【主持人】溫紅彥 人民日?qǐng)?bào)社政治文化部主任、高級(jí)編輯
【研討嘉賓】
趙 平 中國(guó)煤炭地質(zhì)總局黨委書(shū)記、局長(zhǎng)
崔士鑫 人民日?qǐng)?bào)社研究部主任、高級(jí)編輯
王振民 清華大學(xué)國(guó)家治理研究院院長(zhǎng)、教授
許正中 中共中央黨校國(guó)際戰(zhàn)略研究院副院長(zhǎng)、教授
許曉東 華中科技大學(xué)副校長(zhǎng)、教授
賈立政 人民日?qǐng)?bào)社人民論壇雜志社總編輯
學(xué)習(xí)貫徹黨的十九屆四中全會(huì)精神,重中之重是什么?如何更好實(shí)現(xiàn)四中全會(huì)精神在基層、在群眾中落地生根并指導(dǎo)實(shí)踐?
賈立政:黨的十九屆四中全會(huì),是在黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展關(guān)鍵時(shí)期召開(kāi)的一次重要會(huì)議。全會(huì)審議通過(guò)的《決定》和習(xí)近平總書(shū)記在全會(huì)上的重要講話,精準(zhǔn)把握我國(guó)國(guó)家制度和國(guó)家治理體系的演進(jìn)方向、發(fā)展規(guī)律,深刻回答了 “堅(jiān)持和鞏固什么、完善和發(fā)展什么”這個(gè)重大政治問(wèn)題,是堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的政治宣言和行動(dòng)綱領(lǐng),樹(shù)立起中國(guó)特色社會(huì)主義制度新的里程碑,社會(huì)主義國(guó)家治理現(xiàn)代化新的里程碑,科學(xué)社會(huì)主義制度發(fā)展新的里程碑。
馬克思說(shuō)過(guò),“理論一經(jīng)掌握群眾,也會(huì)變成物質(zhì)力量”;毛澤東同志深入形象地說(shuō),“物質(zhì)可以變成精神,精神可以變成物質(zhì)”“代表先進(jìn)階級(jí)的正確思想,一旦被群眾掌握,就會(huì)變成改造社會(huì)、改造世界的物質(zhì)力量”。理論的價(jià)值在于指導(dǎo)實(shí)踐,理論實(shí)現(xiàn)其自身價(jià)值必須掌握群眾。理論如何掌握群眾、又如何被群眾所掌握?這始終是黨的理論武裝工作的永恒課題。學(xué)習(xí)貫徹四中全會(huì)精神,重中之重就是真正推動(dòng)習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想在國(guó)家治理現(xiàn)代化新的偉大實(shí)踐中落地生根,真正實(shí)現(xiàn)武裝頭腦、指導(dǎo)實(shí)踐、推動(dòng)工作。
在新時(shí)代的今天,掌握群眾,即被群眾所掌握的過(guò)程,既是一項(xiàng)系統(tǒng)工程,也是一個(gè)巨大的生態(tài)系統(tǒng),需要思想理論的總結(jié)提煉者、研究者、闡釋者、傳播者、實(shí)踐者共同努力、形成合力,構(gòu)筑起理論研究、理論闡釋、理論傳播、理論實(shí)踐循環(huán)往復(fù)的完整生態(tài)體系,只有這樣,才能達(dá)到理論武裝的目的,構(gòu)建起具有強(qiáng)大凝聚力和引領(lǐng)力的社會(huì)主義意識(shí)形態(tài)。
許曉東:四中全會(huì)精神在基層治理中落地生根,需要構(gòu)建基層治理格局、完善群眾參與的基層治理制度化設(shè)計(jì)。作為高校工作者,我認(rèn)為學(xué)習(xí)貫徹十九屆四中全會(huì)精神也離不開(kāi)教育現(xiàn)代化。教育現(xiàn)代化是一個(gè)非常重要的課題,在我們推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的大背景下,則顯得尤為重要。黨的十九屆四中全會(huì)提出,堅(jiān)持教育優(yōu)先發(fā)展,聚焦辦好人民滿(mǎn)意的教育。只有與時(shí)俱進(jìn)、把教育現(xiàn)代化推向深入,才可能“辦好人民滿(mǎn)意的教育”。
教育現(xiàn)代化不僅是教學(xué)手段、教學(xué)模式、教育理念、教學(xué)內(nèi)容的現(xiàn)代化,也包括教育治理體系的現(xiàn)代化。教育治理體系是為教育活動(dòng)服務(wù)的,我們的本質(zhì)是教育活動(dòng),那么治理體系就是要保證在這個(gè)過(guò)程中,我們的學(xué)術(shù)、教師、學(xué)者、學(xué)生是處于中心地位的,讓老師的科研活動(dòng)能夠蓬勃地開(kāi)展,讓學(xué)生學(xué)到更多的知識(shí),從而培養(yǎng)具有創(chuàng)新能力的人才。我們將以治理體系現(xiàn)代化為抓手辦好人民滿(mǎn)意的教育,為推動(dòng)四中全會(huì)精神真正落地生根貢獻(xiàn)力量。
黨的十九屆四中全會(huì)審議通過(guò)的《中共中央關(guān)于堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度 推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化若干重大問(wèn)題的決定》中,“制度”一詞出現(xiàn)了222次,是我們黨歷屆文件中使用頻率最多的一次。為什么我們黨如此強(qiáng)調(diào)制度?
許正中:因?yàn)橹贫仁菄?guó)家之基、社會(huì)之規(guī)、治理之據(jù),是人的潛能的挖掘機(jī)、催化劑、興奮劑。制度是人類(lèi)社會(huì)的特有現(xiàn)象,更是人類(lèi)社會(huì)的本質(zhì)現(xiàn)象之一。在社會(huì)發(fā)展和人類(lèi)發(fā)展的漫長(zhǎng)歷史進(jìn)程中,制度的價(jià)值與意義被越來(lái)越清晰地感受到,尤其是進(jìn)入現(xiàn)代社會(huì)以來(lái),社會(huì)發(fā)展的復(fù)雜性,人的需要的多重性,人與人、人與社會(huì)之間關(guān)系的沖突與協(xié)調(diào),更加凸顯了制度的舉足輕重與不可或缺。隨著改革開(kāi)放的逐步深化,我們黨對(duì)制度建設(shè)的認(rèn)識(shí)越來(lái)越深入。鄧小平同志指出:“領(lǐng)導(dǎo)制度、組織制度問(wèn)題更帶有根本性、全局性、穩(wěn)定性和長(zhǎng)期性。”任何關(guān)注社會(huì)進(jìn)步和人類(lèi)發(fā)展的理論創(chuàng)新都不得不考慮制度建設(shè)和制度質(zhì)量問(wèn)題。制度建設(shè)是當(dāng)代中國(guó)國(guó)家能力建設(shè)和國(guó)家效能提升的關(guān)鍵。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造了社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)高速穩(wěn)定成長(zhǎng)的典范,也是同期世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中的奇跡。究其原因,發(fā)現(xiàn)制度結(jié)構(gòu)性競(jìng)爭(zhēng)力對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展起著至關(guān)重要的作用,制度競(jìng)爭(zhēng)力推動(dòng)著經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展加速前進(jìn)。
黨的十九屆四中全會(huì)的召開(kāi)表明,堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度是國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的根本方向。建設(shè)現(xiàn)代化的國(guó)家治理體系和提升國(guó)家治理能力是各項(xiàng)改革事業(yè)的根本指向。建構(gòu)和完善各項(xiàng)制度和制度體系是改革開(kāi)放的總路徑。通過(guò)各項(xiàng)制度體系建設(shè)進(jìn)而提升國(guó)家治理效能是深化改革開(kāi)放的總目標(biāo)。
中國(guó)正處于社會(huì)多元復(fù)合轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵時(shí)期,在知識(shí)經(jīng)濟(jì)和信息技術(shù)爆炸的新時(shí)代,如何把握制度創(chuàng)新、創(chuàng)造和釋放制度紅利是當(dāng)前我們黨需要研究的重點(diǎn)問(wèn)題。而且,隨著全球化不斷升級(jí),當(dāng)前國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)從軍事、貨幣、人才競(jìng)爭(zhēng)轉(zhuǎn)向制度競(jìng)爭(zhēng)。規(guī)則體系性設(shè)計(jì)成為創(chuàng)造和獲取制度紅利、全球紅利與重構(gòu)國(guó)家核心競(jìng)爭(zhēng)力的核心與關(guān)鍵。國(guó)與國(guó)之間的競(jìng)爭(zhēng),歸根結(jié)底是制度的競(jìng)爭(zhēng),哪個(gè)國(guó)家的制度越有利于公平競(jìng)爭(zhēng),越有利于團(tuán)結(jié)協(xié)作,越有利于激發(fā)全民的積極性、創(chuàng)造性,越有利于防止腐敗,這個(gè)國(guó)家就越能夠立于不敗之地。
在《決定》中,“治理”一詞出現(xiàn)了83次,如何理解“制度”和“治理”的關(guān)系?
崔士鑫:“制度”和 “治理”是《中共中央關(guān)于堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度 推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化若干重大問(wèn)題的決定》中最關(guān)鍵的兩個(gè)詞。對(duì)于 “制度”和 “治理”的關(guān)系,《決定》的總體要求部分開(kāi)宗明義地提出,“我國(guó)國(guó)家治理一切工作和活動(dòng)都依照中國(guó)特色社會(huì)主義制度展開(kāi),我國(guó)國(guó)家治理體系和治理能力是中國(guó)特色社會(huì)主義制度及其執(zhí)行能力的集中體現(xiàn)”,強(qiáng)調(diào)“要把我國(guó)制度優(yōu)勢(shì)更好地轉(zhuǎn)化為國(guó)家治理效能”。對(duì)此我們或許可以這樣理解,制度是依據(jù),治理是目標(biāo),制度的優(yōu)勢(shì)要通過(guò)治理的效能來(lái)體現(xiàn)。
“制度”相對(duì)容易理解,《決定》也明確闡述了我國(guó)國(guó)家制度和國(guó)家治理體系所具有的多方面的顯著優(yōu)勢(shì)。我認(rèn)為我們還需要進(jìn)一步加深對(duì)“治理”深刻內(nèi)涵的理解與探討,尤其要認(rèn)清“治理”與傳統(tǒng)意義上“管理”的區(qū)別,這樣才能更有成效地把《決定》的各項(xiàng)內(nèi)容落到實(shí)處,把制度優(yōu)勢(shì)更好地轉(zhuǎn)化為國(guó)家治理效能。
治理的本質(zhì)是什么?一般來(lái)說(shuō),與“治理”相對(duì)的是“管理”。以往我們所理解的管理就意味著支配,如果放到國(guó)家層面來(lái)看就是政府支配,我說(shuō)你聽(tīng),行政命令。治理就不同了,它的基本含義是多方參與,在國(guó)家治理和社會(huì)治理中,都要兼顧多方利益、多方關(guān)切。因此,與參與有關(guān)的制度和規(guī)則就很重要,有了制度和規(guī)則,才能有如何參與的依據(jù),才能更好地發(fā)揮治理的效能。在《說(shuō)文解字》中,“治”的本義是“從水從臺(tái)(胎)”,意思是要從出水初始處、基礎(chǔ)細(xì)微處開(kāi)始,按照水的特征、規(guī)律、方法來(lái)進(jìn)行修整疏通,這就是“治”。所以大禹治水,不能硬來(lái),要順勢(shì)而為、尊重規(guī)律。治理自身不是一個(gè)規(guī)則,而是一個(gè)過(guò)程,是一個(gè)按照規(guī)則、規(guī)律行事的過(guò)程。治理體系的建立不以支配為基礎(chǔ)而以調(diào)和為基礎(chǔ)。無(wú)論是國(guó)家治理還是社會(huì)治理,都會(huì)同時(shí)涉及很多部門(mén),所以我們稱(chēng)之為“治理體系”。在這個(gè)體系中,治理并不意味著自身是一種制度或權(quán)力,簡(jiǎn)單地用來(lái)規(guī)范和支配他人,它有賴(lài)于相關(guān)各方在制度持續(xù)的相互作用下,更好地調(diào)和不同利益與訴求,在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中發(fā)揮治理的效能。
在國(guó)家制度和國(guó)家治理體系完善、成熟、定型的路上,中國(guó)共產(chǎn)黨還需要作哪些努力?
王振民:經(jīng)過(guò)70年艱難的探索實(shí)踐,我們今天終于可以明確提出再經(jīng)過(guò)若干年的奮斗,我國(guó)國(guó)家制度和國(guó)家治理體系可以“定型”了,這體現(xiàn)了當(dāng)代中國(guó)共產(chǎn)黨人的政治自覺(jué)和責(zé)任擔(dān)當(dāng),表明了當(dāng)代中國(guó)共產(chǎn)黨人在破解人類(lèi)千古難題方面邁出了歷史性、關(guān)鍵性的一步。
實(shí)現(xiàn)國(guó)家治理體系現(xiàn)代化的關(guān)鍵和重點(diǎn)在于實(shí)現(xiàn)黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主和依法治國(guó)的有機(jī)統(tǒng)一,也就是黨的十九屆四中全會(huì)《決定》中的第二、第三和第四這三部分。過(guò)去我們講了很多,但是如何實(shí)現(xiàn)三者統(tǒng)一,《決定》提供了明確的方案。我們需要根據(jù)《決定》的精神和內(nèi)容,進(jìn)一步深化、細(xì)化,并堅(jiān)決貫徹落實(shí)。
許正中:經(jīng)過(guò)40多年“制度改革”,現(xiàn)在已經(jīng)到了“制度建設(shè)和治理能力建設(shè)”的歷史新階段。在新的歷史起點(diǎn),以習(xí)近平同志為核心的黨中央,明確了各項(xiàng)制度必須堅(jiān)持和鞏固的根本點(diǎn)、完善和發(fā)展的方向,并作出工作部署。就加強(qiáng)黨對(duì)堅(jiān)持和完善中國(guó)特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的領(lǐng)導(dǎo)提出要求。為此,我們一方面要“堅(jiān)持和鞏固”已經(jīng)成熟和定型的制度,另一方面則要“完善和發(fā)展”需要進(jìn)一步改革和創(chuàng)新的制度。
在這些探索和努力中,有沒(méi)有具體的成功經(jīng)驗(yàn),可以以小見(jiàn)大,反映出我國(guó)國(guó)家制度和治理體系的完善定型?
王振民:我想以憲法為例來(lái)闡述這一問(wèn)題。憲法是國(guó)家制度和國(guó)家治理體系的法律載體,從憲法變遷可以看到一國(guó)制度和治理體系成熟、完善、定型的情況。1949年,第一屆全國(guó)政協(xié)制定的《共同綱領(lǐng)》是新中國(guó)的臨時(shí)憲法,是中國(guó)共產(chǎn)黨第一次立憲嘗試;1954年,第一屆全國(guó)人大制定了新中國(guó)正式的憲法;1975年第四屆全國(guó)人大和1978年第五屆全國(guó)人大對(duì)憲法進(jìn)行了全面修改,盡管叫作“修改”,但實(shí)際上是重新制定;1979年、1980年又兩次對(duì)1978年憲法進(jìn)行修改。1980年,黨中央決定對(duì)1978年憲法再次進(jìn)行全面修改,經(jīng)過(guò)兩年時(shí)間,最終完成了這一曠世工程。自1982年第五屆全國(guó)人大第五次會(huì)議通過(guò)現(xiàn)行憲法以來(lái),我們便堅(jiān)持一部憲法不動(dòng)搖,再也沒(méi)有制定新憲法,已經(jīng)37年了,與之前30年制定四部憲法形成鮮明對(duì)比!1982年憲法具備了一部現(xiàn)代憲法應(yīng)該具有的所有元素,如人民民主、人權(quán)保障、財(cái)產(chǎn)保護(hù)、法治、權(quán)力制約監(jiān)督、基層自治、民族區(qū)域自治和“一國(guó)兩制”、憲法實(shí)施監(jiān)督等,為“中國(guó)之治”提供了最根本的制度框架和保障。
37年的憲法實(shí)踐探索已經(jīng)形成了很好的模式,即不再制定新憲法,而是采取修正案的形式把體制改革、制度實(shí)踐已經(jīng)成熟乃至可以定型的內(nèi)容補(bǔ)充進(jìn)去,一舉兩得,既體現(xiàn)了改革精神,也維護(hù)了法治和憲法的權(quán)威,今后應(yīng)該仍然堅(jiān)持這一模式。
讓一個(gè)民族世世代代堅(jiān)守一部法律不動(dòng)搖,把權(quán)力始終放到憲法的籠子里,這很不容易!這說(shuō)明中國(guó)特色社會(huì)主義制度越來(lái)越成熟、完善,我們?cè)絹?lái)越有自信;也說(shuō)明我們黨治國(guó)理政越來(lái)越規(guī)范,越來(lái)越依賴(lài)憲法,真正開(kāi)始走向依憲治國(guó)、依憲執(zhí)政。這既是40多年來(lái)改革開(kāi)放取得重大歷史性成就的體現(xiàn),更是必不可少的重要保障。我相信,只要我們繼續(xù)堅(jiān)持這一部憲法不動(dòng)搖,50年不變,100年不變,200年乃至更長(zhǎng)時(shí)間不變,中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)就一定能夠?qū)崿F(xiàn)。
從具體治理實(shí)踐的視角來(lái)看,我們?cè)撊绾瓮晟浦贫润w系,助力實(shí)現(xiàn)“三步走”的總體目標(biāo)?
趙 平:十九屆四中全會(huì)《決定》指出,“增強(qiáng)國(guó)有經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)力、創(chuàng)新力、控制力、影響力、抗風(fēng)險(xiǎn)能力,做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本”。履行好國(guó)有企業(yè)的初心使命、發(fā)展壯大國(guó)有經(jīng)濟(jì)、做強(qiáng)做優(yōu)做大國(guó)有資本,是推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的重要保障。同時(shí),國(guó)有企業(yè)是黨領(lǐng)導(dǎo)的國(guó)家治理體系的重要組成部分,國(guó)資國(guó)企體制機(jī)制制度是中國(guó)特色社會(huì)主義制度的重要組成部分。
中國(guó)煤炭地質(zhì)總局作為國(guó)務(wù)院國(guó)資委直接管理的中央企業(yè),肩負(fù)著為國(guó)家找尋能源礦產(chǎn)和糧食化工礦產(chǎn)的重任。進(jìn)入新時(shí)代,作為科技類(lèi)公益型中央企業(yè),總局高舉綠色發(fā)展大旗,堅(jiān)持提高治理能力,健全現(xiàn)代企業(yè)制度,推動(dòng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí),從粗放發(fā)展向集約管理邁進(jìn),從傳統(tǒng)勘探向綠色環(huán)保進(jìn)軍,積極投身生態(tài)文明建設(shè),致力新型能源開(kāi)發(fā),發(fā)展質(zhì)量不斷提高,為推進(jìn)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化貢獻(xiàn)了地勘力量。
許曉東:從《決定》內(nèi)容來(lái)看,強(qiáng)調(diào)十三個(gè)“堅(jiān)持和完善”是今后的重要任務(wù),對(duì)于這些任務(wù)的描述,是從“條”的角度來(lái)部署的,涉及政體、國(guó)體、法律、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化、外交、軍事等多個(gè)領(lǐng)域。在國(guó)家治理中還有一個(gè)角度,是“塊”的角度,即地方治理的視角。從實(shí)際工作來(lái)看,治理效果主要體現(xiàn)在“塊”上。
以基層社會(huì)治理為例,我國(guó)已經(jīng)取得了豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn),即在黨建統(tǒng)領(lǐng)自治的基礎(chǔ)之上,融合德治和法治,可以實(shí)現(xiàn)對(duì)基層社會(huì)的有效治理?,F(xiàn)在,我們又將人工智能、大數(shù)據(jù)等“智治”技術(shù)引入治理體系,但這個(gè)治理體系離“完善”尚有差距。比如,在“自治”中,可用“鄉(xiāng)規(guī)民約”來(lái)進(jìn)行約束,實(shí)行群眾自我管理、自我服務(wù)、自我教育、自我監(jiān)督,同時(shí)也著力推進(jìn)基層治理的制度化、規(guī)范化、程序化。在“德治”中,蘊(yùn)含社會(huì)主義核心價(jià)值觀。在基層社會(huì)治理體系內(nèi),德治與法治互相制約、互相補(bǔ)充,道德規(guī)范在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候需要提升為法律規(guī)范,法律未涉及的領(lǐng)域,道德又可以起到補(bǔ)漏的作用。在“法治”中,遇到基層社會(huì)矛盾時(shí),需要暢通和規(guī)范群眾訴求表達(dá)、利益協(xié)調(diào)、權(quán)益保障機(jī)制,完善信訪制度,健全人民調(diào)解、行政調(diào)解、司法調(diào)解聯(lián)動(dòng)工作體系??傊鶎由鐣?huì)治理如何完善制度體系,留給理論界很多思考空間。
在地方治理的制度化過(guò)程中,一方面我們要堅(jiān)定“四個(gè)自信”,另一方面也要實(shí)事求是、與時(shí)俱進(jìn)。在根本制度、基本制度、重要制度穩(wěn)定的前提下,要根據(jù)國(guó)家能力、發(fā)展階段、社會(huì)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和區(qū)域狀態(tài),動(dòng)態(tài)構(gòu)建適應(yīng)我國(guó)總體目標(biāo)和發(fā)展需要的治理體系特別是制度體系。
我國(guó)幅員遼闊,不同地區(qū)有不同的特點(diǎn),也處在不同的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段。因此,在制度建設(shè)上,我們不能急于求成,搞“一刀切”;要理順中央和地方的權(quán)責(zé)關(guān)系,在加強(qiáng)中央宏觀事務(wù)管理,維護(hù)國(guó)家法治統(tǒng)一、政令統(tǒng)一、市場(chǎng)統(tǒng)一的同時(shí),也要賦予地方更多自主權(quán)。
(整理:王馳、趙楠、刁娜、周小梨、孫娜、張忠華)