“共治的景觀”探索公眾參與的創(chuàng)新模式：景觀設(shè)計師劉悅來訪談

劉悅來是一位景觀設(shè)計師，同濟大學建筑與城市規(guī)則學院景觀系教師，他同時也是上海四葉草堂青少年自然體驗服務(wù)中心聯(lián)合發(fā)起人、理事長，上海社區(qū)花園促進會（SCGA）召集人，“兵治的景現(xiàn)”工作坊（CLW）召集人。他的主要研究方向是可持續(xù)景觀設(shè)計管理與社區(qū)營造，近年來在上海已經(jīng)建成六十個不同類型的社區(qū)花園，并不斷探索社區(qū)更新和促進公眾參與的創(chuàng)新模式。他以創(chuàng)新的參與式設(shè)計理念，在推動居民參與杜區(qū)營造，以及生態(tài)可持續(xù)發(fā)展等方面做出了積極的貢獻。在訪談中，將圍繞生態(tài)景觀設(shè)計、公眾參與、社區(qū)營造、可持續(xù)發(fā)展等話題展開討論。

周嫻：作為一位景觀設(shè)計師，您倡導(dǎo)的設(shè)計理念是什么？

劉悅來：我一直認為要更多地向大自然學習。在城市中，我們做了大量的城市景觀，甚至認為自然與城市、人工是對立的。當然最初人類是懼怕自然的，后來人們?nèi)ジ脑焖?，希望能夠符合我們的審美或者符合日常的功用。然而，今天反思這個問題，我們會發(fā)現(xiàn)其實人類就是自然的一部分，人類在改造自然的同時.自然也一直在抵抗這種改造.用它的語言——一種我們可能聽不到的聲音或者平時不易察覺的變化來進行對抗。在城市中，除了建筑、道路和一些基礎(chǔ)設(shè)施，剩下的都是自然，景觀也包含其中。建筑可能占百分之二三十的密度，道路占百分之十左右，剩下百分之六七十的空間全都是景觀的范圍。當然其中大部分都被我們控制了，自然在不停地抵抗，所以我們要花費大量的精力去處理這種抵抗帶來的問題。

我倡導(dǎo)的景觀設(shè)計理念是向大自然學習，順應(yīng)自然之道。這樣景觀設(shè)計更容易被大自然接納，而且不需要耗費大量的人力、物力去維護它。有些景觀設(shè)計需要耗費大量的能量去維護，在這種情況下，自然的抵抗就會出現(xiàn)，比如路面開裂，從大山中移栽在城市中的樹因生長環(huán)境不適而長得不好。在城市的快速發(fā)展中，有很多用塑料、玻璃制造的設(shè)施，人們總希望用速成的、一勞永逸的、永久性的材料，這類材料的生產(chǎn)過程和報廢過程其實都是非常緩慢的，能耗很高，對環(huán)境的影響很大。目前這個問題非常嚴峻。

周嫻：近年來，您做的社區(qū)花園項目備受關(guān)注.請談?wù)勀l(fā)起的“杜區(qū)花園”項目的初衷和意義是什么？

劉悅來：2002年開始博士論文研究時，我就比較關(guān)注一十問題，即我們看到的景觀是被什么推動的，誰決定了這些景觀的生產(chǎn)。通過對國外案例和機制的研究，我發(fā)現(xiàn)了景觀設(shè)計正在走向社區(qū)化和參與化的趨勢，更多市民的聲音、行動在設(shè)計項目中被表達出來。2005年，我完成了博士論文，距今已有十三年了。其問，我在設(shè)計中有很多參與式的設(shè)想，即作品應(yīng)該更多地讓公眾參與進來。當然，我早期的很多設(shè)計都是為政府或者開發(fā)商做的，盡管有這樣的設(shè)想，在實施的過程中往往做不到公眾參與。主要原因有兩方面，一是效率問題。因為公眾參與是需要過程的，也會有些反復(fù)，需要給大家一些時間去反饋，沒有反饋的公眾參與也不真實。此外，根據(jù)公眾的反饋與意見，還要做一些交流和溝通，甚至要有一個協(xié)商和投票的機制，所以這一過程比較長，速度比較慢。另一個是最終完成的質(zhì)量問題。因為市民參與制作的往往精度不高，不能實現(xiàn)專業(yè)施工隊完成的效果，這也是甲方根難接受的原因之一。

從2005年開始做的很多方案都設(shè)計了公眾參與，但最終都沒有辦法實現(xiàn)。所以之后我們決定自己來做一些實驗，因為這些項目很難產(chǎn)生直接的經(jīng)濟價值，2014年我和團隊發(fā)起了四葉草堂，在2014-2D17年期間我們自己投入了兩百多萬，主要用于人員經(jīng)費和一部分硬件費用。我給自己定了一個目標，三年之內(nèi)不出上海，因為我們團隊的項目都要到現(xiàn)場去做，要與政策制定者、相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)、社區(qū)居民多交流，尤其是后期的運營也要投入精力管理。我們現(xiàn)在有一個三萬平米的公園要參與共治運營，明年要開園。如果說火車菜園是1.0版，創(chuàng)智農(nóng)園是2.0版，那么這個公園就是3.0版。希望這個公園項目能夠利用社區(qū)的力量建設(shè)和管理起來，也希望讓更多的居民和路人能夠參與進來。當然，這是非常有挑戰(zhàn)的，也是實驗性的。

四葉草堂自成立之初，就是一家旨在社區(qū)營造的自然教育機構(gòu)，社區(qū)營造是我們的核心，社區(qū)花園也僅僅是一個載體而已，只是我們認為它比較容易做，不容易激起很大的矛盾。社區(qū)也存在其他的問題，如停車難、樓道堆雜物、加裝電梯等問題，但都比較難解決。我們的項目為什么一定要在戶外的公共空間里做？因為一棟樓的住戶是有限的，參與度低。一棟十二戶的話，可能一個參與者都沒有，但是社區(qū)里人多，從一千戶中找十戶來參與還是比較容易的。參與度能夠達到百分之十就很厲害了。四葉草堂是一個社會組織，在我們團隊內(nèi)部有包括設(shè)計、教育和研發(fā)等分工。我主要帶研發(fā)組，負責研發(fā)一些新的產(chǎn)品和新的互動方式。當然我們還有個做城鄉(xiāng)互動的市集。我們的目的就是要在公共空間中邀請更多的人參與，簡而言之就是通過公共藝術(shù)的方式來實現(xiàn)我們的理念.我認為公共藝術(shù)是最巧妙的方式。

周嫻：在社區(qū)里做項目是有難度的。因為涉及到社區(qū)的公共空間、社區(qū)居民、社區(qū)管理者等等。那么，項目通過什么途徑進入社區(qū)？參與式設(shè)計如何實理？

劉悅來：首先是要培育出有意愿、有能力參與社區(qū)規(guī)劃和社區(qū)營造工作的一批人員，這些人員可以是專業(yè)人士，也可以是普通居民，他們往往能夠發(fā)揮導(dǎo)向作用。而社區(qū)又需要不同的專業(yè)人士，所以社區(qū)規(guī)劃師扮演了重要的引入不同資源的角色，類似于全科醫(yī)生的角色。我們目前非常重要的一部分工作就是社區(qū)規(guī)劃師培訓(xùn)及社區(qū)花園的營造培訓(xùn)，希望能夠有更多的人通過培訓(xùn)學習可以自己去設(shè)想，自己掌握設(shè)計理念，然后參與策劃、選址、營造、維護和管理等工作，使社區(qū)居民成為社區(qū)營造的帶頭人。我們的培訓(xùn)團隊目前已經(jīng)做了近四百個培訓(xùn)，政府也會購買我們的培訓(xùn)服務(wù)。

社區(qū)花園營造培訓(xùn)比較成功的一個案例是在浦東新區(qū)的某街道。當然當?shù)卣财鹆撕艽蟮淖饔?，他們在?chuàng)建上海市園林街道的過程中，希望把“社區(qū)參與”作為特色，強調(diào)居民參與和共建。這個項目同時得到了市綠化局的支持，不僅提供了一些植物，開設(shè)了養(yǎng)護的課程，還派了專家指導(dǎo)如何防冶病蟲害。我們團隊在這個項目中主要是培育社區(qū)背造的隊伍，教給居民園藝的基本方法，包括堆肥、廢棄物再設(shè)計等等。該街道很多花園的欄桿就是在我們培訓(xùn)后居民自己制作完成的，激發(fā)了社區(qū)居民的創(chuàng)作熱情。街道的居民多為原住民，都是農(nóng)民，本來就愿意在小區(qū)里種種東西。他們參觀我們的教學基地以后，很快就在自己的社區(qū)按照草莓塔的樣子，做了很多類似的塔型種植架。我非常佩服他們的創(chuàng)造力，我們并沒有幫他們倣設(shè)計和營造，設(shè)計和實施都是居民們自己做的，他們的動手能力特別強，會根據(jù)自己的構(gòu)想來進行制作。其實居民們是非常厲害的，只不過我們沒有去挖掘他們的潛能而已。

雖然我們現(xiàn)在大量的項目都是政府購買服務(wù)來做的，但是我們也有完全不靠政府經(jīng)費的項目。真正有生命力的項目應(yīng)該是不靠任何機構(gòu)的經(jīng)費就可以實現(xiàn)的，因為市民真正有需求的話，自己愿意花錢來學習，我期望達到這種狀態(tài)。我們現(xiàn)在做的萌芽計劃項目就是面向市民的，我們跟一家民間基金會——正榮公益基金會合作。居民參加這個項目自己先要捐贈三百元給該基金會，然后項目會提供給居民價值超過一千元的服務(wù)，包括開設(shè)課程、提供種子，以及組織多種活動等服務(wù)。這個項目現(xiàn)在有四十人參加，但是我們希望不斷地擴大這個項目的影響，我們近期開設(shè)了在線的課程，就是針對社區(qū)花園的相關(guān)問題教給大家解決的方法。此外，我們還制定了“萌芽計劃”和“成長計劃”。其中“萌芽計劃”是培育一批具有社區(qū)園藝能力的人。我們要求每個參與“萌芽計劃”的人都要自己做一個小花園，如果他們在整個過程中遇到一些困難，我們會提供策略來幫助他們解決。比如選址，就應(yīng)該找一些社區(qū)里最不起眼、最破敗的消極空間，然后通過科普，制作植物標簽等方式讓居民開始關(guān)注，參與進來。相當于涇漸建立社群網(wǎng)絡(luò)，我們的目標就是要建立社群，花只是載體。當然，在項目一開始的時候，宣講也是非常重要的，要通過現(xiàn)場宣講，讓大家愿意主動參與，不要強迫人家。

上海的社區(qū)項目，當?shù)鼐游瘯浐椭魅伟l(fā)揮了巨大的作用，到社區(qū)溝通、調(diào)動居民參與就靠他們。當然，社區(qū)的規(guī)劃發(fā)展到一定的程度，是需要更多社會資本的支持，比如一些基金會，或者政府專項基金。這樣才能幫助一批年輕人加入進來，社區(qū)規(guī)劃、社區(qū)藝術(shù)等才能夠被帶起來。培養(yǎng)社區(qū)規(guī)劃和社區(qū)藝術(shù)的參與群體是非常重要的。更多高校的研究者、各大設(shè)計院的設(shè)計師參與和推廣，能夠吸引年輕人的加入，社區(qū)居民也能被調(diào)動起來，讓居民看到希望，點燃他們的參與熱情。

周嫻：您剛才提到培養(yǎng)社區(qū)規(guī)劃和社區(qū)藝術(shù)的參與群體是非常重要的，那么，您通過什么方式來培育社群？

劉悅來：我們有一套方法，即把整個社區(qū)花園的營造周期盡可能地拉長，把整個施工環(huán)節(jié)暴露在外面，呈現(xiàn)出一種友善、開放的狀態(tài)。這當然是要經(jīng)過設(shè)計的，相當于我們把一個本來可以很快成型的藝術(shù)裝置，變成一系列由居民來當演員的行為藝術(shù)，通過這個演出過程吸引其他人的參與，使得這個社區(qū)花園最終變成一個公共表演的舞臺。核心就是要慢，做太快就沒用了。

創(chuàng)智農(nóng)園這個項目一開始是由施工隊來做的。我們當時的想法是，一定要先建起來，因為土地的屬性是公園綠地。做完之后，我們在這里開展了各種活動，讓居民了解這個社區(qū)花園。因為它不是在小區(qū)里，而且本來就位于一個邊角的地方，很多人都不到這兒來的，所以跟一般的小區(qū)情況不太一樣。慢慢對這里有一些了解以后，就有人開始在“一米菜園”進行認養(yǎng)了，我們同時開設(shè)了收費的園藝課程。因為政府并沒有投入養(yǎng)護費，這些收入就能把這個園子運營維護起來，相當于一個公益組織來進行運營維護。當然，我們聘請了園丁來做相關(guān)工作，也是最關(guān)鍵的工作，例如發(fā)現(xiàn)牌子掉了、壞了，一些植物倒了等問題能夠及時解決。我們會想辦法讓參與的小朋友不撞到植物，不踩花。他們種東西，其實種完后我們還要整理一遍。因為小孩們確實是過來玩的，我們把這些參與過程視作是一個相互促進的過程。這里友愛、自由的氛圍能夠吸引家長們的關(guān)注，進而帶著小朋友們參與進來。在這個過程中，講師的引導(dǎo)是很重要的，如何激發(fā)孩子們的興趣，吸引他們的注意力，是需要進行設(shè)計的。我們也在努力探索，如何把這些種植、澆灌、養(yǎng)護等方法教給他們，包括教他們修剪，這些植物修剪完了之后可以帶一部分回家，分享給其他小朋友。我們也會教小朋友做設(shè)計，我們今年還做了一個“小小社區(qū)規(guī)劃師”的活動，讓大家有機會去認識不同的社區(qū)，杜區(qū)居民可以相互交換體驗，比如對面小區(qū)是高檔小區(qū)，景觀環(huán)境比較好，隔壁小區(qū)相對弱一些，但生態(tài)很好。兩個小區(qū)的家長帶著孩子到對方的社區(qū)里參觀，通過參與和體驗，彼此連接，居民們甚至會在活動盾提出對社區(qū)有益的提案，促進社區(qū)的良性發(fā)展。

“生態(tài)文明”這四個字看起來好像很大，但是它其實也可以很小，小到你在家里就能夠為這個生態(tài)環(huán)境做出貢獻。我們傲的活動郎是環(huán)境友善型的活動，我們希望大家參加的時候不要帶一次性的東西，盡量減少垃圾的產(chǎn)生。這也是一種潛移默化的教育，在參與中就培育了人們的環(huán)保意識。他可能采取某種行為就能夠變成對這個公共空間產(chǎn)生有利價值的一種導(dǎo)向。

我希望社區(qū)規(guī)劃或景觀設(shè)計，其維護保養(yǎng)的機制是一種自下而上的方式。設(shè)計規(guī)劃的最終目的，還是希望能夠發(fā)掘和培育出這樣的力量，居民能夠自己當家作主，成為城市的主人。這也是我們最近一直在探索的。我們最近在做一個更大的設(shè)想，策劃了一個不再特別依靠政府或開發(fā)商的，純粹由民間組織來整合資源資助和運營的項目。我們希望有大量的公共空間能夠由一些非營利組織和社區(qū)來做，我們其實是來幫助社區(qū)的，幫助社區(qū)成立自己的社區(qū)發(fā)展協(xié)會或者社區(qū)營造組織。這完全是由地方或社區(qū)的居民挑頭來做的，因為它反映了最真實的需求。發(fā)起這些需求和參加項目的人往往都是全職媽媽，她們是目前這個社會最有力量的人。中青年參與社區(qū)營造才有活力，而且最后要有更年輕的人參與進來。

從2018年11月份開始，我一直在跟團隊探索一種能夠激發(fā)社區(qū)參與的技術(shù)機制，即能否讓大家主動參與。當然這是非常具有挑戰(zhàn)的，但一定要去研究，找到方法。因為有的項目光靠人是做不到的，因為不可能有人一直在現(xiàn)場維護。所以，我們做了一系列的工作坊來進行實驗，最終的技術(shù)機制一定要想辦法以最低的成本去實現(xiàn)。

周嫻：您曾經(jīng)提到“有生產(chǎn)力的社區(qū)”（Productive Community）這個概念，這是一個很有意思的概念，能否介紹一下這個概念？

劉悅來：有生產(chǎn)力社區(qū)，指的是社區(qū)尤其是居住社區(qū)不再是單純的消費體，是通過其成員激活其擁有的空間資源、人力資源等，它可以進行一部分的自我服務(wù)，甚至還有一定的生產(chǎn)力可以服務(wù)其他社區(qū)，例如可以力其他社區(qū)開設(shè)培訓(xùn)課程、輸出社區(qū)品牌的生態(tài)產(chǎn)品等等。

每個居民自己的家可以作為一個有小微生產(chǎn)力的空間，我們教給居民堆肥的方法，大家可以在陽臺上利用自己的設(shè)備堆肥、育苗，然后大家把育好的苗或收集到的種子、堆好的肥料拿出來分享給每個人，然后又在公共空間集中。如此一來，社區(qū)花園就不需要買大的堆肥桶，大家?guī)淼姆柿掀鋵嵰呀?jīng)是處理過的，因為大家最怕的就是公共空間里的肥料會有味道，招來蚊蟲，在家中制作肥料就可以最少地干擾公共空間，但又能提供優(yōu)質(zhì)肥料。當然，如果在社區(qū)的公共空間里集中落葉堆肥，還可能會出現(xiàn)往里面亂放垃圾、不好管理的問題。

我們做社區(qū)花園的材料，通常都是花友會的成員從家里育苗、堆肥后進行共享的。因為育苗區(qū)往往很難看，需要架塑料蓋、加罩子，但是家里的陽臺就是最好的溫室。我們做過一個測算，按上海三千萬人、一千萬戶來算，每家陽臺就算一平方米，就是一千萬平方米，如果有十分之一或百分之一的人能夠在家里育苗，這個數(shù)據(jù)就已經(jīng)非?？捎^了。我們做出一些示范，大家就都可以做社區(qū)的種子收集、育苗、堆肥，按照這套生產(chǎn)系統(tǒng)可以來做社區(qū)花園了。大家原以為生產(chǎn)需要很大的苗圃，實際上，在社區(qū)里分散開來就可以實現(xiàn)。

周嫻：您如何使項目可持續(xù)發(fā)展？

劉悅來：關(guān)于可持續(xù)這個問題，一是技術(shù)問題，以選植物為例，經(jīng)過研究我們找出了三十種適合于上海地區(qū)的植物，基本都是多年生的，不用更換，比如迷迭香就特別適應(yīng)上海的環(huán)境，長得很好，多年生，耐寒耐凍。選擇這類植物，既區(qū)別于傳統(tǒng)的園林綠化的品種，又可以解決后期養(yǎng)護問題。此外國花園本身要有美感，我們也會選一些好看的植物搭配。同時由于成本控制，所以選擇植物必須非常謹慎，既要有互動性，可聞可觀賞，又不能是新奇品質(zhì)，價格不能太高，這項工作是非常專業(yè)的，這也是我們景現(xiàn)設(shè)計同事們需要特別研究的內(nèi)容。

第二是居民社團也就是隊伍的建設(shè)，這是可持續(xù)的關(guān)鍵所在。人是最關(guān)鍵的，有了隊伍，有了自己的文化，有了自我賦能、合作共建的能力，這個隊伍就可以持續(xù)。

第三是我們自己團隊的可持續(xù)模式，這一點也非常重要。作為社區(qū)花園的倡導(dǎo)者和實踐者，我們在努力找尋探索一種適合中國當下社區(qū)花園發(fā)展的模式，團隊也在研發(fā)模式的過程中實現(xiàn)了自己的價值，當然前期這些研發(fā)需要投入大量的人力，我們在漸進的實踐中也得到了各種資助，希望能有更好的機制來鼓勵和支持社會創(chuàng)新，鼓勵創(chuàng)新項目能夠立項。

周嫻：您的項目對所在的區(qū)域產(chǎn)生了什么實質(zhì)性影響？

劉悅來：影響實際上是很難判斷的，我們只做了五年的時間，但我們會有活動記錄，比如參加人數(shù)，這些參與者也將會在社區(qū)營造中發(fā)揮更大作用。我相信這些項目將對未來發(fā)展產(chǎn)生更大的影響，可能要更長時間，甚至要三十年，因為長遠的影響才是有價值的。

我們現(xiàn)在已經(jīng)能看到一些正在發(fā)生的改變，例如創(chuàng)智農(nóng)園從2016年開園以來，因為周圍居民的參與，有很好的反響?，F(xiàn)在我們在隔壁小區(qū)里做的項目也得到政府的支持，社區(qū)居民也積極響應(yīng)，我們現(xiàn)在協(xié)助相鄰的兩個小區(qū)做了兩個社區(qū)花園。值得一提的是，很快就會在兩個社區(qū)之間打開一扇門，讓兩個社區(qū)和我們的社區(qū)花園連接起來。原來這里堆滿了垃圾，經(jīng)過的人避之而不及，但現(xiàn)在變成了社區(qū)花園，他們經(jīng)常來活動，因為覺得有堵墻不方便，所以居民們自己要求開一扇門。這個變化是非常大的，從不愿意到生動愿意自己掏錢由公共維修基金來出。在此之前，我們通過工作坊做了潛望鏡，做1：1的模型，這個工作坊叫做“共治的景觀工作坊之社區(qū)參與互動技術(shù)”，也是跟北京大學、華南理工大學合作的。我們通過現(xiàn)場感知、1：1放線等方法來進行互動技術(shù)的探索，以期能使得居民、利益相關(guān)者有真實的場景進行演繹推敲，把所有可能的問題都開放暴露出來，并共同去尋求解決方案。從這個案例可以看出，我們給社區(qū)帶來的巨大變化，就是通過社區(qū)花園帶動周圍社區(qū)的發(fā)展，讓居民自我覺醒，自己行動起來。