后出現(xiàn)的新事物。

這樣一來(lái)，對(duì)美的看法也開(kāi)始發(fā)生改變，出現(xiàn)了構(gòu)成美學(xué)觀(guān)。構(gòu)成美學(xué)觀(guān)認(rèn)為“美”是由美的要素按照美學(xué)法則組織起來(lái)而產(chǎn)生的，這些要素分析成最簡(jiǎn)單的形態(tài)（form）就是“點(diǎn)、線(xiàn)、面、體”。所以抽象的點(diǎn)、線(xiàn)、面以及立體，加上色彩要素，按照美學(xué)法則（比例、均衡、節(jié)奏、韻律、對(duì)比、諧調(diào)等）來(lái)排列組合，同樣可以產(chǎn)生美。這時(shí)抽象畫(huà)出現(xiàn)，它不是再現(xiàn)，完全是新創(chuàng)造出的美，看上去也很美，表現(xiàn)力甚至更強(qiáng)。

再現(xiàn)美學(xué)觀(guān)只適合于手工業(yè)。手工業(yè)的特點(diǎn)是設(shè)計(jì)人和生產(chǎn)者是同一的，制作的那個(gè)人本身就是藝術(shù)家，他做的作品本身是他自己設(shè)計(jì)的。手工業(yè)的特點(diǎn)是手工單件生產(chǎn)，進(jìn)入工業(yè)時(shí)代以后，是依靠機(jī)器批量生產(chǎn)的。

那個(gè)時(shí)候歐洲出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，特別是倫敦為世界工業(yè)博覽會(huì)建了水晶宮，這個(gè)建筑是以前從來(lái)沒(méi)有的，不符合古典學(xué)院派觀(guān)點(diǎn)。當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)先驅(qū)莫里斯，和作家及藝術(shù)評(píng)論家拉斯金就對(duì)水晶宮的建筑和當(dāng)時(shí)的博覽會(huì)的那些工業(yè)產(chǎn)品很不滿(mǎn)。工業(yè)化初期，由于是用機(jī)器來(lái)生產(chǎn)，和手工制品相比，生產(chǎn)速度快，價(jià)格便宜，但是粗糙難看。手工制造可以幾個(gè)月甚至一年才做一件東西，但是價(jià)格高昂，生產(chǎn)效率低。所以這樣一來(lái)這個(gè)社會(huì)受到一個(gè)很大的沖擊，就是工業(yè)產(chǎn)品，你們搞設(shè)計(jì)雜志，你們應(yīng)該知道，當(dāng)時(shí)英國(guó)的藝術(shù)與手工藝運(yùn)動(dòng)，進(jìn)一步發(fā)展到歐洲就是新藝術(shù)運(yùn)動(dòng)，在我們建筑界把整個(gè)過(guò)程稱(chēng)為新建筑運(yùn)動(dòng)（NewArchitectureMovement）。那么到出現(xiàn)包豪斯就意味著這個(gè)運(yùn)動(dòng)已經(jīng)成熟轉(zhuǎn)向教育了，包豪斯的出現(xiàn)也意味著巴黎美術(shù)學(xué)院古典學(xué)院派從此退出歷史舞臺(tái)！它已經(jīng)不再有歷史上那么崇高的地位了。

所以，實(shí)際上我認(rèn)為日本專(zhuān)家到中國(guó)來(lái)辦這個(gè)班最大的意義不光是建立了一個(gè)新專(zhuān)業(yè)，而是把適應(yīng)現(xiàn)代工業(yè)批量生產(chǎn)的新的思想、新的方法傳播到中國(guó)來(lái)。

但是現(xiàn)在回顧起來(lái)，我覺(jué)得還有些不夠，因?yàn)橹袊?guó)能夠理解到這一點(diǎn)的人，其實(shí)還不夠多。中國(guó)的現(xiàn)狀是什么呢？中國(guó)從來(lái)沒(méi)有受過(guò)現(xiàn)代主義的革命洗禮。以建筑界為例，解放前建筑界的老一輩占主導(dǎo)地位，主要是原來(lái)通過(guò)清華預(yù)備班送到美國(guó)賓夕法尼亞大學(xué)去學(xué)的。他們學(xué)習(xí)的時(shí)候，歐洲新建筑運(yùn)動(dòng)已經(jīng)開(kāi)始了，但是美國(guó)賓夕法尼亞大學(xué)還是古典學(xué)院派的大本營(yíng)，所以他們還是學(xué)的古典的東西。當(dāng)然后來(lái)也有一些人從日本或者歐洲學(xué)了一些現(xiàn)代的東西，但是他們沒(méi)有取得主導(dǎo)地位。

新中國(guó)成立以后，20世紀(jì)50年代的時(shí)候?qū)W蘇聯(lián)。蘇聯(lián)的十月革命發(fā)生在1919年，正是新建筑運(yùn)動(dòng)轟轟烈烈的時(shí)代。十月革命以后，構(gòu)成主義在蘇聯(lián)很有聲勢(shì)。這個(gè)新學(xué)派和包豪斯的觀(guān)點(diǎn)非常接近，還有荷蘭的風(fēng)格派，他們的觀(guān)點(diǎn)非常接近了，但是到了20世紀(jì)30年代以后，蘇聯(lián)思想上轉(zhuǎn)向了，他們認(rèn)為這些現(xiàn)代藝術(shù)是資產(chǎn)階級(jí)思想意識(shí)形態(tài)，加以嚴(yán)厲批判。那時(shí)候我們做學(xué)生的也把這些東西都看成是資產(chǎn)階級(jí)意識(shí)形態(tài)，抽象藝術(shù)，包括印象派美術(shù)都是資產(chǎn)階級(jí)意識(shí)形態(tài)的東西。我們那時(shí)候都批判，并沒(méi)有深刻了解，只是從批判的字里行間里發(fā)現(xiàn)東西。所以，中國(guó)當(dāng)時(shí)根本就沒(méi)有工業(yè)設(shè)計(jì)，只有工藝美術(shù)。那個(gè)時(shí)候講究的是社會(huì)主義的現(xiàn)實(shí)主義藝術(shù)。

20世紀(jì)70年代末80年代初，改革開(kāi)放時(shí)，西方興起了后現(xiàn)代主義，猛烈地批判現(xiàn)代主義。我們還沒(méi)有學(xué)到現(xiàn)代主義，匆忙又轉(zhuǎn)到批判現(xiàn)代主義去了。批判現(xiàn)代主義我來(lái)舉個(gè)例子說(shuō)明：在美學(xué)觀(guān)上，現(xiàn)代主義比較有代表性的就是密斯凡德羅，他提出“少就是多”（Lessismore），這什么意思呢？新建筑運(yùn)動(dòng)最開(kāi)始的時(shí)候就是從開(kāi)始簡(jiǎn)化裝飾開(kāi)始的，因?yàn)楣诺渲髁x的裝飾太多，然后發(fā)展到用抽象幾何形體來(lái)組合建筑形體，所以現(xiàn)代主義的設(shè)計(jì)都是非常簡(jiǎn)潔的。米斯凡德羅的“少就是多”代表著這種思潮：裝飾越少越好。少，不是沒(méi)有美，它還有更強(qiáng)烈的表現(xiàn)力。后現(xiàn)代主義興起，羅伯特文丘里是代表人物，他很調(diào)皮，把“少就是多（Lessismore）”改了一個(gè)字母，變成“Lessisbore（少就是枯燥，少就是單調(diào)）”，這是批判現(xiàn)代主了。后現(xiàn)代主義興起一個(gè)特點(diǎn)，也就是重新講究裝飾，把一些歷史的裝飾母題等作為一種符號(hào)，硬貼在新建筑上面都所以在那個(gè)時(shí)候，我們還沒(méi)有來(lái)得及接受現(xiàn)代主義，就又開(kāi)始批判現(xiàn)代主義了。在這么一個(gè)過(guò)程中，中國(guó)人在思想上還沒(méi)有接受現(xiàn)代主義。但是我覺(jué)得吉岡先生是非常包豪斯的。因?yàn)槲覀儺吘故菍W(xué)建筑的，雖然專(zhuān)業(yè)不同，但理論相同。而且建筑界有一點(diǎn)在國(guó)內(nèi)比較先進(jìn)，就是比較早地提出了功能、技術(shù)、藝術(shù)（我們稱(chēng)之為是建筑三要素）要高度結(jié)合在一起，跟古典學(xué)院派不一樣，所以我們的思想還是稍微先進(jìn)一點(diǎn)兒。

可以說(shuō)，研究班最大的意義，就是向我們傳播一種新思想。傳播新思想不太容易，因?yàn)樗袀€(gè)舊的對(duì)立物，而且傳統(tǒng)的東西還非常強(qiáng)大而頑固。所以，要改變，就要用“革命”這個(gè)詞，這一點(diǎn)我覺(jué)得非常重要，要把現(xiàn)代工業(yè)設(shè)計(jì)的思想方法以及美學(xué)觀(guān)全部抓過(guò)來(lái)。

《設(shè)計(jì)》：您先后參加了兩期研究班，第一期和第二期內(nèi)容上有什么差異嗎？

柳展輝：內(nèi)容上有些是重復(fù)的，差異就是課程設(shè)計(jì)的題目不一樣。兩期內(nèi)容差異不是太大，關(guān)鍵還是圍繞著“什么是工業(yè)設(shè)計(jì)”，不是說(shuō)這里面包含什么內(nèi)容，要怎么講課，有個(gè)很大的問(wèn)題，就是要怎么改變觀(guān)念。

這里我舉個(gè)例子。研究班上我們開(kāi)始做的是設(shè)計(jì)基礎(chǔ)的練習(xí)，有個(gè)題目叫“紙的連接”，把兩個(gè)不同顏色的紙條連接起來(lái)，要靠構(gòu)造而不是漿糊、膠水等連接材料。比如在這個(gè)紙條，上剪一個(gè)口，那個(gè)紙條剪一個(gè)口，兩個(gè)一鉤，就連接起來(lái)了，這是最簡(jiǎn)單的。老師要求一個(gè)作業(yè)要做出六種連接方式。他們作業(yè)的特點(diǎn)都是這樣，一個(gè)題目要做好幾個(gè)方案，逼迫你去思考，拼命去想新的東西。這個(gè)作業(yè)完成后，吉岡老師來(lái)講評(píng)，他說(shuō)，“我犯了一個(gè)錯(cuò)誤，我忘記了中國(guó)是手工業(yè)的汪洋大海?！币?yàn)榇蠹叶歼€是把作業(yè)理解成造型，拼命地搞造型，人家是要你設(shè)計(jì)一個(gè)構(gòu)造，把它連接起來(lái)，但是大家拼命搞造型，尤其是有些人把紙條兩端剪成細(xì)條條，然后兩條編織起來(lái)，手藝水平是挺高的，從工藝美術(shù)的角度上來(lái)講，它是高水平的，但是材料本身的力學(xué)性能受到了破壞。另外還有一點(diǎn)，紙是材料，連接是構(gòu)造，制作是生產(chǎn)，這三者代表技術(shù)，連接起來(lái)就是它的功能。連接起來(lái)，看上去還要美觀(guān)、藝術(shù)，這是功能、技術(shù)和藝術(shù)的統(tǒng)一。其實(shí)從這個(gè)作業(yè)開(kāi)始，日本老師就在給我們貫徹一個(gè)功能、技術(shù)、藝術(shù)相統(tǒng)一的思想，大家沒(méi)能理解，還在拼命搞造型。所以吉岡道隆感慨他犯了一個(gè)大錯(cuò)誤，忘了中國(guó)是個(gè)手工業(yè)的汪洋大海，從來(lái)就還沒(méi)有接觸過(guò)現(xiàn)代藝術(shù)。因?yàn)槲覀冞B抽象藝術(shù)一直都是批判的，根本沒(méi)有接受。研究班做的一系列基礎(chǔ)練習(xí)都包含有思想，包含有很新的，和原來(lái)的工藝美術(shù)性能對(duì)立的，功能、技術(shù)藝術(shù)是要高度統(tǒng)一的，美要和技術(shù)結(jié)合在一起的思想。

《設(shè)計(jì)》：在您參加過(guò)研究班之后，對(duì)您本身的教學(xué)有何影響？柳展輝：影響是巨大的。我們建筑界的教學(xué)內(nèi)容在文革前后變化最大的一門(mén)課是“設(shè)計(jì)基礎(chǔ)”（舊稱(chēng)“設(shè)計(jì)初步”）。當(dāng)時(shí)在各個(gè)院校都引起了巨大的變化。過(guò)去的“建筑初步”的特點(diǎn)主要就是畫(huà)圖技巧，那個(gè)時(shí)候叫做渲染，是用水墨渲染的，巴黎美術(shù)學(xué)院那個(gè)時(shí)候都用中國(guó)墨畫(huà)的渲染圖，那個(gè)方法也是和西方一樣，重點(diǎn)訓(xùn)練的就是畫(huà)圖技巧，是通過(guò)畫(huà)圖技巧來(lái)培養(yǎng)審美能力。認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題后，首先提出改革的是中央工藝美術(shù)學(xué)院和廣州美術(shù)學(xué)院。中央工藝美術(shù)學(xué)院辛華泉老師，到全國(guó)各地去講學(xué)，提出“設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)就是三大構(gòu)成（平面構(gòu)成、立體構(gòu)成、色彩構(gòu)成）”。我們最初就接受了這個(gè)思想，后來(lái)通過(guò)研究班我發(fā)現(xiàn)不光是構(gòu)成，比如我們剛才說(shuō)到的紙的連接，你可以把它說(shuō)構(gòu)成，但是更重要的是設(shè)計(jì)一個(gè)包含造型因素的連接構(gòu)造。過(guò)去巴黎美術(shù)學(xué)院系統(tǒng)，就是長(zhǎng)期通過(guò)繪畫(huà)來(lái)培養(yǎng)造型感覺(jué)、造型能力的。我們現(xiàn)在是通過(guò)更有效的方法，更快速地培養(yǎng)造型感覺(jué)。

通過(guò)研究班學(xué)習(xí)后，，我回到建筑學(xué)院改革的第一個(gè)課程就是傳統(tǒng)上稱(chēng)之為《建筑初步》的專(zhuān)業(yè)基礎(chǔ)課，課程的名稱(chēng)就參照國(guó)際上的叫法，叫做《設(shè)計(jì)基礎(chǔ)》（BasicDesign或BasesofDesign）。其后我們通過(guò)和美國(guó)的教授接觸，又吸收了一些美國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，所以這門(mén)課的做法就完全不一樣了。我們從吉岡先生那里學(xué)到的是講究設(shè)計(jì)方法和設(shè)計(jì)方法論，接觸到的一些美國(guó)老師的做法和我們過(guò)去的做法也是不一樣的，他們把設(shè)計(jì)分成好幾個(gè)階段，每一個(gè)階段專(zhuān)注于解決一個(gè)問(wèn)題，解決了就進(jìn)入下一步。我們過(guò)去有一個(gè)毛病，都快交圖了，突然把原來(lái)做的全盤(pán)否定，又重新再來(lái)過(guò)。美國(guó)系統(tǒng)采用的方法就逼著你每一步都要解決某一方面問(wèn)題，每一步都要前進(jìn)，這樣整個(gè)設(shè)計(jì)過(guò)程的時(shí)間可以比較容易控制。

吉岡道隆告訴我們，教學(xué)就像照鏡子，學(xué)生的作業(yè)可以看出你的教學(xué)效果。這一點(diǎn)對(duì)我影響很深，一直在貫徹這種思想。通過(guò)學(xué)生作業(yè)，你就可以看出，你講的哪些東西學(xué)生聽(tīng)不懂，哪些東西學(xué)生不理解，你應(yīng)該如何改進(jìn)你的教學(xué)方法。

在研究班上，有一次大家正在做課程設(shè)計(jì)的時(shí)候，吉岡先生進(jìn)來(lái)，他說(shuō)他本來(lái)很擔(dān)心，大家是不是能理解上次課的內(nèi)容，但是一走進(jìn)課堂，聽(tīng)到大家在輕松地哼歌，他就放心了。如果課堂里面靜悄悄的，好像紀(jì)律很好，而其實(shí)學(xué)生正因?yàn)闆](méi)有聽(tīng)懂而努力思考，沒(méi)搞清楚應(yīng)該怎么做，學(xué)生的思想就很緊張。所以，如果在唱歌的話(huà)，那就說(shuō)明完成學(xué)業(yè)是非常輕松愉快的事情。這一點(diǎn)我也很認(rèn)同。我始終認(rèn)為，學(xué)生打斷老師講課不是不禮貌的，我就希望他們?cè)诼?tīng)不懂的地方立刻打斷我，提出問(wèn)題。我更喜歡學(xué)生搶著把我想講的下一句話(huà)說(shuō)出來(lái)，因?yàn)檫@說(shuō)明他的思想一直緊跟著你的思路，理解了你說(shuō)的內(nèi)容。

以上這些方面我認(rèn)為都和參加這個(gè)研究班有莫大的關(guān)系。1981年之前我是從事設(shè)計(jì)工作的，可以說(shuō)我根本沒(méi)有教學(xué)經(jīng)驗(yàn)，建筑系是1984年正式成立的，成立時(shí)我就擔(dān)任了建筑系主管教學(xué)的副主任。這跟我參加過(guò)研究班也很有關(guān)系，研究班里就曾講過(guò)制定教學(xué)計(jì)劃的方法，后來(lái)當(dāng)我擔(dān)任教學(xué)主任的時(shí)候，正好學(xué)校搞改革，把原來(lái)的學(xué)制改成學(xué)分制，首先第一個(gè)環(huán)節(jié)就要重新修訂教學(xué)計(jì)劃。彼時(shí)我能夠愉快勝任，就是因?yàn)槲以谘芯堪鄬W(xué)到了制定教學(xué)計(jì)劃的方法。我教的整個(gè)設(shè)計(jì)基礎(chǔ)的內(nèi)容、方法等方面都參照了研究班的很多東西。

《設(shè)計(jì)》：當(dāng)年研究班的學(xué)員都是來(lái)自各個(gè)院校和各個(gè)專(zhuān)業(yè)，類(lèi)似現(xiàn)在跨學(xué)科的教學(xué)，當(dāng)年跟不同專(zhuān)業(yè)的老師在一起交流，有什么啟發(fā)嗎？

柳展輝：我們當(dāng)時(shí)的感覺(jué)就是，美術(shù)院校的老師有點(diǎn)唯美主義，對(duì)工程技術(shù)沒(méi)有概念。也有些是學(xué)機(jī)械的，在美學(xué)方面的能力就低一點(diǎn)兒。另外，學(xué)美術(shù)、工藝的人，對(duì)制圖接受起來(lái)比較難。永田喬老師是日本圖學(xué)會(huì)的會(huì)員，他發(fā)明了一種新的透視圖方法，是他和一個(gè)搞數(shù)學(xué)的專(zhuān)家合作發(fā)明的。我們傳統(tǒng)做透視圖，場(chǎng)面非常大，因?yàn)闇琰c(diǎn)很遠(yuǎn)，做圖也很大。他這個(gè)方法在一張小桌子上就可以很順利地畫(huà)出透視圖來(lái)。學(xué)美術(shù)的，他們接受這個(gè)東西比較難。而這個(gè)方面是我的長(zhǎng)處，吉岡道隆發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)，他就建議要把我搞到那邊去。當(dāng)時(shí)我才剛回學(xué)校，成文山校長(zhǎng)還不認(rèn)識(shí)我。當(dāng)時(shí)我們主持專(zhuān)業(yè)恢復(fù)的是王紹俊老師，王紹俊老師跟他關(guān)系非常好，他就向王紹俊老師打聽(tīng)我。王紹俊老師肯定又說(shuō)了我不少好話(huà)，所以建筑系成立的時(shí)候，開(kāi)始是給了我一個(gè)建筑學(xué)教研室的教研室副主任（副科級(jí)），才當(dāng)了三四個(gè)月，突然就提拔了副系主任（副處級(jí)）。當(dāng)時(shí)要當(dāng)副處級(jí)并不容易，這都是通過(guò)研究班學(xué)習(xí)的結(jié)果。

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