劉敏濤一個女人的博弈

張娜

《歡樂頌》成了當下最時髦最熱的劇集，其中女主角們因為角色的設定火得必然，沒想到只有十幾場戲的大配角關關媽媽的角色也是如此奪人眼球，這是《偽裝者》中明樓的姐姐，《瑯琊榜》中的靜妃，其實她也是《聊齋》聶小倩、是《福貴》中的陳家珍。

這樣多年，這位潛心研究演戲的劉敏濤，一步一步實現(xiàn)自己跟自己的博弈，摒棄了表面的時髦，真正做到一個演員的自我修養(yǎng)。

茲一見到劉敏濤，跟想象的不大一樣，干練、爽俐，聲音細膩卻穿透力很強，臉上洋溢著蓬勃的氣息，初步判斷為這是一個充滿活力的女性。

我們拍攝的場地，恰恰也選擇在了位于工人體育場北路Superfit健身俱樂部，我們希望讓她戴上拳擊手套，想幫她開啟一場博弈。

“知乎”上有一個問題，劉敏濤的演技真的那么好嗎？

有一位觀眾給出回復：《偽裝者》中著名的手撕汪曼春那場戲，她和明樓阿誠的兩句對話：

1.你回上海多久了？

2.你是真聽你大哥的話??！

兩句話，分明的感情態(tài)度。對明樓那種，不管你怎么回答，我的這一巴掌就是會落在你臉上，對待阿誠時，那種，哼你居然這么幫著明樓的迷之氣憤感。完美地詮釋了一個砸場子的明董事長。

在這場戲中，還有她對于汪芙蕖，汪曼春，明樓，阿誠，各個人物的眼神變化也是值得一提。

而與之呼應的是劉敏濤在《天天向上》中被主持人夸獎時的一句話——這是一個演員“聲臺形表”的基本素質。

這很容易讓人想到周星馳的“一個演員的自我修養(yǎng)”，年輕的劉敏濤被稱作老戲骨。

“作為演員不管什么戲都要做功課的，不是拿著劇本直接上去演的，否則沒有自信也沒有底氣上去?！?/p>

這么多年的每一部戲每一場戲我都會這么做功課——人說演戲的人都是瘋子，在屋里“走柳兒”么，嘟嘟囔囔嘟嘟囔囔，想象著用多少表現(xiàn)方式，自己演著演著確定哪個表現(xiàn)方式更好。”

這種踏實謹慎的態(tài)度，特別是上世紀70年代——90后、00后自信茲打出生就覺得這個世界是自己的，自己的脈搏是和時代息息相關的。

而70后的大部分人好像始終懷著謙遜的心態(tài)，不吝贊美別人，但是對自己的表達含蓄謹慎。

“70后過過苦日子，苦讓人成長和歷練，懂得珍惜和感恩，現(xiàn)在的生長環(huán)境太好了，他們什么都有，小孩想吃塊糖，馬上就能吃到糖，糖都不是他們渴望的東西了?！?/p>

劉敏濤說，70后這種謙卑的心態(tài)，有時候是不自信。

那么有沒有一個時候，她覺得這個時代是自己的時代？

“沒有，沒有這么強的責任心和意識，我就是一個特別小的個體，負責我自己這么一點點的事情把它做好，其他的很大的規(guī)劃我沒有，我也做不了，也沒有那種自信覺得這個世界是屬于我的。”

表面上好像陷入到這樣一個人生設定當中去了，二十年前演女兒，二十年后必須演媽媽，甚至演跟自己差不多大女孩的媽媽，劉敏濤說《歡樂頌》初期自己對這個角色也是猶豫的，因為是一個很大女孩的媽媽，一個老媽媽了。

事實證明，這是一個美麗的媽媽。

我們喜歡看的美劇、韓國電影、日本電影，最吸引人的角色都是年齡在四五十歲左右，大多有故事有深度是以一個廣闊的視角來看人生，關注的重點不是一張磨皮過的臉，而是整個事件本身，每個角色都有魅力都有靈魂在里面。

眼前的劉敏濤，輪廓明晰，鼻子挺闊，下頜有一個很明顯的痣，卻也沒想到，在現(xiàn)在審美趨勢越來越趨同的時代，這種正常的沒有修剪過的一張臉，成了難得的一張臉，成為時代的珍寶。

不勝噓唏，當時只道是尋?！總€人不就是應該長得先像自己么。

“一個人有一個人的特點，一定不要把老天爺給你的爹媽給你的東西失去了，你覺得填補上一些東西，這都是辯證的，有利必然有弊。我比較固執(zhí)，別學我?！?/p>

劉敏濤認為，很多演員順應觀眾喜歡的形象而成為一種形象，這也是演員的被動。

劉敏濤這樣的演員的存在好像是一股清流，她呈現(xiàn)一個形象以及一種可能性，即沒有在容貌上做改變就是踏踏實實演戲，也會有出頭之日。

“這么多年從來沒有浮躁過，我自己知道這一點十分難得?？傆信惶柕慕巧椅已?，總有戲演，不管導演還是演員跟我相處都很好，不是每一個女演員都有這種機會的，不是每一個人的命都這么好的?！?/p>

劉敏濤喜歡跳繩，一個人一根繩子，每天給自己設定2000下，就真的堅持2000下，必須達到甚至超過。

想象她一個人跟繩子較勁的場景，那也是一種博弈，就像是每個人在自己的人生階段，每一個演員在戲中的表演，那都是博弈。

“其實就是自己跟自己，你的對手就是你自己，這對手是隱形的，你看到的拳擊比賽的博弈是別人眼里的。”

“我成不成名、演不演戲、我能賺多少錢、我今天吃的什么、明天睡在哪里，都是自己的事情。人這一輩子是自己跟自己較勁呢?！?/p>

但是能把這種心態(tài)貫徹下去太難了，不以物喜不以己悲，幾乎也是圣人修煉的原則了。

“我也會跟自己斗爭、我也有虛榮心、我也有不平衡的時候，但是要把這種征兆用最短的時間消化掉，比如十年前我用十分鐘，十年以后用一分鐘，再十年以后用一秒鐘，再十年以后我想都不想了?！?

跟她聊博弈也不存在勝利不勝利這樣的得失心，她說有時候會覺得喜悅，像得了獎了會高興，有時候獲得提名最后沒有獲獎，她會這樣疏導自己：這個電影也沒有做宣傳，都得了最佳女主角的提名，已經(jīng)很好了，自己會驕傲一下，這件事情就過去了。

朱麗葉·比諾什說過，我很容易擔心如果我不再美麗，就不能站在鎂光燈前工作了，然而我從來沒有在乎過我是否美麗，我覺得我可以嘗試用事物改變我的外表，但是從來沒有想過一張臉就能夠代表我的全部。

跟劉敏濤分享，問她是否認同，時光的流逝給她帶來什么？她說，女人一定會害怕自己老去，她也會恐懼，十年之后她就五十歲了，五十歲的女人在別人的眼里是什么狀態(tài)呢？但也僅僅是想一想而已，想完之后，思考從出生到現(xiàn)在自己經(jīng)歷的事情，一切都是最好的安排。

“你能抑制你的頭發(fā)變白，皺紋爬上你的臉么？抑制不了，你為什么要去多慮呢，這不是自尋煩惱么？

朱麗葉·比諾什能說出這樣的話，對美麗生命以及心理狀態(tài)的詮釋，以及她的自信，她已經(jīng)是完美的女人了吧。”

不老有不老的煩惱，但要經(jīng)歷每一個年齡段帶給你的財富。

劉敏濤的媽媽跟她說過，“我要是能像你們這樣能夠跑跑跳跳多好啊。”正是她曾經(jīng)跑過跳過，她才能體會到青春的經(jīng)歷值得珍惜。

劉敏濤的爸爸說，人生來就是受苦受難的，要看人把這段苦難縮短消化到什么程度。

“長的時間把它變短，短時間變小，變得微乎其微。麻煩事情到你的頭上，大事化小小事化了，別較勁了?！?/p>

這還是自己跟自己的博弈。

Q = 《北京青年》周刊A =劉敏濤

聲臺形表是演員的基本素質，這么多年從來沒有浮躁過

Q：你曾經(jīng)拍過余華的《福貴》和《歡樂頌》，這兩部戲反差很大，對比著看很有意思，你是怎么看的？

A：題材不同，現(xiàn)在很多人已經(jīng)完全不想再拍攝“福貴”這樣的劇集了。只有在那個時候的人，才會拍那種戲，當時反響很好，也是我完全沒有想到的。

歡樂頌為什么火，為什么收視率高，是因為有話題性，有當下很多人身上的影子，可以參照對照，可能每個人都希望能夠在銀幕上看到自己或者身邊人的形象。

現(xiàn)在有很多年輕的小孩叫我濤姐姐，或者濤媽媽，這些都是小粉絲。像我女兒這樣大小的孩子，都會喜歡我的角色，他們覺得親切溫暖，有可能是他們生活中缺失的東西，所以就找到我。

《歡樂頌》的關關媽，沒想到演出來效果還是很好的，其實我加起來超不過十場戲，但是讓好多人覺得關關媽還是一個人物。這要謝謝觀眾的厚愛。

《歡樂頌2》的所謂的時尚度，還落實到我身上，其實這是一個大配角，配角都談不上，十場戲八場戲都在打電話，但沒想到別人說劉敏濤穿的衣服還挺好看的，還挺漂亮挺時尚的。媽媽還能這樣的，這是我意外的收獲。

生活當中我還是挺潮的，很多人沒有發(fā)現(xiàn)這一點。

Q： 《福貴》的家珍是你很想談的角色吧，已經(jīng)過去了多年?！陡ＹF》來自余華的《活著》，看到你穿紅衣戴紅花的劇照，這是跟之前和之后完全不同的角色，也是完全不同的演繹，你怎么看這部戲，你怎么看那時候的演出？

A：好像那個時候的女演員，愛恨情仇都是扎扎實實的，表演是扎扎實實的，模樣也是扎扎實實的。

《福貴》里，當家珍沒轍、無助的時候，我就想我媽媽，我之前演戲的時候腦子中沒有一個模版照著演的，只有這個角色。

我媽媽就是很像家珍，雖然她沒有生活在那個時代。

我從1997年開始拍戲的時候，就是從年輕一直演到老，也是從那時候奠定了這樣的基礎，角色都是從年輕一直演到老。

那部戲受苦受得很多，我記得那時候有幾天老下雨，我們搭的景，特別簡陋，漏雨的茅草屋，地面是泥的地面，一下雨就全濕了。為了表現(xiàn)家里貧窮，我們都笈著布鞋，下雨布鞋也濕了，那也得繼續(xù)演下去啊。

我記得有天晚上因為潮濕，燈光老師說燈要停一會兒。我們幾個導演、演員就在那破屋子的土炕上，蜷縮在一起，屋子滴答滴答往下漏雨。

你一想象那情景都是充滿感情的，直到現(xiàn)在，我們《福貴》這幫人每年都會聚會。是人生重要的一筆。

演我兒子的那個小孩已經(jīng)很大了，多年以后又演我兒子。感慨，演了快二十年的媽了。

Q：角色有一點限定在這里了。

A：對，他們就覺得找你演這個媽媽踏實。放在那就對了，容易標簽化。演員這個職業(yè)就是太被動了，不管是演女兒、媽媽、婆婆，個人扭轉不了。人有多少的選擇性呢？就是做到頂峰了，還能多多少選擇性呢？其實反倒是高處不勝寒。

再去選擇角色的時候，自己想的就太多了，有利就有弊。以前還沒有更多的人知道我叫劉敏濤的時候，可能認識的都是我演的角色?，F(xiàn)在人們知道這些角色都是我演的，記住劉敏濤的時候，你的選擇性看起來多了，其實也是少了?？赡芨嗟慕巧珌碚业侥悖倭说氖沁x擇的權利。想要超越《瑯琊榜》和《偽裝者》，想要跟之前演出過的角色不一樣，就會想得更多了。

Q：看到很多2000年《人鬼情緣》的照片，小時候也應該是看過，看你的造型明艷動人。那時候，作為演員的狀態(tài)是怎樣的，對于演戲有哪些憧憬和領悟，那時候的狀態(tài)和現(xiàn)在有哪些不同？

A：《人鬼情緣》的造型被稱作腦袋上頂著大雞蛋，那時候天天拍到魚肚白，因為是鬼片，都是夜戲。晚上六點鐘左右化妝，七點開拍，拍到次日凌晨五點，就收工回家睡覺了。那部戲我演出了好幾個角色，演得特別有意思好玩?，F(xiàn)在很多戲拍攝鬼片，演員身上沒有鬼氣，那時候我們幾個女鬼，晚上半夜三更就出洞，各種撩人。特別好玩，覺得自己古裝穿得可好看了。那時候才開始吊威亞，初期佝僂著像只大蝦米，后來在威亞上飛啊，伸展開了，覺得自己是仙女。

Q：你怎么看老戲骨們最近對小鮮肉的演技以及素質的質疑？

A：我不回避這個問題，我接觸的演員基本上沒有現(xiàn)在輿論講的不背臺詞啊、不好好演戲、老是用替身??；我接觸的演員大部分都特別好，跟你對臺詞，給你站位置，即便是拍個后腦勺他也會站在那里，眼睛看著你跟你好好演。

比我們小的我們就看人家家教怎么樣，懂不懂禮兒，所以我覺得鄧倫那孩子挺好的，很認真研究演戲的。我覺得慢慢的都會回歸到好好演戲這上面來吧，大勢所趨，不回歸也不行。跟我合作的演員都是很棒的演員，無奈現(xiàn)在是機會少，狼多肉少，能出來特別難。

Q：跟誰一起有一種飆戲的感覺，好像跟你一起演出的都是這個時代比較優(yōu)秀的演員。談談你的表演老師？

A：多年前，《前門樓子九丈九》跟我演對手戲的是人藝的老藝術家，馬恩然老師，因為他長得小，又黑，人稱小土豆，其實那時候他已經(jīng)七十多歲了。

每一天都是騎著自行車到北影廠的棚，自己一個人領了盒飯往臺階上一蹲就吃了。那時候我們根本沒有什么助理，就一個人。

我想跟他聊天，跟他學東西，老藝術家身上有很多值得學習的東西。

他說了一些影響我至深的話，改變了我在這條路上行走的觀念。當時我的觀念是覺得誰都能演戲，那時候我看到的現(xiàn)象是，舞蹈演員、戲曲演員包括歌唱演員所有跟文藝沾邊的人都去演戲，并且演得很好。

馬恩然老師說，孩子，你這個觀念是錯的?？刹皇钦l都能端到這碗飯能端穩(wěn)當?shù)?，演員可不是誰都能干的。

所以我慢慢領會他的話，慢慢覺得我們是獨一無二的，不是每個人都能站在鏡頭前的。這是一個讓人尊重的職業(yè)，應該有自我驕傲的那一面，我是應該受人尊重的—— 一直影響了我的現(xiàn)在。

我們都是一樣的，認認真真地在做這樣一件事，這樣一件能夠讓我們養(yǎng)家糊口，有十分喜歡的一件事。這么多年從來沒有浮躁過，這一點十分難得。

Q：媽媽專業(yè)戶，你怎么看70年代的人成了老戲骨了，在我們都沒有覺得自己要成為什么樣的人物的時候，竟是成為重要的擔當了？

A：這樣狀態(tài)的演員一般都是沒有什么名氣的，潛心修煉自己的業(yè)務的，低調得像老黃牛一樣，所以常常被稱作老什么老什么。默默耕耘，不是老，是尊稱是愛戴。

你到劇組里面導演就放心，你就是一顆定心丸?，F(xiàn)在就是這樣一種狀態(tài)。

現(xiàn)在寫70后的劇本，少之又少，幾乎沒有。像我們也很苦惱啊，作家不寫，我們怎么演呢？希望給我們這些演員多一些機會，也希望編劇、制片人為我們再開辟出一條路來。

給我們這些四十歲左右還有那些五十歲的演員們，有情感、有家庭、有事業(yè)、有將近五十年前半生這么豐富的人生閱歷，寫出來是不是會更好看和有深度呢？

我并不是排斥那條以年輕人為主的路，只是能不能開辟出更多的一條路，我們也能開辟出更多的市場。讓我們可以有的放矢？要不然只能是給鮮花鮮肉抬轎子，也發(fā)揮不出什么來?；旧隙际悄贻p人談情說愛的戲。市場沒有打開，大多數(shù)人都是愿意走老路，可以理解，比如找老戲骨踏實。像踏踏實實演戲的人，將來可能會更能好起來，選擇性大一些，但是需要時間。

Q：你有沒有特別難攻克的角色？你覺得是演戲難還是做人難？人生中的角色哪一段是最難攻克的？

A：好的作品是我釋放的一個過程，我生活中又沒有過多的愛好。這是我的一個點，就像是運動，有人說減肥是一個目標，為了出汗為了皮膚好。對于我而言，演戲是因為自己喜歡，還有就是能夠釋放我自己，這個對我很重要。

我屬于沒什么腦子的演員，就是生活中沒有太多對自己的設置，劇本來了給我了就好好地完成，沒有預設這部戲是不是會火、是不是會好怎樣怎樣，沒有想過。所以這么多年也沒有簽約公司，一直就是這么走來。運氣好總是有好的戲和好的角色找我，戲來了我就接了，接了就演了。

所以就慎重考慮，也是在等待一部戲，我特別喜歡的角色。我們只能是在機會到自己頭上的時候，珍惜負責，認真把角色演好。

不是靠臉吃飯的，靠的是專業(yè)氣質

Q ：談談你的家鄉(xiāng)煙臺，你是在什么環(huán)境中長大的？

A：一方水土養(yǎng)一方人，煙臺人特別簡單直接善良厚道，有人問路，甚至能夠直接把人送家去。一下飛機能夠聞到清新的海風的味道，我小時候是伴著這個味道長大的。我從七歲時候開始在少年宮舞蹈團學習跳舞，所以有基礎沒有那么笨拙，比沒有受過訓練的人相對靈巧一些。那是一種形態(tài)和氣質的形成，你看舞蹈演員的狀態(tài)是向上的，特別漂亮。

Q ：我看你并沒有做微整形，你通常的是怎樣讓自己保持活力的，為什么不做微整形？

A：我覺得五官還是有點膠東人的感覺，挺方正的，立體的輪廓，挺主旋律的。他們普遍身高都高，骨架都是大的。我是天生就是瘦的，我媽媽之前就是我這樣的，四十五歲之后一年長一斤。生完女兒之后，反倒比原來更瘦，沒有太補充好。我的皮膚也像我媽，我媽的皮膚就很好，白白嫩嫩的。我對于美容這方面固執(zhí)的人，不太相信針劑的這種醫(yī)療美容，我擔心把我的臉搞壞了。我僅僅是做常規(guī)的美容清潔、補水、面膜等等。我們這代的人大多數(shù)不會整形，因為這是我吃飯的家伙，可別給我弄壞了啊。

山東很多女孩臉頰上都有小腮幫子，十多年前，無數(shù)個人跟我講，讓我把這個腮幫做了，把牙齒做了，你就完美了，我真是固執(zhí)，從來不做。就這樣吧，愛怎么著怎么著，合適就行，不合適拉倒。

我的觀念是這樣，我不完全是靠長相吃飯的。老百姓是看你的專業(yè)你的氣質，不是看你的臉有多大有多小。

Q ：女人很多時候愿意和有正能量的人交流，希望她們能夠帶給她們力量，你的女性榜樣是誰？

A：我從小就沒有偶像，沒有崇拜誰，小時候同學們貼畫貼滿鉛筆盒，我從來沒有買過也不喜歡，從小就沒有這根筋。到了現(xiàn)在，我還真讀了金星姐姐的書，她的書有很多勵志的東西。有時候看看電影，比如《媽媽咪呀》，你就覺得生活充滿了陽光，永遠沒有烏云。印度的《摔跤吧，爸爸》，看完了之后斗志昂揚的，特別鼓舞人心。

我喜歡的女演員是梅麗爾·斯特里普，凱特·布蘭切特，他們的可塑性太強，演什么像什么，剛柔并濟，可塑性太強，角色魅力和自己身上的魅力的融合，好的演員就在于這一點。

Q：你說的自己跟自己博弈，跟你自己喜歡的運動跳繩也有關聯(lián)吧，沒有對手，沒有互動，自己給自己設定目標，自己考量自己的完成度？

A：可以說是有自我意識，并且我的自我控制能力非常強。抽煙喝酒我不沾的，十幾年前一個姐姐跟我說，你不會抽煙不會喝酒你怎么混啊，沒有這種體會也要有生活體驗，不然怎么演戲呢？

那時候我的意識特別狹隘，我覺得抽煙喝酒是壞女人?，F(xiàn)在我不那么想了，只是因為我不喜歡，所以不去抽煙喝酒。

我心里這塊干凈的地方是不允許被任何人污染的，我有這樣的堅持。

Q：你希望女兒在博弈中有怎樣的心態(tài)？

A：“六一女兒幼兒園好聲音比賽”中，女兒有一個組合參賽，初選的時候我們覺得能選上前十就不錯了，結果得了第一名。正式比賽的時候的卻得了個三等獎，女兒心里不舒服了，心里覺得很失落。我跟她聊了一個多小時，把我覺得能夠讓她接受釋懷的，跟她聊。她小眼睛眨巴眨巴懂了，有效果了。我希望她大大咧咧、與世無爭，快快樂樂的就行了。練鋼琴，不要求考級你盡力就好了，學習也不報班，愛學成什么樣就學成什么樣，態(tài)度很重要，你有認真沒有如果認真了，學成什么樣都OK。

在她三四歲的時候我就跟她強調態(tài)度，態(tài)度決定一切，原則性的東西我絕不讓她放棄。