◆ 劉漢驕 張鈺筱 盧冬玥 邢可欣 李繼豪
劉能英,中國作家協(xié)會會員,中國國土資源作家協(xié)會駐會簽約作家,魯迅文學(xué)院第二十二屆中青年作家高級研討班學(xué)員,嘉興市文化創(chuàng)意大使,《詩刊》編輯。曾獲2014年度詩刊“子曰”青年詩人獎(jiǎng)、首屆孟浩然田園詩歌獎(jiǎng)、第二屆劉伯溫詩歌獎(jiǎng)、駱賓王詩詞大獎(jiǎng)二等獎(jiǎng)、首屆東坡情詩歌大賽二等獎(jiǎng)、首屆王昭君詩歌大賽一等獎(jiǎng)等榮譽(yù)。著有詩詞選集《長安行》、合集《行行重行行》。
問
:您是怎么開始在網(wǎng)絡(luò)上寫詩的呢?為什么選擇寫作詩歌呢?答
:說起來可能你們都不太會相信,我最初對于詩歌的愛好并不是特別強(qiáng)烈。2009年兒子高考后,我一下子輕松下來,就想找點(diǎn)事打發(fā)時(shí)間。我想過學(xué)彈琴、書法、繪畫,但都因需要投入太多資金而放棄了。直到有一天我上班的時(shí)候無意中聽到一支曲子,特別好聽,點(diǎn)開一看,唐詩宋詞網(wǎng)站就出來了,這支曲子就是《望江南》。我在這個(gè)網(wǎng)站閑逛了一會,發(fā)現(xiàn)了許多當(dāng)代人寫的詩詞。這之前我從來沒有看過當(dāng)代人寫舊體詩,總以為那是李白、杜甫們的事,而且發(fā)現(xiàn)在網(wǎng)上寫詩不需要任何資金投入。我當(dāng)時(shí)就想,既然他們能寫,我為什么就不能寫呢?
于是我照著網(wǎng)上的《望江南》的格式、字?jǐn)?shù),很快就寫好了一首,投到網(wǎng)站,可是提交一會兒就被退回來了,退回來的時(shí)候網(wǎng)站管理員還附了一段話:“你的文思很好,但是不符合格律。”我當(dāng)時(shí)想:“什么是格律???”于是馬上百度“格律”。我把網(wǎng)上有關(guān)格律基礎(chǔ)知識的內(nèi)容全部打印下來,足足有七十多頁。從此開始了我的網(wǎng)絡(luò)學(xué)詩之路。
網(wǎng)絡(luò)詩人中,我覺得我是比較幸運(yùn)的。雖然不懂,但總有人真心誠意地教我,鼓勵(lì)我。
問
:您當(dāng)時(shí)發(fā)表作品的網(wǎng)站是什么?網(wǎng)站發(fā)表詩詞作品有沒有門檻?答
:我最開始是在紅袖添香網(wǎng)站,后來同時(shí)在聯(lián)都、中華國粹網(wǎng)、中華詩詞論壇等各大網(wǎng)站發(fā)表作品。網(wǎng)站發(fā)表作品大部分是沒有門檻的。有的會有檢查,比如前面說到的唐詩宋詞網(wǎng)站,作品不符合格律就通過不了。無論有沒有發(fā)表門檻,發(fā)表的作品如果寫得不好,就會有人指出問題在哪里;而如果寫得好,作品就會被“加星”或者“飄紅”。后來我在網(wǎng)上參賽比較多,就主要看聯(lián)都。首先看征集信息,然后選擇感興趣的開始參賽,再在揭曉信息里看看有沒有我獲獎(jiǎng)的信息。中華詩詞論壇有個(gè)“楚天風(fēng)韻”版塊,不參賽的時(shí)候我就在那里面玩,后來有了微信,就不怎么玩了,論壇也基本不上。
問
:在這些網(wǎng)站,您的詩詞的瀏覽量大約有多少呢?讀者會跟您有互動嗎?答
:那時(shí)候沒有微信,大家都在網(wǎng)上玩,每天的瀏覽量應(yīng)該有好幾千,這個(gè)沒有刻意去留心?;拥故欠浅6?,每次發(fā)表詩詞后,網(wǎng)友們會在后面評論寫得好或者不好。那時(shí)一個(gè)版塊有幾個(gè)版主輪流值班,版主們一般都會給每個(gè)發(fā)表的帖子點(diǎn)評幾句。論壇里很熱鬧,還有人在帖子后面吵起來,甚至打起來。不過打也好吵也好,我都是以一種學(xué)習(xí)的態(tài)度去看的,因?yàn)槌臣艿娜艘彩歉饔懈鞯挠^點(diǎn)嘛。罵人的話我不聽,我只看誰說得有理。我記得2011年時(shí)我寫了一副對聯(lián),關(guān)于辛亥革命一百周年,活動主辦方直接把我的對聯(lián)當(dāng)做他們活動的標(biāo)題。寫的是“廣征文曲三千首,同賦武昌一百年”,好多網(wǎng)站都轉(zhuǎn)發(fā)了,論壇里就有人為這個(gè)對聯(lián)吵了起來,說我的“文曲”和“武昌”不對仗。那時(shí)我寫這個(gè)對聯(lián),是因?yàn)槭盏絽①愋畔r(shí)離截止時(shí)間只剩七個(gè)小時(shí),感覺寫詩來不及,匆忙就寫了這副對聯(lián),也沒有仔細(xì)打磨就直接投了。揭曉的時(shí)候,主辦方直接把我的對聯(lián)當(dāng)作此次征集活動的標(biāo)題,好多網(wǎng)站都轉(zhuǎn)發(fā),我自己也驚訝。第一次寫對聯(lián),論壇上又起了爭執(zhí),我也懵了,自己也不知道到底對不對。這時(shí)候有個(gè)不認(rèn)識的老師發(fā)帖子說,這個(gè)對聯(lián)的對仗十分巧妙。合起來看,“文曲”可以指天上的文曲星,那么天上的星座對地上的城池,對得很好;如果把它拆開,“文”取文章的意思,跟“武”相對,“曲”取曲折的意思,對“昌”相對,都非常工穩(wěn)。通過這次爭論,我才知道這其實(shí)是典型的借義對。
網(wǎng)上的爭論使我學(xué)到了不少東西。不只是我的作品,別人的作品也會受批評,一般只要有反對的聲音,我都會看看,因?yàn)榉磳σ庖姸喽嗌偕俣紩行┑览?。通過有爭議的具體作品做例子,學(xué)習(xí)的印象深,見效也快。比如剛剛說的借義對,如果讓我自己看書的話,對聯(lián)書籍少說也有上百種,我都不知道從哪看起,可能三年五載都不一定能看到這部分。
問
:如果寫得好,像您之前說的“飄紅”,會有報(bào)酬或者其他方面的鼓勵(lì)嗎?答
:沒有報(bào)酬,但我還是很感謝這些網(wǎng)站,特別是那些版主,他們對我的鼓勵(lì)很大。這些年我在《詩刊》當(dāng)編輯,也會看別人的來稿,有時(shí)看到一些年輕人的稿件不符合格律要求,我就會模仿我曾經(jīng)收到的那些回復(fù)來回復(fù)他們,比如:“你的詩思很好,如果能把格律完善一下,就更完美了?!蔽抑缹τ诿恳粋€(gè)初涉詩詞、愛好詩詞的人來說,鼓勵(lì)比什么都重要,因?yàn)楫?dāng)時(shí)別人就是這么鼓勵(lì)我的。問
:相信在這個(gè)階段您也認(rèn)識了不少網(wǎng)絡(luò)詩友。您還記得您認(rèn)識的第一個(gè)網(wǎng)絡(luò)女性詩人嗎?答
:我記得。我認(rèn)識的第一個(gè)網(wǎng)絡(luò)女性詩人,她的“真身”是山東聊城的一位體育老師。問
:你們在線上的互動會延續(xù)到線下嗎?答
:以前有,現(xiàn)在很少了。第一次線下互動是我們一起參加鹿鳴詩社在紅安的一個(gè)活動。當(dāng)時(shí)我是新手,還不太夠格,因?yàn)榧t安跟新洲交界,再加上有熟人引薦,就參加了。這也是我第一次見識限韻賽詩。當(dāng)時(shí)詩友們比賽時(shí)會點(diǎn)燃“一炷香”,香燃盡,詩就要做出來,做不出來是要罰酒的。韻是通過抓鬮來分,抓到哪個(gè)韻部就寫哪個(gè)。當(dāng)時(shí)我挺佩服那位女詩人,因?yàn)樗苌瞄L即興作詩,有才氣,思維敏捷。這次活動之后,我們在網(wǎng)上還玩過一次“搗練子”的接龍游戲,她接的最多也最好。問
:您覺得她對您有影響嗎?答
:我覺得是有影響的。她是我在網(wǎng)上認(rèn)識的第一個(gè)女詩人,也是我在現(xiàn)實(shí)中認(rèn)識的第一個(gè)。我們在鹿鳴詩社認(rèn)識后就一起參加活動,后來在北京也見過幾次,現(xiàn)在雖然沒有經(jīng)常聊天,但還在來往。我一直很佩服她,常常不自覺地把她當(dāng)作榜樣來效仿。問
:看來她是您創(chuàng)作詩歌道路上的目標(biāo)之一了。那您和其他寫詩的人的關(guān)系大概怎么樣呢?會有交流或者結(jié)社嗎?答
:網(wǎng)上會有交流,但大部分詩友都沒有見過面,少數(shù)才慢慢有見面。詩友們結(jié)的社團(tuán)我大多沒有參與。一是感覺自己基礎(chǔ)還不扎實(shí),走上這條路的時(shí)間還太短,要學(xué)的東西太多,沒有太多時(shí)間在論壇上流連;二是這么多年我的網(wǎng)絡(luò)寫詩陣地也在不停地更換,開始在百度空間,后來在論壇、QQ、博客等,現(xiàn)在是微信。問
:那么除了精神上的影響之外,您有向詩友們學(xué)習(xí)技巧方面嗎?答
:有的,但這種學(xué)習(xí)也是潛移默化的。我認(rèn)為知識并不一定非要在課堂上學(xué),平常不經(jīng)意間的聊天也是很好的學(xué)習(xí)過程,當(dāng)然聽的人得是有心人才能有所收益。比如詩友聚餐,他們會聊些寫作方面的技巧,我就認(rèn)真地聽。有時(shí)網(wǎng)上發(fā)帖后有詩友跟帖,指出哪些地方技巧用得好,哪些地方不足,這也都是我學(xué)習(xí)的過程。但更多的時(shí)候,我是通過上網(wǎng)查資料來自學(xué)。網(wǎng)上學(xué)習(xí)的好處是不怕人嘲笑,不怕人不耐煩;而且只要有網(wǎng)絡(luò),隨時(shí)隨地可以學(xué)。但網(wǎng)絡(luò)上對當(dāng)代人的寫作技巧的經(jīng)驗(yàn)介紹不多,也沒有完全成體系、成定論,要學(xué)會打造一套屬于自己的學(xué)習(xí)方法。問
:所以您主要還是向古人學(xué)習(xí)技巧嗎?答
:是的,除了在生活里、網(wǎng)絡(luò)上逐漸積累,我學(xué)古人比較多。比如說填詞,我就喜歡李清照的詞。李清照的《如夢令》其實(shí)是講一個(gè)故事,我特別喜歡用這種方式來填詞。之前我填的詞,自己都不是很滿意,這兩年的詞更滿意一些。問
:我們之前了解到您參加過很多比賽,那您這兩年比較滿意的詞是在比賽中逐漸磨煉出來的嗎?答
:雖然獲獎(jiǎng)作品不是我最滿意的作品,但參賽確實(shí)磨煉了我。2009年,我看到網(wǎng)上有許多建國六十周年主題的參賽啟事,就寫出了第一篇參賽作品《水調(diào)歌頭》,開始參加比賽。一直以來我都積極投稿,也是希望能夠通過參賽的方式激勵(lì)自己、迫使自己迅速成長。我自由寫作的詞風(fēng)跟參賽的詞風(fēng)是完全不一樣的,因?yàn)榧热皇菂①?,多多少少還是要以獲獎(jiǎng)為目的,這就要求以我手寫主辦方的心。我手寫我心不難,難的是我手寫他人之心,這也是為什么說命題作詩比自由寫詩難。大量的網(wǎng)上參賽經(jīng)歷,提高了我命題作詩的能力,也為我自由寫詩打下了基礎(chǔ)。問
:我們知道您獲得了很多創(chuàng)作大獎(jiǎng),然后得到了一些頭銜或者說名譽(yù),那您個(gè)人是怎么看待這些頭銜、名譽(yù)的呢?答
:我覺得這些頭銜或名譽(yù),對我來說,更多的是壓力。因?yàn)閰①惈@獎(jiǎng),其實(shí)并不完全代表我的作品水平高,有時(shí)候是運(yùn)氣好,有時(shí)候是作品正好契合大賽主題。就比如之前說到的辛亥革命主題對聯(lián),就技巧、質(zhì)量而言,我的作品算不上好作品,只是特別適合“紀(jì)念辛亥革命一百周年”這個(gè)主題而已。也就好比李白的《贈汪倫》,在李白甚至整個(gè)盛唐作品中,這首詩算不上好詩,但對汪倫來說,它就是天下最好的詩。當(dāng)我的作品質(zhì)量不足以支撐這些頭銜和名譽(yù)時(shí),我只能變壓力為動力,盡最大努力、用最短時(shí)間,提高我的寫作能力和作品質(zhì)量,好讓它們名副其實(shí)。問
:您通過參加比賽,在詩歌方面取得了一定成就之后,是不是就開始考慮到把“詩人”也作為自己的職業(yè)?答
:這個(gè)倒真沒有考慮過。歷史上除了柳永是“奉旨填詞”外,再沒有第二個(gè)人把“詩人”當(dāng)職業(yè),所以我也從沒有這種奢望。不過通過參賽,獲得一些物質(zhì)獎(jiǎng)勵(lì)、精神鼓勵(lì),也是一件蠻開心的事——我還一度有過靠獎(jiǎng)金買一輛代步車的計(jì)劃。當(dāng)然,之后我簽約到國土資源作家協(xié)會,再后來到《詩刊》見習(xí),這個(gè)計(jì)劃就擱淺了。我想“詩人”不會成為我的職業(yè),但會成為我一輩子的“情人”。問
:老師既然參加了這么多大賽,那么您有沒有擔(dān)任過評委呢?答
:我當(dāng)過好多次評委。這幾年《詩刊》舉辦的一些詩詞大賽,我都參與了評審?!对娍分獾馁愂?,我也評過不少,差不多有20多個(gè)吧。我評過最大的一個(gè)獎(jiǎng)是李白詩歌獎(jiǎng)。李白詩歌獎(jiǎng)獎(jiǎng)金是50萬元,可惜連續(xù)兩屆了,還沒有一個(gè)舊體詩人被評上,我相信第三屆一定會有人被評上的。問
:您擔(dān)任評委這幾年,對參賽稿件,或者說舊體詩詞的整體水平有沒有一個(gè)看法呢?感覺舊體詩詞的水平是在逐漸上升,還是處于一個(gè)比較平緩,沒有很大變化的階段呢?答
:我覺得有進(jìn)步,但說特別明顯,好像也說不上。當(dāng)代讀者潛意識里總是拿當(dāng)代人的作品跟前人作品對比,這樣一比,自然總是覺得今不如古,我在審讀來稿的時(shí)候也會犯這個(gè)毛病。如果不是帶著挑剔的眼光,當(dāng)代舊體詩詞水平還是有很大提高,畢竟只有短短幾十年的發(fā)展時(shí)間嘛。我覺得總體而言,前些年的進(jìn)步大些,近幾年要緩慢一點(diǎn)。當(dāng)整體水平提高到一定階段,再上升的速度也會逐漸趨于平緩,這也符合一般事物的發(fā)展規(guī)律。說到發(fā)展變化,還要說到網(wǎng)上爭論得特別多的一個(gè)觀點(diǎn),就是新舊韻。我的觀點(diǎn)一直是寫詩要用舊韻,為什么呢?因?yàn)樵僭趺礃訉W(xué)新韻,只要讀前人的作品,還得回到舊韻。不如就直接就寫舊韻,既可以跟古人溝通,又可以自己創(chuàng)作,還省得多學(xué)個(gè)新韻,反而容易把新舊韻總搞混了。
問
:是這個(gè)道理。老師對舊體詩詞關(guān)注、鉆研都很深,我們讀的比較多的也是您的舊體詩詞,那么您有關(guān)注新詩、寫過新詩么?答
:我沒寫過新詩。以前也不太關(guān)注新詩,后來在《詩刊》見習(xí),要編輯和校對新詩,不得不看??粗粗?,就能看出新詩里面有好多值得我們學(xué)習(xí)和借鑒的地方,比如奇特的想象、獨(dú)到的見解、生動的細(xì)節(jié)等等,現(xiàn)在我非常喜歡讀新詩了,也能從新詩里吸收好多營養(yǎng)。我在寫舊體詩詞的時(shí)候,經(jīng)常會借鑒新詩或是其他文體里面的場景。比如說,我有一次在微信里讀到一篇散文,作者在草叢里面走,忽然草叢里面跳出蟲子來,把他嚇了一跳,他嚇了一跳的同時(shí),把那個(gè)蟲也嚇了一跳。我當(dāng)時(shí)讀這個(gè)散文,忽然就靈光一閃,覺得這個(gè)生活場景是我們每個(gè)人經(jīng)常遇到的,但是很少有人把它寫到作品里來。后來我有一首詞里面寫到了:“草叢驚我我驚他?!彼晕椰F(xiàn)在的閱讀,不管是新詩、散文,還是小說、雜文,不管是報(bào)紙還是微信朋友圈,我都是抱著尋找有用素材的目的來讀,這樣很受益。前段時(shí)間我讀到一首詩,是講一個(gè)小孩子跟他媽媽數(shù)星星,后來我也把這個(gè)場景寫到了我的舊體詩里面。因?yàn)槲易x到這個(gè)場景的時(shí)候,感同身受,我相信每個(gè)人都會有這個(gè)體驗(yàn)。所以說,我們寫舊體詩也不要排斥新詩,也不要排斥散文詩,甚至別的文體。寫作素材無處不在。
新詩里面有好多這樣鮮活有趣的素材,只要用心去讀,就能找到很多靈感。你想想,這些新詩人都是非常有成就的,他們觀察生活的習(xí)慣、能力、眼光、角度都有獨(dú)特的一面。只要認(rèn)真讀,把情境刻在腦海里,就相當(dāng)于隨著他們的腳步體驗(yàn)過了,節(jié)省了自己的時(shí)間和精力,何樂而不為呢?當(dāng)然我們寫詩過程中也要注意,素材只是給我們以啟發(fā),不思考、直接挪用的做法當(dāng)然是不行的。比如說剛剛提到的“數(shù)星星”,我吸收進(jìn)了自己的詩中,但后面,星星數(shù)著數(shù)著就數(shù)不清楚的情節(jié),就是我自己寫的,原詩里并沒有。
問
:關(guān)于現(xiàn)代詞匯入詩,西方文化比如西方的神話典故、字母等等入詩,這一類“實(shí)驗(yàn)體”的創(chuàng)新,您是怎么看待呢?答
:我覺得這樣的東西偶爾寫一下,是可以的。但如果要大面積長時(shí)間推廣,肯定是有難度;或者說,一個(gè)詩人終其一生只做這個(gè)事,我覺得也沒有必要。寫的外國的神話也好、傳說也好,如果是在中國家喻戶曉,還能入詩;不是家喻戶曉的內(nèi)容,要寫進(jìn)一首小詩里,就需要許多注釋,很繁瑣。而且一首四行的小詩,加上幾十行的注釋,我覺得也沒人愿意讀。問
:也就是說,您覺得中國的舊體詩詞要立足于中國本土,以中國的風(fēng)土人情或者文化作為書寫對象?答
:對。我一直是這樣的一個(gè)觀點(diǎn):存在的就是合理的。一千多年前的作品為什么能流傳到現(xiàn)在呢?因?yàn)檎嬲鱾飨聛淼臇|西,都是有生命力的東西。那時(shí)留不下來的東西,肯定是沒有生命力的。他們當(dāng)時(shí)肯定也有一些口語詩,或是在那時(shí)流行、后來不流行的寫法,這樣的內(nèi)容就流傳不下來。比如我們現(xiàn)在讀“文革”期間的作品,往往感到茫然,為什么?因?yàn)樗鼪]有生命力?!拔母铩碑?dāng)中的一些口號、標(biāo)語,現(xiàn)代人都覺得不可思議,因?yàn)槟鞘菚簳r(shí)的,流傳不了;還有一些網(wǎng)絡(luò)流行語,如曾經(jīng)風(fēng)行一時(shí)的“給力”、“醬紫”等等,包括現(xiàn)在的“手機(jī)”這個(gè)詞,寫到詩里我都不太贊同。記得1993年的時(shí)候,我們要買一個(gè)BB機(jī)還要半年工資,那時(shí)我們?nèi)胰耸〕詢€用,買了一個(gè),結(jié)果不到三個(gè)月就被淘汰了,對于手機(jī),我也覺得遲早會被淘汰。這些東西就是沒有生命力的。寫到詩里面,現(xiàn)在看當(dāng)然是可以,覺得非常切合現(xiàn)在的時(shí)代,但流傳下去就有難度。
寫作本來有兩個(gè)功能,一個(gè)是讓它流傳萬世,一個(gè)是讓它服務(wù)當(dāng)代。所以剛剛我們說的內(nèi)容,你可以寫,寫了讓它服務(wù)當(dāng)代;你也可以不寫,寫那些有生命力的,可以讓它流傳——不是說為了流傳而寫,只是說,要讓幾百年之后的人讀得懂。如果把手機(jī)寫進(jìn)去了,不說幾百年,五十年后,或許就沒人懂這是個(gè)什么東西了。所以我對用現(xiàn)代的東西入詩就是這個(gè)觀點(diǎn)。已經(jīng)死掉或被淘汰或不再常用的東西,如帆、燭就不要用;現(xiàn)在沒有死掉,將來要死掉的,如手機(jī)、電視、微信等,偶爾用一用,不建議長時(shí)間、大批量地用。
問
:但是怎么判斷作品中出現(xiàn)的意象會不會死掉呢?就像您作品中出現(xiàn)過的“高鐵”,它會一直存在嗎?答
:不會的,高鐵也有消失的一天。這個(gè)作品,是我的參賽作品,主要是為當(dāng)下服務(wù)的。我把“高鐵”寫進(jìn)詩里,讓人覺得“哎呀,太切合我們當(dāng)代了!”讓它有時(shí)代感,這就是我在寫參賽作品時(shí)首要考慮的。至于如何判斷哪些意象不會死掉,也沒有一個(gè)確切的辦法。畢竟我也不是神仙,只能說有一個(gè)大致的判斷。要問我:什么東西最有生命力?我會說:花草樹木,山川河流,日月星辰。這些東西一千年前在,一千年后還會在。退一步說,“死掉”、“消失”也是一個(gè)很漫長的、相對的過程。比如剛剛提到的帆、燭這些意象,它們的消失就比較慢,到現(xiàn)在其實(shí)也沒有完全“死掉”,而BB機(jī)、“大哥大”等就消失得比較快、比較徹底。顯然已經(jīng)死去的意象,我是堅(jiān)決不用,盡量挑那些生命力強(qiáng)盛的來寫;實(shí)在判斷不準(zhǔn)的,就隨心寫,萬一哪天它真的要消失,也不是我們能把控的,那就讓作品隨它一起消失吧。我認(rèn)為作品中總有一些要給時(shí)代作陪葬的,不必太在意,也不必太惋惜。
問
:那您平時(shí)應(yīng)該不太喜歡像“實(shí)驗(yàn)體”一樣,對詩歌做一些有意的調(diào)整,把其他東西融進(jìn)來?答
:對于“實(shí)驗(yàn)體”,我喜歡閱讀,畢竟它們是為當(dāng)代服務(wù)的,而且水平不低,常常給我驚喜,但我不會刻意去寫,也不會刻意限制自己,去形成什么“風(fēng)格”。雖然有一次,我做了一次游戲,把我的10首詩詞跟其他當(dāng)代人、古代人的詩詞共計(jì)50首混在一起,讓我的學(xué)生來挑哪些是我的作品,結(jié)果他們都挑對了,還總結(jié)出我作品的風(fēng)格,但其實(shí)我每次寫的時(shí)候都是按照自己的想法寫,自己是什么風(fēng)格,自己都不太清楚。問
:那么其他人向您提到過,他們總結(jié)的規(guī)律具體是什么嗎?答
:很多人說我的作品比較通俗。第一,我不太喜歡用典,尤其是太生僻的典故,一般都不用。第二,議論少,多是客觀冷靜地?cái)⑹隆5谌?,基本上不用形容詞,也很少用愁、喜、樂這些直接表示情緒的詞,以前的作品可能用過一些,后期的作品就很少用了。我覺得自己的想法不要過于表露出來,有類似“高興”這樣的情感,就用事物來表現(xiàn),讓別人讀出你的高興,而不是自己直接說出來,這可能是我的作品最大的一個(gè)特點(diǎn)??偠灾?,我填詞的時(shí)候一般喜歡講故事,師法李清照;寫歌行就喜歡模仿白居易,通俗易懂。問
:我們知道,舊體詩詞原來是紙質(zhì)書寫,后來進(jìn)入網(wǎng)絡(luò),網(wǎng)絡(luò)可能有更多的包容性和作家身份的隱秘性。那您覺得舊體詩詞進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)和在傳統(tǒng)的紙媒有什么區(qū)別嗎?有利于它的發(fā)展,還是說阻礙它的發(fā)展?答
:我覺得肯定是有利于舊體詩詞的發(fā)展,即使現(xiàn)在的區(qū)別還不是很大。隨著生活節(jié)奏的加快,人們閱讀的時(shí)間會越來碎片化,對閱讀對象的能量密度自然有了要求。有人說微信就是為詩歌而生的,我覺得更應(yīng)該說是為舊體詩而生的,因?yàn)榕f體詩天然具有字?jǐn)?shù)少、簡潔凝練的特點(diǎn),十分適宜用微信來閱讀與傳播。長此以往,自然有利于它的發(fā)展。問
:從您初入文壇,也就是2009年前后,到現(xiàn)在2017年,接近十年的時(shí)間里,除了書寫、傳播舊體詩的陣地從網(wǎng)站轉(zhuǎn)到微信,您覺得網(wǎng)絡(luò)舊體詩詞在創(chuàng)作形式或者技巧方面有什么變化嗎?答
:創(chuàng)作形式或是技巧,與在網(wǎng)站或是微信關(guān)系不大,但兩個(gè)網(wǎng)絡(luò)陣地對形成書寫、討論舊體詩詞的氛圍都是有好處的。二者比較起來,以前在網(wǎng)站時(shí),大家可以互相討論、交流,認(rèn)識的或不認(rèn)識的,都可以暢所欲言。這種討論與交流也是公開的、透明的。以前詩人自己在論壇上發(fā)個(gè)帖子,讀者可以在后面跟帖,說哪寫得好,哪寫得不好,詩和評論所有的人都能看得到,方便大家學(xué)習(xí)、提高。轉(zhuǎn)到微信后,優(yōu)點(diǎn)就是傳播快,交流就相對來說少多了,畢竟朋友圈是只有朋友才能看到,而公眾號留言也是有限的,需要遴選才能顯示,不能像網(wǎng)站那樣直接。但是微信有一個(gè)非常好的功能,比網(wǎng)站更方便快捷,那就是音頻、視頻教學(xué)功能,所以微信里各種各樣的培訓(xùn)班特別多,只要一機(jī)在手,隨時(shí)隨地,都可以學(xué)。我現(xiàn)在也在網(wǎng)上帶學(xué)生,差不多有近千人了。
問
:那您是怎樣在微信里教學(xué)的呢?答
:有個(gè)叫“詩詞世界”的微信平臺,關(guān)注的人特別多,他們招聘老師搞微信教學(xué)。當(dāng)時(shí)有十幾個(gè)老師,我也在里面。平臺把老師的簡歷及作品掛在上面,就有學(xué)生報(bào)名。我的絕大部分學(xué)員都是通過“詩詞世界”招的,“詩詞世界”是目前最大的詩詞微信平臺,我在這里一直兼職到2016年國慶節(jié)。后來因?yàn)楣ぷ魈碗x開了。我的學(xué)員當(dāng)中,有很大一部分是海外學(xué)員。相對其他老師,我的學(xué)員稍稍多一點(diǎn),我想一個(gè)原因是他們比較喜歡我的作品,另一個(gè)原因是我講的學(xué)習(xí)方法比較好掌握。于是一傳十、十傳百,他們就都愿意選我的課。
問
:那您一般教學(xué)的方式是什么呢?是拉一個(gè)微信群(答:對),然后通過視頻和語音教學(xué),再給學(xué)員們布置作業(yè)嗎?答
:教學(xué)方面,我一部分是用文字版的,一部分是語音版的,同時(shí)都發(fā)給他們,然后每一個(gè)小課程之后都有作業(yè)。學(xué)生們把作業(yè)做了再交給我,我就給他們點(diǎn)評、修改。作業(yè)不難,基本上只要認(rèn)真聽好每一課,就能把作業(yè)完成;作業(yè)都能完成好的話,相應(yīng)的知識就掌握了。問
:那學(xué)員之間會有一些互動、互評嗎?答
:有。學(xué)員互相都加了微信,他們之間的交流,既可以群聊,也可以私聊,群聊的時(shí)候我也參與。有時(shí)候如果碰上我有事,上不了課,就出幾個(gè)上句,讓同學(xué)們對下句,然后讓他們在群里互動、互評,效果也挺好的。問
:學(xué)員們也可以說是彼此的讀者了。那您從寫詩、發(fā)帖到參賽、當(dāng)評委,一直以來有沒有了解過您讀者群體的性別構(gòu)成呢?答
:基本上沒有——我沒有具體地、刻意地去了解,但我猜大概女性偏多。問
:是不是因?yàn)槟桥栽娙?,寫的也是女性,所以就比較能和女性互通,因此特定群體接受度比較高?答
:我覺得是的。首先因?yàn)槲沂桥宰髡?,對事物的觀察、評價(jià)更能引起女性讀者的共鳴。其次,男性看女性的作品,有時(shí)候可能有一些不同意見。我記得有位男性老師說我的某一首作品里面缺少情懷(按當(dāng)時(shí)的語境,他說的也就是家國情懷)。出于尊重,我沒有當(dāng)面跟他爭論,但我覺得不是每一首作品都要有家國情懷的,比如李清照的《如夢令》,它有家國情懷么?問
:您認(rèn)為男女讀者側(cè)重的角度有所不同?答
:是的。女讀者一般都不太管你有沒有情懷,女讀者關(guān)心的是,寫的是不是生活中她們熟悉的生活;男讀者一般對“情懷”關(guān)注得多一些。所以我覺得,喜歡我作品的人應(yīng)該是女性要多一點(diǎn),她們更能夠感同身受。問
:那您是否覺得自己是一個(gè)女性意識比較強(qiáng)的作者?有的女性作家可能帶有一種與男性、男權(quán)社會爭奪詩詞市場或者疆域的意識,寫作的時(shí)候會投入一些女權(quán)意識。答
:沒有。因?yàn)槲沂冀K承認(rèn),女性有女性的視角,女性有女性的生活。每一個(gè)作者,都應(yīng)該書寫自己的生活,別人的生活你不了解,寫不好。豪放與婉約,各有市場,各有讀者群,甚至同一個(gè)讀者,同時(shí)喜歡兩種風(fēng)格的也多。能在女性中把作品寫好就很不容易了,沒必要非要在男性領(lǐng)域去分一杯羹。當(dāng)然偶一為之,也未嘗不可,比如李清照寫《夏日絕句》。問
:那您覺得,在您之前所在的網(wǎng)站,女性詩人和男性詩人有沒有一個(gè)比較明顯的風(fēng)格,或者創(chuàng)作技法上的區(qū)別呢?答
:我覺得女性詩人的作品比較纖巧。我在網(wǎng)上參賽的時(shí)候,二等獎(jiǎng)獲得最多,有人笑我“千年老二”,我也不惱。我說下圍棋、下象棋這些智力比賽都分男女組,詩詞大賽如果能分男女組分別參賽,我肯定能拿第一的。在參賽作品當(dāng)中,女性在題材的選擇上,往往會弱于男性。就拿“秦中行”歌行體詩歌大賽來說,兩名一等獎(jiǎng)獲得者都是男性,他們選的題材,一個(gè)是華山,一個(gè)是中條山八百壯士。而二等獎(jiǎng)中的兩名女性獲得者,選的題材一個(gè)是灞橋柳,一個(gè)是安塞腰鼓——其中的灞橋柳就是我的作品。可見男性的風(fēng)格總體來說,比較粗獷。我覺得我們兩名女性就輸在題材上了。
問
:您剛才提到,因?yàn)榕宰髌范急容^纖巧,所以評價(jià)上都不是很高。您覺得這種帶有明顯女性化色彩的作品不是很被學(xué)界承認(rèn)、不被大眾認(rèn)可,是不是因?yàn)槲覀冇幸环N去女性化的意識呢?答
:我覺得是這樣——網(wǎng)絡(luò)寫作評價(jià),也有男人去評價(jià),也有女人去評價(jià),所以一般的評價(jià)都是比較客觀公正的;參加大賽的時(shí)候,既沒有因?yàn)槟闶桥远o你加一分,也不會因?yàn)槟闶桥远鴾p一分。就參賽作品而言,當(dāng)兩首作品技法與技巧相當(dāng)?shù)臅r(shí)候,風(fēng)格大氣的,肯定優(yōu)先勝出。打個(gè)比方:李清照和蘇東坡比,大家肯定會把蘇東坡評第一,李清照評第二,但你能說李清照寫得差嗎?肯定不差。問
:這會不會和一般比賽的主題有關(guān)系呢?因?yàn)樵娰愵}材總是會選與歷史或者國家相關(guān)的?答
:一般的大賽基本是這樣的,有的是政府舉辦的,有的是企業(yè)舉辦的,都有主題限制,且是需要為主辦方服務(wù)的,所以選擇正能量、大氣的題材會占優(yōu)勢,也就是說男性會占優(yōu)勢些。也有一些例外,比如《詩刊·子曰》舉辦的2016年泊愛藍(lán)島七夕大賽,一等獎(jiǎng)就是兩名女性。到2017年,大賽的一等獎(jiǎng)還是女性。我想是因?yàn)閻矍轭}材更適合女性。但這種純文學(xué)式的、愛情題材的大賽還是少。問
:有的詩人會有意識地進(jìn)行女性形象的塑造,比如要刻畫一個(gè)堅(jiān)毅的母親之類,在您的寫作中好像看到比較少。您有這方面的想法嗎?答
:我其實(shí)一直想為我母親寫首詩,但一直沒有動筆。我覺得這種(喪母的)傷痛還沒有結(jié)束,所以情緒還不穩(wěn)定,情感也不確定,還不能全面地、客觀地、冷靜地表達(dá)。母親堅(jiān)強(qiáng)偉大的一面,早被無數(shù)詩人寫盡了,我不想簡單地重復(fù),但我母親有別于其他女性的生活,她的生存苦難,我需要時(shí)間發(fā)酵。我想我一定會寫出來的。問
:我們談?wù)撆栽娙说臅r(shí)候,大家一般還會覺得,相對來說女性的家庭負(fù)擔(dān)比較重。您覺得家庭生活和婚姻生活會不會影響您的創(chuàng)作呢?答
:我覺得不會。我有一個(gè)感受,忙的時(shí)候更容易獲得靈感,更有寫作的沖動。天天閑著的人,大多寫不出來。所以說家庭負(fù)擔(dān)比較重,工作比較忙,都不是影響寫作的因素。真要說有影響,那都是借口。我認(rèn)識的很多女性作家,不僅寫詩,還寫小說、劇本、散文,她們成就很高,但都不影響她們的家庭生活和婚姻生活。她們在堅(jiān)持寫作的同時(shí),也把家庭和婚姻經(jīng)營得非常好。我現(xiàn)在經(jīng)常跟我的學(xué)員講:文學(xué)寫作,特別是詩歌、詩詞寫作,第一父母放心,第二愛人放心,第三孩子放心,它對家庭和婚姻只有促進(jìn),不會有傷害。問
:那在寫作的同時(shí),您是否會進(jìn)行采風(fēng),或者出去游玩呢?答
:會的。我之前的采風(fēng)方式,主要是通過參賽獲獎(jiǎng)后參加頒獎(jiǎng)會。頒獎(jiǎng)會后主辦方一般會安排采風(fēng)活動。我采風(fēng)的時(shí)候一般不寫詩,但也不只是簡單或是單純地看風(fēng)景,每到一地,我會弄清楚這個(gè)地方的主要山脈是什么,水系是什么。了解水的流向、山脈的走向,就不至于把東邊的山寫到西邊,南流的水說成是向東流。還有當(dāng)?shù)氐幕ú輼淠厩闆r,這個(gè)城市的市花、市樹是什么,四季產(chǎn)些什么樣的農(nóng)作物,當(dāng)?shù)厝说闹魇场⑷宋?、典故、?xí)俗,等等。把這些資料統(tǒng)統(tǒng)收集起來,寫詩的時(shí)候就會方便很多。一開始我是有意地收集材料,后來慢慢就成了我的習(xí)慣。問
:那您應(yīng)該會有寫游記的習(xí)慣吧?否則這么久可能也會記不清。答
:有,以前在外行走的時(shí)候,我總是把收集來的資料寫在隨身攜帶的小本子上?,F(xiàn)在一機(jī)在手,就省了紙和筆,更方便。但如果是在室內(nèi),我還是喜歡在紙上抄詩歌,一是練字,二是抄前人的作品能夠加深記憶。其實(shí)大部分時(shí)間我都不是在寫詩,而是在抄詩。抄別人詩歌的時(shí)候,我就在思考,他為什么這么寫?如果是我,我該怎么寫?問
:我們讀了您的《長安行》,看到您寫的比較多的是詩部、詞部,曲、歌行體等寫的少,您在體裁上有什么偏好嗎?答
:有的。詩詞肯定多一些?!堕L安行》是我前期作品的結(jié)集,里面詞多詩少,而我現(xiàn)在的作品則詩多詞少。我發(fā)現(xiàn)女詩人更喜歡寫詞,男詩人更喜歡寫詩,因?yàn)樵姾裰匾稽c(diǎn),詞偏纖巧。我前期的作品百分之七十都是詞,但現(xiàn)在恰恰相反,應(yīng)該有百分之六十是詩,百分之四十是詞,《長安行》結(jié)集的時(shí)候,歌行和曲很少,現(xiàn)在多些。問
:體裁的重心發(fā)生了改變,是因?yàn)榧记扇找娉墒靻幔?p>答:是的。大部分人是先學(xué)詞再學(xué)詩,我也是這么走過來的。因?yàn)樵~里的對仗不是必需的,都是可對可不對,相對來說,詞比詩容易些,可以隨性些,評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)也相應(yīng)地寬松些。而詩里的對仗是絕對的,對仗關(guān)過不了,是寫不好詩的。詩也比較莊重、厚重,沒有一定的功力,是寫不好的。
問
:我們看過您的博客,好像最近幾年更新比較少。是不是因?yàn)橛辛宋⑿胖?,大家不怎么再用博客?可不可以將博客和微信作為您前后期的分界呢?p>答:我博客有多久沒有更新,我也不記得了,現(xiàn)在連密碼也忘了,想更新也更不了,就是因?yàn)橛辛宋⑿胖缶桶巡┛突膹U了。博客和微信也不能完全作為前后期的分界,水平的提高或是體裁重心的改變,不是說某一個(gè)時(shí)點(diǎn)就能發(fā)生的,它其實(shí)是一個(gè)潛移默化的、不知不覺的過程,不是你們刻意問起來,我還真沒有覺察。前期的寫作免不了模仿,后期的作品很少模仿,寫得比較從容。前期有時(shí)靈感來了,需要換好幾種體裁去寫,詩寫不下去了換詞,詞寫不下去了又換曲,寫來寫去,總是寫不好,其實(shí)說到底,還是基本功不扎實(shí),明明頭腦里有想法,手上就是沒有辦法?,F(xiàn)在只要有想法,我就能準(zhǔn)確地用一個(gè)體裁,及時(shí)地表達(dá)出來。前期是有想法沒辦法,現(xiàn)在常常是有辦法沒想法,也就是沒有靈感。
問
:詩人一般會有一些創(chuàng)作低谷,也會有一些創(chuàng)作旺盛的時(shí)期吧?您怎么看呢?答
:是的,每個(gè)作家都可能會遇到這些問題的。這很正常。輸入多了,就需要輸出。輸出多了,自然就需要充電。我前期的寫作,積累了前幾十年的想法,感覺要寫的東西太多了,每天都有創(chuàng)作沖動。到現(xiàn)在這些想法都已經(jīng)用得差不多了,又不想重復(fù)自己。寫作出現(xiàn)低谷很正常,所以我覺得遇上旺盛期就努力寫,遇上低谷期就加緊充電。前幾天在朋友圈看到一封毛澤東寫給岸英、岸青的信,信中提到岸英向毛澤東索要詩詞,毛澤東說他最近一句也寫不出來。說明偉人、大家也有寫不出來的時(shí)候。問
:那您有沒有想過把之前的作品再修改一些,境界上、技法上再提高一些?答
:我覺得不太可能,雖然前期的作品不甚理想,但也是我那個(gè)時(shí)候心情的真實(shí)寫照,是我成長的一個(gè)見證。問
:李白在喝酒的時(shí)候,寫詩特別容易靈感迸發(fā),那您個(gè)人是什么時(shí)候會突然靈感迸發(fā)呢?答
:我一般早上四點(diǎn)鐘或五點(diǎn)鐘時(shí)醒來,躺在床上會想很多事,包括平常生活中的點(diǎn)點(diǎn)滴滴。一片落葉、一滴雨水、一聲雁叫、一朵雪花,都能勾起我的詩思。七點(diǎn)我就到了辦公室。從正式寫詩開始,無論是在新洲,還是在國土報(bào)社,還是在《詩刊》,我都是在辦公室從七點(diǎn)寫到上班為止。盡管有時(shí)候沒有想好寫什么,但抄詩、構(gòu)思也算我寫作的一部分。問
:您這樣說,是不是指您在詩歌主題的選擇上,無意中觸發(fā)得比較多?答
:是的,關(guān)于題材,除了參賽、應(yīng)酬外,我覺得多是無意中的選擇。在來北京之前,我基本上寫的都是農(nóng)村題材,因?yàn)楫?dāng)時(shí)我生活在農(nóng)村。不光我自己在農(nóng)村長大,我的親戚朋友也都在農(nóng)村,周末還得干農(nóng)活,所以我一直覺得,我的作品都是寫我自己的生活。在農(nóng)村生活,我就寫我的農(nóng)耕;后來到北京,我就寫我的北漂;有一段時(shí)間,因?yàn)榈艿懿辉诹?,寫悼亡的作品多一點(diǎn),自始至終都是寫我自己的生活。我覺得寫作,最重要的是寫自己。我本身是一介平民,把小日子過好,不給國家添負(fù)擔(dān),就是為國家作貢獻(xiàn),就是我的家國情懷。我現(xiàn)在經(jīng)常給我的學(xué)員們講,不要“為賦新詞強(qiáng)說愁”,不要?jiǎng)硬粍泳蛯W(xué)陶淵明之輩,起歸隱之意。所謂“隱士”,你首先得是一個(gè)“士”,才有資格“隱”。有的人自己還什么都不是,放在人海里就淹沒了,本來就不“顯”,那“隱”什么呢?我認(rèn)為這樣的寫作明顯是模仿。當(dāng)然對于初學(xué)者,模仿是可以的,但到了寫作成熟之后還模仿,就說明作者心智不成熟,沒有擺正自己的地位。
問
:其實(shí)風(fēng)格形成的時(shí)候,就是發(fā)現(xiàn)自己、完全能夠表達(dá)自己的時(shí)候。自己是一個(gè)平民百姓,就要寫自己的生活,是這樣嗎?答
:對,特別是舊體詩寫作。詩不怕題材小,越小越好,大了反而寫不好。無論什么行業(yè)的人,都應(yīng)該去寫自己的生活,比如李煜,他為什么寫得好?他寫的就是他自己的生活,比如雕欄玉砌、朱顏、宮娥等等。你見過他的作品寫農(nóng)村生活的嗎?沒有,因?yàn)槟遣皇撬纳?,勉?qiáng)寫出來也不真實(shí)?;实塾谢实鄣纳睿习傩沼欣习傩盏纳?。一個(gè)老百姓去寫國家主席的生活,沒有體驗(yàn)過,掌握不了細(xì)節(jié),寫出來的只能是大而空的口號。問
:您也參加過一些需要體現(xiàn)正能量的比賽,比如說“辛亥革命”,那您覺得您是怎么寫得不那么類似老干體呢?怎么把握這個(gè)度的問題?答
:我感覺一方面需要一些靈活度。記得有一次參加麻城杜鵑詩詞大賽,那個(gè)時(shí)候我還是初入門,寫出來的杜鵑花怎么看都跟桃花、杏花或是梅花差不多,我就想,我從正面寫不出杜鵑花的特質(zhì),就從側(cè)面來寫吧。于是我就以“賞鵑途中”為題,寫了賞鵑途中的所見所聞,果然獲獎(jiǎng)了,而且是所有獲獎(jiǎng)作品中唯一一個(gè)從側(cè)面寫杜鵑的。紀(jì)念辛亥革命的那一次參賽,其實(shí)也是劍走偏鋒。我對歷史不太感興趣,正面寫辛亥革命,估計(jì)寫出來也敵不過其他參賽高手,于是我就從這個(gè)活動的紀(jì)念意義著手,果然又獲獎(jiǎng)了。所以在命題作文的過程中,遇到自己不熟悉或是不擅長的領(lǐng)域時(shí),不要強(qiáng)寫,換個(gè)自己熟悉的角度,也許會有意想不到的收獲。
另一方面,我覺得主要是選擇小切入點(diǎn)。再大的正能量題材,也總是離不開小的生活場景。比如稼軒的《清平樂·村居》,他書寫的就是非常非常正能量的大題材,他反映的是當(dāng)時(shí)社會背景下,老百姓安居樂業(yè)的生活畫圖,但他選擇的場景,就是最底層老百姓的生活。他雖然一句大話沒有說,但我們能從他描述的幾幅畫面感覺出來,他們是幸福、安寧的。我自己在寫這方面的正能量題材時(shí),多多少少在模仿他的這種寫法。
問
:您覺得,我們現(xiàn)在說的網(wǎng)絡(luò)舊體詩詞,和民國時(shí)期的舊體詩詞,除了內(nèi)容方面可能因?yàn)闀r(shí)代不同發(fā)生變化,還有什么區(qū)別嗎?答
:民國時(shí)期的讀書人,很多都接受過舊式教育,新式學(xué)堂中的國文課程,也非常注重傳統(tǒng)文化方面的教育。民國時(shí)期的讀書人,大都是練過童子功、學(xué)過蒙學(xué)的,功底比我們不知要強(qiáng)多少倍。他們從發(fā)蒙開始,就學(xué)習(xí)“天對地,雨對風(fēng),大陸對長空”,像歌一樣唱。但我們有我們的優(yōu)勢,我們有網(wǎng)絡(luò),交流、傳播、學(xué)習(xí),比他們幸運(yùn)多了。他們那時(shí)候要查一個(gè)典故,可能要翻幾天的書,我們只要幾秒鐘就能輕松搞定。這是他們比不了的。問
:您是說舊體詩詞與前代相比有了差距,那么經(jīng)過我們的培養(yǎng),重拾對傳統(tǒng)文化的教育,我們還能不能回歸到以前的水平?答
:我覺得可以,但是要完全超過,還需要一個(gè)過程?,F(xiàn)在我們?yōu)槭裁床??是因?yàn)橹虚g有過一個(gè)斷代的時(shí)段。西學(xué)東漸,傳統(tǒng)斷代。那時(shí)候我們落后,沒辦法,要去學(xué)習(xí)別人先進(jìn)的東西,自然就把自己的東西先放一放——那個(gè)時(shí)候的“放下”是對的,因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我們落后,當(dāng)然要趕緊學(xué)別人的先進(jìn)的東西;現(xiàn)在我們把先進(jìn)的東西學(xué)好了,那么再重拾我們的傳統(tǒng)文化也是對的,也還來得及。還有一點(diǎn),我們總說唐宋時(shí)期的詩詞繁榮,但唐人宋人也是人啊。當(dāng)時(shí)繁榮,是因?yàn)閲曳浅?qiáng)大,老百姓豐衣足食,就有時(shí)間學(xué)詩。我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,我認(rèn)為完全可以跟盛唐相比,只要經(jīng)過幾代人的努力,加上國家的重視,再加上科技的輔助,要達(dá)到以前的水平,我是有信心的。到了我們下一代,如果能夠把詩詞的基礎(chǔ)教育放到小學(xué)、初中、高中,放到教學(xué)體制中去了,我們就不會差于他們。
問
:您之前也提到,您的寫作是有一些繼承中華傳統(tǒng)文化的目的,那么您覺得您現(xiàn)在還是保持著這方面的熱情嗎?有的人認(rèn)為舊體詩詞會逐漸消亡,您個(gè)人會怎么看待這個(gè)問題呢?答
:還保持著。我覺得不會消亡。你想想,詩詞傳承多少年了,這一千多年來發(fā)生多少戰(zhàn)爭、瘟疫、地震,這些天災(zāi)人禍都沒有令它消亡,你說它還能消亡得了嗎?我在魯迅文學(xué)院學(xué)習(xí)的時(shí)候,老師和同學(xué)就新詩
和舊詩作了一個(gè)討論。我那時(shí)就說,舊體詩流傳到現(xiàn)在,歷經(jīng)一千多年,多么不容易啊,這得有多強(qiáng)的生命力才能生存下來!但支持新詩的同學(xué)說,新詩流傳到這里,歷經(jīng)萬里之遙,跋山涉水,沒有強(qiáng)大的生命力,哪能穿山越嶺、渡河橫江。我覺得他們說的也有道理。新詩舊詩,一個(gè)是時(shí)間的傳承,一個(gè)是距離的傳承,都有強(qiáng)大的生命力,不會輕易消亡的。
問
:其實(shí)中華傳統(tǒng)文化的復(fù)興這個(gè)概念是很大的。您認(rèn)為如果說我們只是學(xué)習(xí)舊體詩詞,能不能達(dá)到中華傳統(tǒng)文化復(fù)興的這個(gè)目的?答
:中華傳統(tǒng)文化的復(fù)興這個(gè)概念的確很大。如果只是靠學(xué)習(xí)傳統(tǒng)詩詞來復(fù)興中華傳統(tǒng)文化,我覺得有失偏頗。畢竟詩詞只是其中一部分,不是全部。但傳統(tǒng)詩詞比其他項(xiàng)目復(fù)興起來要快速一些,形勢也要樂觀些。比如你學(xué)《三字經(jīng)》、學(xué)《弟子規(guī)》,這些東西都是單向的,只是你來學(xué)他,讓你去寫《弟子規(guī)》,你寫不了,讓你再去寫個(gè)《三字經(jīng)》,你也不會寫的。但詩詞的話,我們不僅可以學(xué)前人的作品,我們還可以自己寫。這就是雙向的,互動性、趣味性比較強(qiáng),傳承的隊(duì)伍就大。你想想看,我們背《弟子規(guī)》讀《三字經(jīng)》,至多兩三遍,再多了就會感覺枯燥。但是寫詩是不一樣的,我們讀了幾天,我還可以自己寫,為了寫好再去讀,是不是?而且創(chuàng)作過程中可以享受很多快樂、收獲很多喜悅。所以我就說,舊體詩詞雖說不是傳承傳統(tǒng)文化的全部,但一定是主角。問
:其實(shí)您剛才說的也是一個(gè)“輸入”和“輸出”的問題。像我們學(xué)習(xí)《弟子規(guī)》、《三字經(jīng)》就是“輸入”,但是對創(chuàng)作來說,可能就是一個(gè)“輸出”的過程,然后我們?yōu)榱恕拜敵觥本鸵嗟摹拜斎搿?,最終會更多地學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化。答
:是的。說到輸入與輸出,以前我們的國家,往外面輸出的只是我們的語言、文字和意識形態(tài),那么現(xiàn)在,我們就要開始輸出我們的詩詞了,就像盛唐一樣?,F(xiàn)在國家強(qiáng)大了,全世界都在向中國學(xué)習(xí),千載難逢的機(jī)遇再一次來臨,我相信我們一定會把握好。