我主持三次中日經(jīng)濟討論會

周瑞金

2018年是中日友好條約簽訂40周年。上世紀八九十年代，我國改革開放和現(xiàn)代化建設(shè)事業(yè)，得到日本政府和人民頗多支持和幫助?；仡櫼幌掠扇嗣袢請笊绾腿毡窘?jīng)濟新聞社自1984年聯(lián)合舉辦的中日經(jīng)濟討論會，對增進中日兩國的相互了解，推動中日兩國經(jīng)貿(mào)合作所起的積極作用，我認為還有一定意義。

1978年10月，鄧小平副總理成功訪問日本，中日簽訂了和平友好條約。從此，兩國經(jīng)濟貿(mào)易交流與合作的活動明顯加強。1984年6月，代表日本經(jīng)濟界發(fā)言的權(quán)威報紙《日本經(jīng)濟新聞》社的社長森田康訪華。他提議在北京舉行中國對外經(jīng)濟問題討論會，以推動兩國的信息溝通和交流。此議得到時任中共中央總書記胡耀邦同志和其他中央領(lǐng)導同志的贊同，并指定由人民日報社與日本經(jīng)濟新聞社共同籌辦中日經(jīng)濟討論會。

1984年11月，首次“中日經(jīng)濟討論會”在中國北京人民大會堂舉行，討論的主題是“中國改革開放政策和中日經(jīng)濟合作”。會議前夕，胡耀邦同志會見日本代表團，王震、谷牧同志出席歡迎宴會，谷牧同志出席開幕式并講話，會后又會見日方與會人員，向他們詳細介紹了中國對外開放的政策。從此，中日經(jīng)濟討論會每兩年舉辦一次，輪流在中國和日本召開。由兩國主流媒體搭建的這個經(jīng)濟討論會平臺，以交流討論中日兩國重大經(jīng)濟發(fā)展趨勢和宏觀經(jīng)濟政策為宗旨，直接推動兩國經(jīng)濟貿(mào)易的發(fā)展與合作，取得良好的實際效果。我于1993年調(diào)任人民日報社副總編輯，從1995年開始連續(xù)主持了第六次、第七次（1997年）、第八次（1999年）三次中日經(jīng)濟討論會。

朱镕基副總理面授我會議要點

1995年8月10日，范敬宜總編輯正式通知我，報社決定讓我參加定于11月在東京舉行的第六次中日經(jīng)濟討論會，并作為討論會的中方主持人。他說，第五次中日經(jīng)濟討論會的中方主持人保育鈞副總編，因工作崗位變動，這次就不參加東京會議了。

當天下午，報社外事局景憲法局長就來向我匯報第六次中日經(jīng)濟討論會的籌備工作情況，并送給我一大堆以前舉行的討論會有關(guān)材料。景局長提出，與會的中方三位主講人及演講稿要早定。根據(jù)這次討論會的中心議題“中日的新發(fā)展戰(zhàn)略與中日經(jīng)濟合作”，我們商定從經(jīng)濟界、金融界和企業(yè)界各選一位演講人，初擬中國人民銀行行長、國家經(jīng)濟貿(mào)易委員會一位副主任和上海汽車工業(yè)（集團）公司總裁。他們的演講內(nèi)容，確定圍繞中國“九五”計劃和2010年遠景目標等重大經(jīng)濟問題。

我在與戴相龍行長、陳清泰副主任溝通，得到他們初步答應作主講人后，于8月30日報請國務院主管全國經(jīng)濟工作的朱镕基副總理，審批關(guān)于第六次中日經(jīng)濟討論會的籌備報告。9月1日李偉秘書來電話向我傳達了朱副總理的批示意見，同意戴相龍、陳清泰同志作為中方演講人參加東京的經(jīng)濟討論會。上海汽車工業(yè)（集團）公司新任總裁因剛接替到齡的老總裁，對上汽公司情況不很了解，所以朱副總理建議還是由對上汽公司有重要貢獻、在國內(nèi)外有影響的老總裁陸吉安同志，以總裁代表名義與會作為中方主講人。后來由于戴相龍行長臨時有重要任務，決定由副行長殷介炎參加東京討論會。這樣，第六次中日經(jīng)濟討論會中方主講人就確定為國家經(jīng)濟貿(mào)易委員會副主任陳清泰、中國人民銀行副行長殷介炎、上海汽車工業(yè)（集團）公司總裁代表陸吉安三人。

1995年11月8日上午，朱镕基副總理專為第六次中日經(jīng)濟討論會的重要意圖，在國務院辦公室召見了我，就日本當前的經(jīng)濟情況，中日關(guān)系的問題，以及對這次兩國經(jīng)濟討論會的基調(diào)把握等方面，發(fā)表了重要的意見，我作了認真的記錄整理。13日，邵華澤社長主持召開第六次中日經(jīng)濟討論會中方在京人員預備會，宣布人民日報社代表團成立，邵社長任團長，我任副團長兼討論會主持人。我傳達了朱镕基副總理8日的談話精神，殷介炎等三人介紹了演講要點，景憲法介紹這次討論會籌備情況以及日方三位演講人的演講要點。

1995年11月26日早上，邵華澤團長與我偕陳清泰、殷介炎、陸吉安三位演講人，以及來自四川、寧夏、山東、廈門、深圳等地的代表團成員，一起乘機離開北京，于當?shù)貢r間下午2：30抵達東京成田國際機場，入住東京第一賓館。當晚，我與日方討論會主持人、日本經(jīng)濟研究中心顧問鮫島敬治先生會面交談，商定討論會開幕議程、討論安排、會議注意事項等。鮫島先生是前五次討論會的日方老主持人，富有經(jīng)驗。我們早在一個月前就在北京見過面，他曾在1964年任日本經(jīng)濟新聞社第一任駐北京記者，在中國工作過較長一段時間，中文說得不錯，對中國情況也熟悉。我是頭一回當中方主持人，便謙誠恭請鮫島先生多多關(guān)照。我們充滿信心，一定要主持好這次討論會。

我和日本代表共同主持高規(guī)格會議

1995年11月27日上午，第六次中日經(jīng)濟討論會在東京第一賓館國際會議廳正式開幕。應邀參加討論會的有日本經(jīng)濟界、企業(yè)界、新聞界人士近300人，中國駐日30多個機構(gòu)也派代表參加了會議。日本禮儀小姐主持開幕式。中國駐日大使宣讀李鵬總理給討論會發(fā)來的賀電，日方宣讀了村山富市首相給討論會的賀詞。然后，日本經(jīng)濟新聞社社長鶴田卓彥和人民日報社社長邵華澤分別致辭，共同表示作為東亞地區(qū)兩個重要鄰國，在新的國際發(fā)展潮流中，應當相互借鑒，取長補短，共同努力，為中日兩國，也為亞太地區(qū)乃至世界的和平與發(fā)展作出新的貢獻。

開幕式簡短結(jié)束后，討論會正式開始。中日雙方六位主講人以及鮫島和我兩位主持人，在主席臺就座。圍繞會議中心議題“中日的新發(fā)展戰(zhàn)略與中日經(jīng)濟合作”，著重聯(lián)系中國“九五”計劃和2010年遠景目標等重大問題，進行演講和討論。雙方主講人，日本貿(mào)易振興會理事長豐島格以《日中經(jīng)濟交流的變遷和展望》為題，三和銀行董事長渡邊滉以《信用是市場經(jīng)濟的基礎(chǔ)》為題，索尼公司副會長橋本綱夫以《外資企業(yè)的幾點希望》為題；中國國家經(jīng)濟貿(mào)易委員會副主任陳清泰以《深化改革必須解決一些重點難點問題》為題，中國人民銀行副行長殷介炎以《中國經(jīng)濟和金融的對外開放》為題，上海汽車工業(yè)（集團）公司總裁代表陸吉安以《中國轎車工業(yè)的產(chǎn)業(yè)政策》為題，進行交叉演講，每人掌握在十五分鐘左右。因為雙方都派出高級同聲翻譯，所以中日六位主講人在上午都按時圓滿結(jié)束演講，會場效果不錯，參會的雙方代表都比較滿意。endprint

中日雙方代表交流各領(lǐng)域經(jīng)濟問題

下午進入討論階段。由參加會議代表自由提出問題，經(jīng)雙方主持人挑選，提供主講人作答。會議代表提問題十分踴躍，主講人回答也不回避尖銳問題，恰如其分，實事求是，討論氣氛非常融洽。

開始日方代表問：據(jù)說中國將對經(jīng)濟特區(qū)政策進行調(diào)整，這是否意味著經(jīng)濟特區(qū)的地位發(fā)生變化？我國家經(jīng)貿(mào)委副主任陳清泰回答：據(jù)我所知，經(jīng)濟特區(qū)，包括上海浦東新區(qū)的基本政策不會變化，中共十四屆五中全會重申，經(jīng)濟特區(qū)的基本政策不變。國務院特區(qū)辦內(nèi)陸地區(qū)開放司司長金德本插話說：中國辦經(jīng)濟特區(qū)的決心不變，基本政策不變，經(jīng)濟特區(qū)的地位、作用不變。但是有些具體政策可能會有所調(diào)整，使之更加完善，這是為了更好地向市場經(jīng)濟過渡，更好地適應世界貿(mào)易組織的原則。特區(qū)內(nèi)企業(yè)進口自用物資的減免稅在若干年內(nèi)逐步減少以至取消，這不會影響經(jīng)濟特區(qū)的發(fā)展。

又有代表提問：聽說中國發(fā)了文件，要控制外商投資？ 陳清泰回答：沒有這樣的文件。中國制定了對外商投資的產(chǎn)業(yè)指導目錄，對投資不同產(chǎn)業(yè)，分別實行鼓勵、限制、禁止政策，同時鼓勵外商參與國有企業(yè)的技術(shù)改造。正在考慮哪些行業(yè)的企業(yè)允許外商參股、控股?，F(xiàn)在，有些人提出了相互矛盾的要求，就是一方面希望中國加快向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)變，一方面又不希望調(diào)整某些具體政策，一調(diào)整就高喊政策變了。我們改革開放的基本政策沒有也不會變。為了實現(xiàn)改革開放的目標，有些具體政策會有所調(diào)整，但這是向市場經(jīng)濟的方向調(diào)整，向更加開放轉(zhuǎn)變。我國已經(jīng)宣布，要對4000多個稅目降低進口關(guān)稅，取消170多種進口商品的配額、許可證，還要在上海進行外資企業(yè)經(jīng)營外貿(mào)業(yè)務的試點。不能只看到取消外資企業(yè)進口設(shè)備減免稅，而看不到中國整體上向市場經(jīng)濟轉(zhuǎn)變和加速與國際經(jīng)濟接軌的進程。

接著，代表對中國金融改革開放政策感興趣，提問說：中國何時對外資銀行開放人民幣業(yè)務？中國人民銀行副行長殷介炎回答：對這個問題正在積極研究。目前條件還不完全成熟，主要是外資銀行與中資銀行競爭條件不平等，比如外資銀行在稅收上享有優(yōu)惠；有關(guān)的市場經(jīng)濟法規(guī)、金融法規(guī)還有待進一步完善。我們準備在部分地區(qū)允許外資銀行試營人民幣業(yè)務，并不斷總結(jié)經(jīng)驗。條件成熟后，也可能加快這方面步伐。日方代表接著問：中國何時實現(xiàn)人民幣自由兌換？殷介炎回答說：目前，人民幣已實現(xiàn)在經(jīng)常性項目下有條件的可兌換，但是，還不可能完全自由兌換。中國已向國際貨幣基金組織承諾，在本世紀內(nèi)實現(xiàn)人民幣在經(jīng)常性項目下的可兌換，當然，根據(jù)中國經(jīng)濟發(fā)展和對外開放需要，也可能提前實現(xiàn)。

議題很快集中到汽車工業(yè)發(fā)展問題上來，這是日本實業(yè)界很關(guān)心的一個問題。因為我國改革開放后，中日之間汽車貿(mào)易開展得紅紅火火，滿街跑著日本標牌的汽車。由于日本汽車商目光短淺，只熱衷于從貿(mào)易中撈好處，而對投資中國汽車工業(yè)猶猶豫豫，動作遲緩，誤過了到中國投資的最佳時機。中國已經(jīng)確定了從德國、美國、法國等國引進了8個轎車整車項目。這引起日本汽車業(yè)界的極大關(guān)注。所以，討論會上就有日本代表直截了當?shù)靥釂枺含F(xiàn)在中國的汽車工業(yè)是否不再需要日本的投資了？上海汽車工業(yè)（集團）公司總裁代表陸吉安先生，對這個問題作了非常巧妙的回答：汽車工業(yè)的競爭是必要的。中國現(xiàn)在全力以赴先讓8個項目走上軌道，之后，會不會調(diào)整，將根據(jù)市場情況來考慮。有人說我是歐美派，我們公司的副總裁是日本派，我說我們都是中國派。中國對外開放對哪個國家都是機會均等。上海發(fā)展汽車工業(yè)，最早找的是日本，日本認為條件不成熟，我們只好舍近求遠。中國政府去年制定的汽車產(chǎn)業(yè)政策，限制整車項目數(shù)量，開放零部件產(chǎn)業(yè)。日本企業(yè)應該改變整車不動、零部件也不動的想法。是不是先從零部件投資做起？那也是很有前景的，我們拭目以待。

我正面回應知識產(chǎn)權(quán)侵權(quán)質(zhì)疑

由于下午的討論議題集中，討論熱烈，取得良好效果。在暫告段落后，日方主持人鮫島先生興奮地對我說，這是中日六次經(jīng)濟討論會中水平最高的一次。按計劃第二天上午繼續(xù)討論，然后作總結(jié)。我與鮫島先生商定翌日上午討論的重點，轉(zhuǎn)向中國中西部開發(fā)戰(zhàn)略，以及知識產(chǎn)權(quán)保護問題。我考慮到，討論知識產(chǎn)權(quán)保護問題有可能出現(xiàn)一邊倒，即日方單方面批評中國的盜版現(xiàn)象。所以當晚，我特地找了幾位在東京的媒體界朋友，向他們了解近年來日本大公司侵犯知識產(chǎn)權(quán)的案例，以及日本保護知識產(chǎn)權(quán)所存在的問題。

第二天上午8時半，第六次中日經(jīng)濟討論會繼續(xù)進行討論。有代表提問：中國如何加快中西部地區(qū)發(fā)展？ 陳清泰回答：中國在第九個五年計劃中，重視沿海地區(qū)發(fā)展的方針沒有變。但是，縮小沿海地區(qū)與中西部地區(qū)的差距也是重要的目標。國家將實行規(guī)范的中央財政轉(zhuǎn)移支付制度，優(yōu)先安排資源性開發(fā)、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)項目，理順資源性產(chǎn)品價格，鼓勵東部勞動密集型產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移。中國也鼓勵外商到中西部地區(qū)投資，開發(fā)資源。中西部開發(fā)的重點是水利、交通、通信、能源、礦產(chǎn)等基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)?！熬盼濉逼陂g，東部沿海地區(qū)較快發(fā)展，中西部加快開發(fā)，對日本來說都是極好的機會。如何利用這個機遇推進中日經(jīng)濟合作是個重要的課題。

會議代表問：中國對中小企業(yè)實行破產(chǎn)，日本企業(yè)擔心會影響日本對中國中小企業(yè)的投資。對此， 陳清泰坦率回答：合作伙伴的倒閉是可怕的，但長期虧損，扭虧無望，坐吃山空更可怕。健全企業(yè)經(jīng)營的風險機制無疑對外資也是有益的。我們實行企業(yè)破產(chǎn)制度，是為

了建立優(yōu)勝劣汰的機制，保護債權(quán)人利益，提高整個經(jīng)濟的運行效率。從1987年開始實行破產(chǎn)法，到1994年破產(chǎn)的企業(yè)也只有940家，破產(chǎn)的數(shù)量是很有限的。為了形成優(yōu)勝劣汰機制，我們在試點國有企業(yè)破產(chǎn)時，允許把土地轉(zhuǎn)讓費優(yōu)先用于職工的安置，一方面使該破產(chǎn)的能夠破產(chǎn)，同時又減少破產(chǎn)造成的震蕩。

這次討論會最后議題是討論保護知識產(chǎn)權(quán)問題，有代表尖銳提出，中國在保護知識產(chǎn)權(quán)上存在太多的問題，不但音像產(chǎn)品盜版很嚴重，電腦軟件也到處盜版。中國政府究竟是如何看待保護知識產(chǎn)權(quán)？陳清泰副主任據(jù)實回答說：中國政府十分重視保護知識產(chǎn)權(quán)，近年已基本完成了保護知識產(chǎn)權(quán)的法律、法規(guī)的建設(shè)，現(xiàn)正加強執(zhí)法和查處的力度。我們十分明白，如果知識產(chǎn)權(quán)得不到保護，不僅威脅外商的投資，對于中國企業(yè)素質(zhì)提高也危害極大?，F(xiàn)在少數(shù)企業(yè)追求眼前利益，侵犯知識產(chǎn)權(quán)，破壞了市場秩序，損害了中國的長遠利益，我們堅決反對。中國對侵犯知識產(chǎn)權(quán)的案件，態(tài)度是鮮明的，堅持公開揭露，嚴厲處罰。endprint