讓更多的孩子成為“玩童”

蕭萍　周益民

摘要：玩的核心和潛在的內(nèi)涵，就是對(duì)世界的好奇心。鼓勵(lì)孩子去玩，是在提倡一種無(wú)用之用。兒童本身就是特別開(kāi)放的，他在不斷地探索，有無(wú)限的可能性，而不是說(shuō)刻意地要去突破什么邊界，他就是一種玩，順便得來(lái)的東西。教育要多一點(diǎn)關(guān)注，讓更多的孩子成為“玩童”，成為會(huì)玩的孩子。

關(guān)鍵詞：會(huì)玩 玩童 文學(xué)寫作 兒童寫作

核心和潛在的內(nèi)涵是對(duì)世界的好奇心

周益民：“玩”“實(shí)驗(yàn)”，這是你的作品給我的強(qiáng)烈印象?！段浵伹∏　肪谷皇且徊吭?shī)劇，《沐陽(yáng)上學(xué)記》還是多文體?！段浵伹∏　返拇笥浬踔辆褪墙毯⒆釉趺赐娴摹巴娴膭?chuàng)意工作坊”。那些好玩的點(diǎn)子是哪兒來(lái)的？

蕭萍：你所說(shuō)的玩啊，創(chuàng)意呀，實(shí)驗(yàn)啊，多文體呀之類，在我看來(lái)都是同義詞，其核心和潛在的內(nèi)涵就是對(duì)世界的好奇心。

世界真的太好玩了，身邊的一切太好玩了，如果我們用這樣的心情看待世界，看待生活、寫作，一切都可以豁然開(kāi)朗。我感覺(jué)寫作的過(guò)程，也是我自己對(duì)人生開(kāi)悟的豁然開(kāi)朗的過(guò)程，新鮮好奇。

在你可能還有別人看來(lái)，這是一種實(shí)驗(yàn)性的，但對(duì)我自己來(lái)講，我潛意識(shí)里有一種自覺(jué)性。我自己也搞理論，肯定有一些理論基礎(chǔ)在里面，更重要的，我覺(jué)得是這些年我更多地投入到實(shí)踐性的活動(dòng)當(dāng)中，我這樣充滿好奇心的探索，其實(shí)就是好玩。

那個(gè)玩的工坊，其實(shí)就是我寫作當(dāng)中非常隨性的、自然的狀態(tài)。怎么想的怎么寫出來(lái)就好了。我用一種評(píng)論者的立場(chǎng)反觀自己，自我創(chuàng)作是非常放松的狀態(tài)，你想怎么玩就怎么玩，想怎么寫就怎么寫。你越放松，越能得到小朋友的心領(lǐng)神會(huì)。

至于好玩的點(diǎn)子從哪里來(lái)，不是硬想出來(lái)的。好玩本身就是一個(gè)點(diǎn)子，生活中隨時(shí)隨地都會(huì)出現(xiàn)。我覺(jué)得身邊的大自然真是非常奇妙，充滿了神秘的、暗示的、奇特的際遇，隨處都是好玩的。

很多家長(zhǎng)忽視孩子和自然的接觸。不少男孩小的時(shí)候卷個(gè)柳葉就可以作為口哨，這就是玩啊，就是一個(gè)點(diǎn)子。身邊的一切都是可以玩兒的。我現(xiàn)在做的“非吼叫媽媽”“動(dòng)的閱讀坊”就是這樣，比如有個(gè)環(huán)節(jié)就是在自然中站著，去擁抱風(fēng)，很好玩。

自然是取之不絕的好玩的大玩具，是玩的源泉。還有我們自己的生活。我寫過(guò)《煎餅弟弟寫給哥哥的信》，煎餅和米糕，湯勺、年糕兄弟、南瓜姐妹之類，這多好玩！我很喜歡做飯，喜歡廚房里油鹽醬醋千變?nèi)f化地和食材組合的東西，那種方陣非常有意思。

在“非吼叫媽媽”“動(dòng)的閱讀坊”，有一些媽媽聊天的時(shí)候，聊到更小的孩子——他們自己的身體就是一個(gè)大玩具。小孩兒把腳趾頭放在嘴里嚼起來(lái)，就是在探索世界。我們“動(dòng)的閱讀坊”強(qiáng)調(diào)“動(dòng)”，不僅僅兒童表演戲劇過(guò)程才是動(dòng)，身體的律動(dòng)，隨著文字音韻的節(jié)拍的搖擺，都是“動(dòng)”。

關(guān)于點(diǎn)子的事情，我覺(jué)得是關(guān)于生活的，關(guān)于你的自在的、輕松的、具有想象力的生活方式，是隨時(shí)隨地、無(wú)窮無(wú)盡的。我們成年人還有很多禁錮，對(duì)孩子來(lái)講，簡(jiǎn)直就是從一到無(wú)窮大的。

周益民：你那么熱愛(ài)玩，天生就是一個(gè)兒童文學(xué)作家??！

蕭萍：非常幸運(yùn)我能成為一個(gè)兒童文學(xué)作家。我特別喜歡玩，貪玩，沉溺于玩，剛好這種東西特別適合在兒童文學(xué)中呈現(xiàn)。兒童本身就是特別開(kāi)放的，他在不斷地探索，有無(wú)限的可能性，而不是說(shuō)刻意地要去突破什么邊界，他就是一種玩，順便得來(lái)的東西。選擇了這樣一個(gè)職業(yè)，對(duì)我來(lái)講是人生的一種幸事。世界上會(huì)有這樣一個(gè)職業(yè)，剛好切合你的這些好玩，可以放大這種好玩的想法，還可以積攢和吸引更多的人和你一起來(lái)玩了，真是太好玩了。

我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，兒童文學(xué)的寫作是一個(gè)為神明保佑的寫作。世界很神奇，遇到兒童文學(xué)，成為一個(gè)兒童文學(xué)作家，這是我最重要的、最幸運(yùn)的事，沒(méi)有之一。

周益民：你“玩轉(zhuǎn)”了這么多文體，目前最鐘情的是哪一種？

蕭萍：很感謝你用“玩轉(zhuǎn)”這個(gè)詞。玩，貫穿我的整個(gè)創(chuàng)作。要問(wèn)最鐘愛(ài)的文體，我會(huì)毫不猶豫地回答，詩(shī)歌。但是，我同時(shí)要補(bǔ)充一句，我心里其實(shí)是沒(méi)有什么文體的。

對(duì)孩子來(lái)講，可能不會(huì)去想這是什么文體、那是什么文體，它全部統(tǒng)領(lǐng)在故事里面，這大概就是他認(rèn)識(shí)世界的一種方式吧。文體其實(shí)是評(píng)論家細(xì)分出來(lái)的。回歸到兒童文學(xué)本體，有的時(shí)候我們可能不需要刻意把它分得特別清楚。對(duì)孩子來(lái)講，世界妙就妙在它的混沌。這種混沌，蘊(yùn)含了萬(wàn)物有靈這樣一種最基礎(chǔ)的出發(fā)點(diǎn)。所以，很多東西是可以模糊界限的。從現(xiàn)實(shí)突然掉進(jìn)一個(gè)兔子洞，我們稱之為童話;而對(duì)孩子來(lái)講，這其實(shí)是另外一種真實(shí)。孩子在上小學(xué)前，從兒童心理學(xué)來(lái)講，現(xiàn)實(shí)和幻想是難以分開(kāi)的——現(xiàn)實(shí)也是幻想，幻想也是現(xiàn)實(shí)。長(zhǎng)大一點(diǎn)，社會(huì)化程度高一點(diǎn)，他會(huì)說(shuō)，這是一個(gè)故事，這是小說(shuō)，這是童話。相信童話，相信幻想和現(xiàn)實(shí)之間沒(méi)有差別的混沌的美妙，可能是兒童文學(xué)需要追求的。就像數(shù)學(xué)里有模糊數(shù)學(xué)一樣，我們需要追求這種文體無(wú)差異的美感。

我對(duì)文體的概念是混沌的。一定要分的話，我鐘情于詩(shī)。為什么呢？一個(gè)是，我在詩(shī)歌狀態(tài)中的創(chuàng)作最自由;另一個(gè)，我覺(jué)得兒童文學(xué)一定是詩(shī)的文學(xué)，詩(shī)可以回到我剛剛說(shuō)的混沌，回到簡(jiǎn)約，回到初心。這里面最統(tǒng)領(lǐng)的，最基本的，最美妙的，就是詩(shī)意。詩(shī)歌，有人說(shuō)它是和神交流的最近的語(yǔ)言。孩子可能是最接近神的人，詩(shī)歌是最適合他們的。對(duì)兒童文學(xué)來(lái)講，尤其對(duì)我自己的創(chuàng)作來(lái)講，我希望從詩(shī)歌開(kāi)始。兒童文學(xué)是一個(gè)非常開(kāi)放的，具有包容性的體系。

從我的第一本獲獎(jiǎng)作品《狂歡節(jié)，女王一歲了》，到《沐陽(yáng)上學(xué)記》里的“童詩(shī)現(xiàn)場(chǎng)”，包括《螞蟻恰恰》，我經(jīng)歷了詩(shī)歌創(chuàng)作上的一個(gè)變化。寫《螞蟻恰恰》，我是在追求詩(shī)歌和戲劇的結(jié)合，是一種形式上的創(chuàng)新和實(shí)驗(yàn)，賦予詩(shī)歌強(qiáng)烈的戲劇化——就是用故事戲劇化的方式講述詩(shī)歌;用詩(shī)歌的韻律和節(jié)奏，包括美感，來(lái)給故事和戲劇增添一種光芒。到了《沐陽(yáng)上學(xué)記》里的“童詩(shī)現(xiàn)場(chǎng)”，是徹底的敞開(kāi)式的創(chuàng)作，我特別醉心于兒童日常的口語(yǔ)，當(dāng)然，這樣的口語(yǔ)是經(jīng)過(guò)文學(xué)提煉的，我希望這種提煉過(guò)程是不著痕跡的。你看到的“童詩(shī)現(xiàn)場(chǎng)”就是這樣一個(gè)兒童的口語(yǔ)化提煉成果，有些是無(wú)厘頭的。比如“精靈十三猜”，看起來(lái)和《狂歡節(jié)，女王一歲了》所表達(dá)的旨趣大相徑庭，像是兩個(gè)人寫的。實(shí)際上，這是從一種非常精致的文字的語(yǔ)言，到追求純真的兒童口語(yǔ)的詩(shī)意的轉(zhuǎn)變。這里面有一點(diǎn)不變，就是對(duì)語(yǔ)言的追求，對(duì)兒童語(yǔ)言詩(shī)意化的追求。我感覺(jué)，這滲透和貫穿了我對(duì)兒童文學(xué)寫作的各種文體的探索當(dāng)中。這也可以解釋為一個(gè)作家希望自己返璞歸真的一種努力吧。

玩是一種無(wú)用之用

周益民：你從小就愛(ài)玩嗎？現(xiàn)在還愛(ài)玩嗎？對(duì)于一個(gè)孩子，你認(rèn)為“玩”重要嗎？

蕭萍：我小的時(shí)候?qū)儆诓惶珢?ài)去外面玩的那種孩子，我不和別的小朋友一起玩那種集體的游戲，這是我成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中的一個(gè)遺憾。我喜歡一個(gè)人在家獨(dú)自玩，可以想象出很多花樣。我長(zhǎng)大后寫兒童文學(xué)，可能是延續(xù)了小時(shí)候獨(dú)自一人玩的那種感覺(jué)吧。就像《螞蟻恰恰》后面寫的“玩的工作坊”那種感覺(jué)。我寫兒童文學(xué)最快樂(lè)的一點(diǎn)，就是體驗(yàn)到一種類似孩子全身心投入地玩的那種感覺(jué)：忘情，不停地向前，前面有一個(gè)光亮的東西，讓我去探索。這種感覺(jué)和我小時(shí)候玩的感覺(jué)特別相似。所以，我感覺(jué)兒童文學(xué)寫作是讓人入迷的一件事。

現(xiàn)在的孩子玩得太少了。在我們的傳統(tǒng)文化里，成人好像非常忌諱孩子玩，比如有個(gè)詞語(yǔ)就叫“玩物喪志”。說(shuō)起這個(gè)，我就要說(shuō)到我們的玩童劇社。

玩童劇社是個(gè)大學(xué)生社團(tuán)，經(jīng)常參加我們“非吼叫媽媽”俱樂(lè)部的活動(dòng)，完全由大學(xué)生、研究生自發(fā)成立。玩童劇社有兩個(gè)小組，其中一個(gè)叫“玩物不喪志”組。他們用超輕黏土做很多小人偶、小玩偶，和孩子一起玩。通過(guò)玩，帶動(dòng)閱讀活動(dòng);通過(guò)玩，教孩子認(rèn)識(shí)世界;通過(guò)玩，也讓他們自己感受到語(yǔ)言的魅力。不是有個(gè)詞叫“玩味”？

孩子玩的時(shí)候最投入、最專注。他要想方設(shè)法地玩嘛，玩得好，玩得高級(jí)。玩能最大限度地激發(fā)孩子的潛能。他會(huì)調(diào)動(dòng)思維力，需要有判斷的水準(zhǔn)，包括各方面的協(xié)調(diào)、動(dòng)手的能力，等等。玩對(duì)孩子太重要了，現(xiàn)在的培訓(xùn)班大多在對(duì)孩子進(jìn)行一種大規(guī)模的知識(shí)性的訓(xùn)練，玩被認(rèn)為是無(wú)用的。我們提倡玩，兒童文學(xué)寫作提倡玩，是在提倡一種無(wú)用之用。在這種以玩打底的非功利的生命熱情上，我希望我們的教育多一點(diǎn)關(guān)注，讓更多的孩子成為“玩童”，成為會(huì)玩的孩子。

周益民：可是，現(xiàn)在不少孩子似乎已經(jīng)不怎么會(huì)玩了。對(duì)此，你有什么建議？

蕭萍：的確是這樣，這是童年最遺憾的一件事，玩于童年漸行漸遠(yuǎn)。童年就應(yīng)該是一個(gè)大寫的“玩”字。

我在大學(xué)當(dāng)老師，我看到很多孩子上大學(xué)以后，過(guò)了高考，就開(kāi)始“瘋玩”。他們提不起學(xué)習(xí)的興趣，比較迷茫，愛(ài)打游戲，等等。我覺(jué)得這跟他們童年缺失玩、缺失玩伴有很大的關(guān)系。我一直覺(jué)得人生的每個(gè)時(shí)期是不能跳過(guò)的，有時(shí)候很大程度上人們是在補(bǔ)童年的課。那些孩子之所以在大學(xué)里開(kāi)啟“瘋玩”模式，很大程度上是因?yàn)樗麄冊(cè)谕晏笔媪耍麄兊耐陰缀踉诒话才诺恼n程、培訓(xùn)中度過(guò)，沒(méi)有自主地在玩中摸索對(duì)自我的發(fā)現(xiàn)、對(duì)世界的發(fā)現(xiàn)、對(duì)自然的發(fā)現(xiàn)。而人生呢，需要有一個(gè)這樣的發(fā)現(xiàn)的過(guò)程，所以必須補(bǔ)上這一課。這就導(dǎo)致現(xiàn)在很多人在實(shí)際上該學(xué)的時(shí)候，陷入了“玩”的泥潭。這真的是顛倒了。

還有一點(diǎn)，大家要有玩的心態(tài)，要不焦慮。如果玩還很焦慮，真是不能稱其為玩了。前面說(shuō)到玩是無(wú)用之用，是最沒(méi)有負(fù)擔(dān)的，最毫無(wú)顧忌的投入。我覺(jué)得最好把玩這個(gè)事情用在各個(gè)方面。玩中學(xué)就是這樣。

《沐陽(yáng)上學(xué)記》這套書(shū)對(duì)我很重要，它記錄了我作為媽媽的成長(zhǎng)。表面上看，它是一個(gè)孩子的成長(zhǎng)童年書(shū)，但它同時(shí)也是給媽媽的書(shū)，給家庭的書(shū)。它是文學(xué)和教育非常恰當(dāng)?shù)囊环N結(jié)合。這里面我講到，語(yǔ)文學(xué)習(xí)中有的東西要玩起來(lái)。比如，每一學(xué)期我和孩子都要玩一個(gè)游戲——評(píng)選出最不喜歡的課文。我們兩個(gè)迅速看，每次都把書(shū)一翻，撲上去就看，排出最不喜歡前十名，然后吐槽——當(dāng)然，要有道理。對(duì)孩子來(lái)講，這滿足了他的好奇、虛榮，他在挑戰(zhàn)權(quán)威。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，一種非常重要的能力便慢慢地得到了培養(yǎng)，它就是批判性思維。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，他必須說(shuō)服對(duì)方，不能亂說(shuō)，這也在培養(yǎng)思考和表達(dá)能力。再比如玩作文。《沐陽(yáng)上學(xué)記》中有一篇就是作文的游戲——修改作文。他拿一篇我的作品，用他的方式講出來(lái)，即便講得亂七八糟都可以，沒(méi)關(guān)系的。這個(gè)過(guò)程實(shí)際上就是改寫，但它是以游戲的方式來(lái)進(jìn)行。

另外，我們要讓孩子充分接觸自然。像上海這種大城市，孩子接觸自然的機(jī)會(huì)比鄉(xiāng)村的孩子少很多。萬(wàn)物自然其實(shí)無(wú)所不在。我經(jīng)常跟我的孩子玩一個(gè)游戲——擁抱風(fēng)。風(fēng)來(lái)的時(shí)候，雨來(lái)的時(shí)候，我們會(huì)玩這種和自然親密接觸的游戲。這種玩，是體會(huì)，是去打磨你的感官，讓你的心靈更加敏銳，對(duì)身邊的事物更加有一種由衷的共情。

你看，我隨手舉出的這些例子都是玩。不是說(shuō)我們一定要去玩一個(gè)真正的玩具，玩高檔的玩具才是玩。越是高級(jí)的玩具，越會(huì)閹割孩子對(duì)玩的想象力。我希望每個(gè)孩子在童年都做他自己的玩家，這才是最成功的童年。大人在陪伴孩子玩的過(guò)程中，自己也好像重新對(duì)這個(gè)世界充滿好奇和新鮮的探索，這是非常令人驚奇、驚喜的自我成長(zhǎng)。

周益民：說(shuō)到玩，現(xiàn)在很多孩子沉迷于網(wǎng)絡(luò)游戲，引起成年人的擔(dān)憂。你怎么看這個(gè)現(xiàn)象？

蕭萍：我提倡童年要玩，要會(huì)玩，而且提倡家長(zhǎng)陪孩子一起玩。我們常常會(huì)說(shuō)，玩什么呢？玩游戲，玩電腦之類？那怎么敢放，放了之后，不是不可收拾了嗎？玩有很多種方式。當(dāng)然，作為網(wǎng)絡(luò)時(shí)代成長(zhǎng)的孩子，電腦成為他們的一個(gè)玩的工具、一個(gè)手段，是非常正常的，就像他們的交友方式和我們那個(gè)時(shí)代的交友方式完全不一樣。對(duì)于網(wǎng)絡(luò)，要保持一種審慎的態(tài)度，同時(shí)要保持一種寬容的心態(tài)。這就是孩子成長(zhǎng)的環(huán)境，我們?nèi)绾稳グ盐?？我倒覺(jué)得，大人們應(yīng)該有一點(diǎn)玩心，應(yīng)該學(xué)會(huì)進(jìn)入孩子的世界，你在痛恨網(wǎng)絡(luò)的時(shí)候，是否真正去嘗試過(guò)網(wǎng)絡(luò)？你能不能通過(guò)網(wǎng)絡(luò)和他對(duì)話，真正去把握他玩的背后的心理需求？

為了了解孩子的心理狀態(tài)，曾經(jīng)有一段時(shí)間（大概大半年），我真的和他一起玩電腦游戲。我覺(jué)得與其焦慮，和他發(fā)生沖突，不如用一種和解的方式，用一種好奇、引領(lǐng)的方式做他的玩伴，真正去了解他，從玩伴的角度來(lái)提醒他。這樣可能更高明。

“媽媽非吼叫，爸爸回餐桌”

周益民：“非吼叫媽媽”，這是你的另一個(gè)頭銜，也是你的倡導(dǎo)。能說(shuō)說(shuō)這一想法的由來(lái)嗎？

蕭萍：十個(gè)媽媽九個(gè)吼，還有一個(gè)，不是不吼，是因?yàn)楹鸬锰?，嗓子啞了，吼不出?lái)了?！胺呛鸾袐寢尅闭娴氖且环N理想狀態(tài)，當(dāng)過(guò)媽媽的人都知道。我自己也是如此。這個(gè)稱號(hào)的提出，同樣要提到《沐陽(yáng)上學(xué)記》。2016年8月的上海書(shū)展，我的新書(shū)發(fā)布，當(dāng)時(shí)就提出了這個(gè)稱號(hào)。我們同時(shí)有一個(gè)倡議，即“三要三不要”：要耐心不要嘮叨，要慧心不要粗暴，要愛(ài)心不要吼叫。這看似簡(jiǎn)單，做起來(lái)卻非常難。很多網(wǎng)絡(luò)帖子都說(shuō)到陪孩子寫作業(yè)之類，焦慮到就差心臟搭橋。他怎么也不會(huì)的時(shí)候，你真的是火冒三丈。二三得六，三二，他就不知道得幾了，遇到這種事情，你不是要跳腳嗎？我們經(jīng)過(guò)調(diào)研、分析，跟媽媽們?cè)谏除埨锪奶欤X(jué)得晚上十點(diǎn)鐘是“吼媽”誕生的重要節(jié)點(diǎn)。放學(xué)以后，孩子要寫作業(yè)，他要么去吃東西，要么喝水，要么上廁所，要么削鉛筆，要么本子沒(méi)帶回來(lái)，總之，他百般推脫，好像往后拖就可以不寫一樣——很多孩子就是這樣，就是這種逃避的狀態(tài)。最后逃不過(guò)了，作業(yè)寫上一兩個(gè)小時(shí)，到了十點(diǎn)鐘，焦慮的心情立刻爆發(fā)出來(lái)。往往是大的喊，小的哭，每天晚上草草收?qǐng)?，吼了一通，各懷心事地睡覺(jué)。第二天起來(lái)，又是一通大戰(zhàn)。每天循環(huán)往復(fù)。

我之所以寫作《沐陽(yáng)上學(xué)記》，就是在不斷反思自己的狀態(tài)，包括寫作的狀態(tài)，寫作面向生活的狀態(tài)。我想，我們有沒(méi)有一種方法，讓這種生活狀態(tài)得到一點(diǎn)改變。我和另外兩位聯(lián)合發(fā)起人——一個(gè)是上海電臺(tái)的秦暢女士，還有一個(gè)是上海兒童藝術(shù)劇院院長(zhǎng)蔡金萍女士——一起發(fā)起這個(gè)倡議。我們?nèi)齻€(gè)年齡相仿，我們的孩子年齡也相仿，大家都是具有“吼媽”潛質(zhì)的，或者是正走在這條路上，所以需要自我提醒。這個(gè)倡議對(duì)我們來(lái)講非常恰當(dāng)和及時(shí)。這其實(shí)也是反向“簽約”，給自己一個(gè)約束，讓自己投入“非吼叫媽媽”的行列中來(lái)。

沒(méi)想到，這個(gè)倡議一經(jīng)提出就獲得了很多媽媽的響應(yīng)。對(duì)她們來(lái)講，這確實(shí)是每天都要經(jīng)歷的。很多女性面臨職業(yè)上的壓力，回到家還是一攤事，情緒的爆發(fā)就難免。我們提出做“非吼叫媽媽”，就是學(xué)會(huì)控制自己的情緒，學(xué)會(huì)舒緩自己的情緒，學(xué)會(huì)和孩子溝通，和自己溝通，和家人溝通，我覺(jué)得它是一門很重要的媽媽成長(zhǎng)課程，擴(kuò)大一點(diǎn)，叫家庭成長(zhǎng)課程。我們也提出，“媽媽非吼叫，爸爸回餐桌”。我們提倡，晚餐要成為每個(gè)家庭的一種生活儀式。晚餐的時(shí)候，大家在一起聊聊天，彼此說(shuō)一些有趣的事情，甚至包括沮喪的事情，都是分享。有一年《文匯報(bào)》做了一項(xiàng)調(diào)查，結(jié)果表明約75%的家庭爸爸不回家吃晚餐。我覺(jué)得這不僅僅是家庭問(wèn)題，也是社會(huì)問(wèn)題。我們提倡爸爸“回到餐桌”，也是呼喚爸爸承擔(dān)更多的教育、撫養(yǎng)的責(zé)任。一家人在一起聊天、分享、交流，是非常重要的。

每個(gè)家庭每天的生活內(nèi)容可能大同小異，如何過(guò)得有滋有味，有詩(shī)意，有溫馨的感覺(jué)，還是在于經(jīng)營(yíng)，要有一些儀式。不是說(shuō)一家人去馬爾代夫度假才是一種儀式，每天吃簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單、樸樸素素、平平常常晚餐，也是一種儀式。分享的習(xí)慣如果小時(shí)候做得好，在孩子的青春期，親子之間的溝通就會(huì)比較順暢。

對(duì)一個(gè)家庭來(lái)講，媽媽確實(shí)可以起到定海神針的作用。媽媽的情緒好了，不焦慮，不糾結(jié)，孩子就會(huì)比較順，比較有安全感，整個(gè)家庭比較舒緩和諧，對(duì)孩子來(lái)說(shuō)就是一個(gè)很好的港灣。所以我們提倡“媽媽非吼叫”，這不僅是一個(gè)家庭的成長(zhǎng)，一個(gè)媽媽的成長(zhǎng)，更是一個(gè)孩子的成長(zhǎng)。

當(dāng)然，“吼媽”也不要太自責(zé)，從另外一個(gè)角度說(shuō)，吼也是一種能量，能夠用吼的方式來(lái)表達(dá)，證明你很有爆發(fā)力，生命的能量很足。如何把這種氣場(chǎng)轉(zhuǎn)化成可以讓家庭和諧的愛(ài)心、慧心、耐心，是每個(gè)媽媽的修行。所以，我們提倡“媽媽非吼叫”，也是希望呼喚一種生命的能量，把你生命的正能量灌注給自己，也灌注給家庭，這對(duì)于小家，對(duì)于社會(huì)，都是一個(gè)和諧穩(wěn)定的因子。

寫作，首先要做一個(gè)鮮活的人

周益民：你的兒子作文遇到過(guò)困難嗎？作為一名作家，你是怎么幫助他的？

蕭萍：開(kāi)始的時(shí)候，兒子作文確實(shí)不知道寫什么，不知道怎么寫、怎么開(kāi)頭、怎么結(jié)尾，等等。在跟他接觸的過(guò)程中，我產(chǎn)生了一種想法：從身體開(kāi)始，用身體的動(dòng)作來(lái)帶動(dòng)他對(duì)周圍的感知。寫作就是一種對(duì)周圍的感知，對(duì)萬(wàn)物的發(fā)現(xiàn)，對(duì)自我的發(fā)現(xiàn)。于是，我們編了“非吼叫媽媽親子作文操”。這套操只有簡(jiǎn)單的四節(jié)，非常有意思，我提倡媽媽爸爸和孩子一起做。當(dāng)然不是說(shuō)做完這操馬上提筆就可以寫，它是引領(lǐng)你去觀察萬(wàn)事萬(wàn)物，去體會(huì)身邊的人情世故，去發(fā)現(xiàn)自我對(duì)事物的理解和揣摩，這才是寫作最重要的。

第一節(jié)，從身體開(kāi)始，要放松，不要焦慮。第二節(jié)，從天空開(kāi)始，要敞開(kāi)，不要封閉。為什么從天空開(kāi)始？整個(gè)人要打開(kāi)，你的五官，你的感官，去敞開(kāi)，去擁抱，去感受，才能夠讓滋味、光線、聲音、形狀等的一切到達(dá)你，輸入，然后才是輸出。寫作就是一個(gè)從輸入到輸出的過(guò)程。第三節(jié)，從萬(wàn)物開(kāi)始，要細(xì)節(jié)，不要口號(hào)。去觀察一棵樹(shù)，陽(yáng)光下的一棵樹(shù)，被風(fēng)吹過(guò)時(shí)的各種形態(tài)，里面包含了很多細(xì)節(jié)。孩子們寫作文最大的困難就是寫不長(zhǎng)、干巴巴，那是因?yàn)闆](méi)有細(xì)節(jié)。第四節(jié)，從心靈開(kāi)始，要真情，不要編造。我曾經(jīng)去一所小學(xué)演講，我問(wèn)作文怎么寫，大家異口同聲說(shuō)“編”。我當(dāng)時(shí)挺震驚的，寫作文是“我手寫我心”啊！現(xiàn)在孩子們誤入歧途，覺(jué)得寫作文就是要有一個(gè)套路，要按那個(gè)套路來(lái)編，這是很可悲的。雖然不是每個(gè)人都要成為作家，但是每個(gè)人一定有權(quán)利寫下自己對(duì)生活、對(duì)生命、對(duì)自我的感知。我希望作文要從真情真意開(kāi)始，要從真情實(shí)感出發(fā)。盡管這樣寫可能比較笨拙，但卻是最重要的，文章的真情是最動(dòng)人、最無(wú)敵的。

回到整個(gè)的作文狀態(tài)，實(shí)際上就是盡情投入生命，去玩，去感受，去充分地玩，充分地感受、體驗(yàn)，然后才是表達(dá)。這是我寫作的過(guò)程，也是孩子作文的過(guò)程。如果把體驗(yàn)的東西閹割掉，只剩下知識(shí)的部分，輸出的就是干巴巴、不鮮活的，他的句子也一定不是靈動(dòng)的。對(duì)于寫作來(lái)講，首先要做一個(gè)鮮活的人，才能寫出一個(gè)鮮活的句子，乃至一篇生動(dòng)的文章。

關(guān)于我的寫作，班馬先生、金波先生提到“兒童新話本”。《沐陽(yáng)上學(xué)記》就是一個(gè)兒童新話本，包含了童詩(shī)現(xiàn)場(chǎng)、口述實(shí)錄、老媽日記，是一個(gè)雜糅式文體。這樣一種寫作方式，與其說(shuō)是刻意地進(jìn)行一種文學(xué)上的創(chuàng)新、文體的創(chuàng)造，不如說(shuō)是生活、童年和我們家庭的成長(zhǎng)帶給我的啟示、體驗(yàn)。這是一種孩子的生活狀態(tài)，你把這種狀態(tài)告訴他，告訴他還可以這樣寫，也是讓他覺(jué)得可以天馬行空，任何東西都可以百無(wú)禁忌地去嘗試。我想傳達(dá)給他的，是一種沒(méi)有禁忌的探索。這和玩很相似。寫作如此，作文也是如此。

周益民：為了提高孩子的作文能力，不少家長(zhǎng)會(huì)讓孩子背范文、抄寫好詞好句。你認(rèn)為這樣的做法值得倡導(dǎo)嗎？

蕭萍：家長(zhǎng)們往往跟孩子說(shuō)要抄寫好詞好句。好詞好句一定是建立在孩子對(duì)生活有一定感受的基礎(chǔ)上的，而不是本末倒置，先有好詞好句再怎么樣。孩子學(xué)語(yǔ)文，如果學(xué)這些死的所謂的經(jīng)驗(yàn)，他永遠(yuǎn)都沒(méi)辦法具有創(chuàng)意。我一直在大學(xué)課堂、研究生課堂強(qiáng)調(diào)，生命是最重要的。我反對(duì)背什么作文寶典、范文之類，這其實(shí)就是用了一種偷懶的方式，讓孩子用間接經(jīng)驗(yàn)代替直接經(jīng)驗(yàn)。多可惜！萬(wàn)事萬(wàn)物就在那兒，我們每天身在其中，你把對(duì)身邊的東西的感受描述出來(lái)，這是屬于你的經(jīng)驗(yàn)。何必邯鄲學(xué)步？當(dāng)然，可以學(xué)別人的表達(dá)方式，但是，經(jīng)驗(yàn)的細(xì)節(jié)，經(jīng)驗(yàn)的觸感質(zhì)感，一定是你自己的。細(xì)節(jié)是非常重要的，我們不要那種華而不實(shí)的、口號(hào)式的東西。

周益民：請(qǐng)你給孩子們推薦書(shū)，中外各一本。

蕭萍：國(guó)外的，我推薦英國(guó)格雷厄姆的《柳林風(fēng)聲》（也有人翻譯成《柳林間的風(fēng)》），19世紀(jì)的作品，我推薦任溶溶老師的那個(gè)譯本。這本書(shū)非常有意思，我每年都會(huì)讀一遍，每次讀都會(huì)有新的感受。這本書(shū)給我一種溫暖的感覺(jué)，鄉(xiāng)村的，田園的，寧?kù)o的。閱讀它是一種滋養(yǎng)。每年我為什么要去讀？就像回家一樣，這樣的場(chǎng)景，鄉(xiāng)村的，人物的，就是一種文學(xué)意義上的家。我希望大家也熱愛(ài)這本書(shū)，也去讀一讀，體會(huì)到這本書(shū)里的妙不可言。我是比較缺乏鄉(xiāng)村生活經(jīng)歷的，它里面所講到的那種寧?kù)o、恬淡，給了我無(wú)限的遐想。每年，尤其是冬天，我都會(huì)讀它。外面很冷，很蕭瑟，我給自己沖一杯熱牛奶，讀這樣的書(shū)。當(dāng)那種溫暖和安寧的感覺(jué)包圍你，你會(huì)在童話中得到一種釋放、一種融化，真的沒(méi)有比這更幸福的事了。這是一種童話般的幸福感。

國(guó)內(nèi)的一本書(shū)，可不可以推薦我自己的？就是我不斷提到的《沐陽(yáng)上學(xué)記》。《柳林風(fēng)聲》是田園牧歌式的，《沐陽(yáng)上學(xué)記》是非常現(xiàn)實(shí)的，是我們當(dāng)下的生活，熱氣騰騰的，是自我經(jīng)歷的，感同身受的，很多東西涉及教育的問(wèn)題，其實(shí)也是我的一種困惑，是教育的困惑，成長(zhǎng)過(guò)程中的迷茫;還有對(duì)寫作的探索，我的寫作的成長(zhǎng)，生命的成長(zhǎng)，都包含在里面。

《沐陽(yáng)上學(xué)記》是一種進(jìn)行中的文體，也是我個(gè)人的玩的最高級(jí)體現(xiàn)。它不僅是寫同步成長(zhǎng)的一次寫作，也可以看作是一種寫作的行為藝術(shù)，它是在同步地傳達(dá)我對(duì)寫作的一些觀念，以及我對(duì)教育的一些理解。它是城市孩子的一種學(xué)習(xí)經(jīng)歷和成長(zhǎng)過(guò)程，是目前城市孩子生活、生命狀態(tài)的還原，和鄉(xiāng)村的田園牧歌形成反差。

同時(shí)，兒童新話本也可以成為一種被復(fù)制的文體。這種文體的結(jié)構(gòu)方式，和現(xiàn)在新媒體網(wǎng)絡(luò)的鏈接式閱讀非常相似，用一個(gè)主題、一種故事，讓閱讀的片段組合，投射出更加多姿的、斑斕的、不同視角的生活狀態(tài)。我在媽媽俱樂(lè)部里面，尋找志愿者來(lái)寫作自己的兒童新話本，改造屬于自己的家庭檔案，就是家庭的寫作檔案。這是可以實(shí)現(xiàn)的。

（蕭萍，兒童文學(xué)作家，博士、教授，“非吼叫媽媽”俱樂(lè)部聯(lián)合發(fā)起人。曾獲第八屆、第十屆全國(guó)優(yōu)秀兒童文學(xué)獎(jiǎng)，第四屆中國(guó)政府出版提名獎(jiǎng)，第四屆、第五屆陳伯吹國(guó)際兒童文學(xué)獎(jiǎng)。主要作品：兒童新話本《沐陽(yáng)上學(xué)記》、詩(shī)劇《螞蟻恰恰》，學(xué)術(shù)專著《玩轉(zhuǎn)兒童戲劇——小學(xué)戲劇教育的理論與實(shí)踐》等。周益民，江蘇省南京市瑯琊路小學(xué)語(yǔ)文教師，特級(jí)教師。）