采訪、文/張?jiān)?攝影/達(dá)生
博納影業(yè)于冬謀篇布局未來十年
采訪、文/張?jiān)?攝影/達(dá)生
2016年是中國電影市場遭遇拐點(diǎn)的一年。從第二季度起,中國電影票房連續(xù)三個(gè)季度同比下降,自2010起連續(xù)五年40%左右的年票房增速?zèng)]能繼續(xù)維持。幾大知名民營電影公司業(yè)績多不理想,博納影業(yè)卻于此時(shí)出類拔萃,出品發(fā)行了13部影片,逆勢貢獻(xiàn)超40億票房,博納電影在國產(chǎn)電影票房前四名中占得兩席。
2016年的突出業(yè)績,讓于冬馬不停蹄地出現(xiàn)在各種頒獎(jiǎng)禮、總結(jié)Party,這天的采訪就夾在兩場活動(dòng)之間。
剛過46歲生日的于冬,愛用別人稱呼他的“于老板”自稱;入行17年,(截止到2016年12月)出品發(fā)行了290多部電影,主投主控影片中國內(nèi)地累計(jì)超票房170億;從2001年至今保持著8%~10%的發(fā)行市場占有率;對(duì)中國電影的未來,和對(duì)抗好萊塢的方向,他有自己設(shè)計(jì)的“唯一”發(fā)展路徑。于冬有一套“波峰波谷”的理論。眼下的“波峰”,是博納最鼎盛時(shí)期,也是“于老板最年富力強(qiáng)”的時(shí)候。他要在這個(gè)階段,為電影行業(yè)帶來一些重要的影響——4年前,于冬對(duì)媒體提及博納出品電影的特色時(shí),提到商業(yè)、藝術(shù)、技術(shù)三個(gè)層面,如今,他又加了“人文”這一條。
于他,電影是產(chǎn)品,在詭譎變幻的市場,制片人碼局操盤的能力對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量至關(guān)重要。
《電影》∶很多人奇怪,2017年的賀歲檔,怎么沒有《澳門風(fēng)云》了?
于冬:太累了。太累了。每年一部??!《澳門風(fēng)云》第一部,賣了5個(gè)億,大家高興壞了。馬上籌備第二部,每個(gè)人都加了片酬,高高興興拍完,9.7億,又高興得不得了,我趕緊跟王晶跟劉偉強(qiáng)說,跟發(fā)哥開會(huì),籌備第三部,仍然是11個(gè)多億,票房第三名。不過有點(diǎn)遺憾,這一集演員太多,戲份上有點(diǎn)兼顧不來。所以到第四集大家說,放過我們吧,歇一年再準(zhǔn)備第四集。
《電影》∶今年有《乘風(fēng)破浪》。
于冬:韓寒特別令人驚喜,當(dāng)時(shí)已經(jīng)是9月份,他打電話給我說“我想好了,可以拍”,我說明年暑假吧,他說“不是,是春節(jié)”。哪里來得及?拍都還沒拍呢,他說,“老板你支持我,我們現(xiàn)在開始籌備,12月份殺青,1個(gè)半月后期,可以趕上”。我們合作過《后會(huì)無期》,當(dāng)時(shí)的情況跟這很類似,所以我相信他。
《電影》∶當(dāng)時(shí)《后會(huì)無期》是為了PK郭敬明的《小時(shí)代3》?
于冬:韓寒、郭敬明永遠(yuǎn)是非常重要的社會(huì)話題。我記得我去舟山群島探班,韓寒已經(jīng)開機(jī)一個(gè)月了,那天是愚人節(jié),我跟他說,暑假上,在《小時(shí)代3》后一周,不要同天,錯(cuò)開一周就行。不管他拍的好與壞,前后上映,都是一個(gè)非常有意思的社會(huì)話題。事實(shí)也證明了這一點(diǎn),他們倆的互動(dòng)特別好,因?yàn)樗淞斯疵鳎疵饕膊缓靡馑疾豢漤n寒,兩個(gè)人扶持,片子都賣得很好,那是《小時(shí)代》系列里最高的,5億多,我們也賣了6.7億。電影圈還是要互相支持,吸引更多社會(huì)力量,營造一個(gè)好氛圍。
《電影》∶《后會(huì)無期》上映前沒看片,您就給了三億五千萬保底,這次的合作方式是?
于冬:等到票房出來再說吧……他們不希望我保底。其實(shí)我想保,這樣可以分大頭,他們覺得沒必要,有信心,為了不讓我多分,就說你還是發(fā)行吧。
“各個(gè)老板,各領(lǐng)風(fēng)騷三五年,都有波峰波谷,但在你主持下的波峰階段,能給行業(yè)產(chǎn)業(yè)帶來什么影響,很重要??v觀今天中國電影產(chǎn)業(yè),無論國有還是民營,博納應(yīng)該說是最鼎盛時(shí)期,也是于老板最年富力強(qiáng)的時(shí)期,在這個(gè)階段為這個(gè)行業(yè)能帶來一些什么樣的產(chǎn)品,謀篇布局很重要?!?/p>
《電影》∶對(duì)《乘風(fēng)破浪》的目標(biāo)票房
方便透露嗎?
于冬:我覺得這應(yīng)該是今年春節(jié)檔最大的一匹黑馬,也可能創(chuàng)造博納歷史第一的紀(jì)錄。博納出品的票房第一是《湄公河行動(dòng)》,11.84億。之前是《龍門飛甲》,5.7億,但紀(jì)錄很快被韓寒在暑期刷新,6.7億。很快又被王晶超越,《澳門風(fēng)云2》9.7億,緊接著《澳門風(fēng)云3》 11.3億。韓寒曾經(jīng)給我拿過第一,至今除了韓寒,沒有人拍腦門說9月開拍,趕在4個(gè)月時(shí)間內(nèi)我敢拿出來,而且不輸任何競爭對(duì)手。
《電影》∶《澳門風(fēng)云3》和《湄公河行動(dòng)》都是2016年出品的。
于冬:所以說博納2016年強(qiáng)在哪?一個(gè)春節(jié)檔,一個(gè)國慶檔,分別位列今年國產(chǎn)票房第三名第四名。一個(gè)電影公司有持續(xù)盈利能力和布局,非常重要。我看電影史,風(fēng)起云涌,各個(gè)老板,各領(lǐng)風(fēng)騷三五年,都有波峰波谷,但在你主持下的波峰階段,能給行業(yè)產(chǎn)業(yè)帶來什么影響,很重要??v觀今天中國電影產(chǎn)業(yè),無論國有還是民營,博納應(yīng)該說是最鼎盛時(shí)期,也是于老板最年富力強(qiáng)的時(shí)期,在這個(gè)階段為這個(gè)行業(yè)能帶來一些什么樣的產(chǎn)品,謀篇布局很重要。
《電影》∶作為電影公司的老總,直覺更重要,還是對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的布局謀劃能力更重要?
于冬:一個(gè)企業(yè)家,尤其生產(chǎn)電影的企業(yè)家,應(yīng)該把目光更多聚焦產(chǎn)品結(jié)構(gòu)上,切忌跟風(fēng)。整個(gè)行業(yè)太多投機(jī)取巧的人,偷雞不成蝕把米的更多。我們在做一個(gè)項(xiàng)目的規(guī)劃的時(shí)候,應(yīng)該有一種認(rèn)真再認(rèn)真的敬畏之心——王晶是一個(gè)有時(shí)不太認(rèn)真、有時(shí)認(rèn)真的導(dǎo)演,他產(chǎn)量很高。但是王晶對(duì)待博納出品的電影,都是認(rèn)真拍的。我希望大家能夠有工匠精神,一個(gè)電影公司老板關(guān)心的是什么,就是你的產(chǎn)品。產(chǎn)品力是第一位的。
《電影》∶主旋律精品是博納一大招牌,是從《十月圍城》后開始規(guī)劃為公司的重點(diǎn)項(xiàng)目的嗎?
于冬:《十月圍城》一開始還是個(gè)動(dòng)作片,找一個(gè)合理理由,成了典型的“個(gè)人英雄”電影——普世價(jià)值觀,把保護(hù)孫中山這個(gè)命題放在特定環(huán)境下,表現(xiàn)香港普通人舍生取義。這樣一個(gè)解構(gòu),放在美國,可以拍成“保護(hù)林肯”;放在印度,可以拍成“保護(hù)甘地”,基本上符合世界電影的主流大片的格局。這個(gè)片子可以說是博納的套路,博納的打法,把主流價(jià)值觀、主流意識(shí)形態(tài),賦予典型人物的英雄夢想、浪漫主義,再加上現(xiàn)代的電影技術(shù)的充分運(yùn)用,把視覺效果做到極致,使電影煥發(fā)新生機(jī)。
《電影》∶但是找徐克來拍紅色經(jīng)典就是膽大了。
于冬:讓徐克拍古裝片,輕車熟路。讓他拍《智取威虎山》,這個(gè)轉(zhuǎn)型是很大的決心。大家覺得,于老板你瘋啦,紅色經(jīng)典你也敢改編。陳道明是我的好朋友,對(duì)我語重心長地說,連紅色經(jīng)典你都讓香港導(dǎo)演拍,你當(dāng)拍武俠片?師父級(jí)前輩韓三平跟我說,我就鬧不清楚,你怎么想拍《智取威虎山》?這應(yīng)該是我們這一輩人才想拍的。
我當(dāng)時(shí)也說不出來為什么。但我覺得,我少年時(shí)代,被這些電影感動(dòng)過,英雄主義,美國電影都是英雄主義。扮土匪打虎上山,智斗座山雕,這不是臥底嗎,《無間道》就是這么拍的。把《智取威虎山》的結(jié)構(gòu)打散,就是一個(gè)《龍門客?!罚舜蠼饎偩褪撬磉叺母髀犯呤?,我覺得能換一種方式拍,所有人不相信,所有演員都拒絕我。
《電影》∶底氣來自哪里?
于冬:來自徐克,徐克說可以拍,我就一直等他,等他想好。第一年劇本沒弄好,等一年吧。中間他拍了兩部《狄仁杰》,想好了。第三年準(zhǔn)備拍,畫圖,搭景,錢花了很多錢。突然,李安的《少年派》出來了,老虎惟妙惟肖,3D效果達(dá)到這樣的水準(zhǔn),徐克馬上喊停,跟我說,于老板,你讓我研究研究這個(gè)虎,明年再拍,他的老虎是靜態(tài),動(dòng)作不多。我的老虎是要有打戲的。第四年,快跨第五年,才決定拍。誰也沒有想到,一個(gè)香港導(dǎo)演拍的主旋律電影,取得了票房、社會(huì)效益的雙豐收,我們敢于用我們自有的IP、文化自信,用我們自己的題材,不再迷戀好萊塢的科幻英雄。主流的意識(shí)形態(tài),就是每一個(gè)人心中都有一個(gè)英雄夢。孤膽英雄,深入虎穴,身處危機(jī),力挽狂瀾,以少勝多,這些都是主流價(jià)值觀,很多電影內(nèi)容都是這樣的。
《電影》∶你對(duì)香港導(dǎo)演的選擇,非常有眼光。比如林超賢,北上后一直跟你合作,作品也越來越受關(guān)注。
于冬:我對(duì)導(dǎo)演足夠理解,知道他擅長的題材,每個(gè)導(dǎo)演都有自己的看門手藝。林超賢是一個(gè)非常好的導(dǎo)演,他的絕活就是動(dòng)作戲,完美無缺。那么,要想超越自我,就需要給他一個(gè)更大的視角,或者說格局。香港電影停留在黑幫、警匪、兄弟情,這個(gè)套路,香港電影已經(jīng)拍到了極致。今天你要為13億觀眾的市場服務(wù),讓他同樣能夠接受內(nèi)地主流意識(shí)形態(tài)的嵌入。
《電影》∶這方面應(yīng)該是你的長項(xiàng)。
于冬:《湄公河行動(dòng)》實(shí)際上值得探討的,是種突破,敢于突破題材瓶頸。中國內(nèi)地的警匪片為什么不好看,就是自己給自己框了一個(gè)框。我們的警察比電影中表現(xiàn)的還危險(xiǎn),但為什么沒有拍出來。首先要解決兩個(gè)問題,就是以暴抗暴,動(dòng)作戲。敵人壞,我們必須用更加有力的手段去制服他。第二,避免高大全,我們的人物形象是有缺陷的,所以這個(gè)電影中,樹立了兩個(gè)警察。一個(gè)是出了名的倔驢,有叛逆精神。彭于晏的這個(gè)角色,刑警逼供,殺死毒販,違規(guī)了。但正是這樣,讓人覺得他是一個(gè)值得親近,活生生的人。忽略了人性,本性的塑造,人物讓人覺得虛假。
《電影》∶其實(shí)你也是有預(yù)感電影會(huì)成功?
于冬:只有你自己預(yù)感到這個(gè)電影會(huì)成功,就要說服每一個(gè)人,按你的意思,要求每一個(gè)人,或者影響每一個(gè)人為這個(gè)項(xiàng)目服務(wù)?!朵毓印芬彩俏疫@么多年來,從有這個(gè)想法,找公安部談,找導(dǎo)演,包括營銷發(fā)行、市場推廣,一步一步用了三年多做成。制片人不是隨便掛的,要親力親為。要對(duì)你的拳頭產(chǎn)品,年度產(chǎn)品,負(fù)責(zé)到底。
《電影》∶你很看重制片人這個(gè)身份?
于冬:其實(shí)出品人是我的主要身份,僅次于韓三平,韓三平是300部電影,我現(xiàn)在有290部電影了。制片人我只有三個(gè)電影,徐克的《龍門飛甲》和《智取威虎山》,第三部就是《湄公河行動(dòng)》。別的就是行政職務(wù),總制片人,像曹寶平的《烈日灼心》,我也掛個(gè)總制片人,但是有點(diǎn)汗顏,沒有從頭盯這個(gè)項(xiàng)目,曹保平就是監(jiān)制,有他在就夠了。
《電影》∶聽說2017年博納的發(fā)展將要“提速”,18部電影要上映。
于冬:對(duì)。2017年是博納的一個(gè)大年,有跟中影集團(tuán)聯(lián)合出品的《建軍大業(yè)》,中影是第一出品方。還有林超賢現(xiàn)在籌備的一部海軍的電影《紅海行動(dòng)》。我希望林超賢能拍三個(gè)行動(dòng),一個(gè)“河”,一個(gè)“?!?,一個(gè)“山”,但“山”還沒找好,那是以后的事了。許鞍華的《明月幾時(shí)有》,應(yīng)該是2017年非常值得看的電影,周迅、彭于晏、霍建華、葉德嫻,都是炙手可熱的演技派。但是我特別想談?wù)劆柖?/p>
《電影》∶你曾經(jīng)說過,爾冬升是我的陳國富兼馮小剛。
于冬:我說過這么牛逼的話?爾冬升我覺得是一個(gè)非常好的導(dǎo)演,曾經(jīng)給我拍過《門徒》,后來拍了《新宿事件》,內(nèi)地沒有發(fā),我覺得對(duì)他有一個(gè)打擊,這都不說了。一個(gè)導(dǎo)演能拍《我是路人甲》,我很敬佩他。沉下心,把目光聚焦在橫店,橫漂。我們也算是同行,但我們很少關(guān)注他們的生存狀態(tài),他們的夢想、眼淚跟生活在底層的艱辛。這個(gè)電影,時(shí)間越久越能體現(xiàn)它的歷史價(jià)值(關(guān)注這個(gè)群體,《電影》雜志社曾在電影上映前做了一份調(diào)查報(bào)告:)。記錄了一段動(dòng)人的,在當(dāng)代中國極其重要的年輕人的故事。了不起。大家都在橫店拍過戲,為什么中國那么代導(dǎo)演,沒人去拍?我覺得這是很特別的一個(gè)電影,雖然賠了點(diǎn)錢,但值得。
“中國未來要超越好萊塢,我覺得只有一個(gè)出路,就是創(chuàng)業(yè)家用自己在當(dāng)紅的波峰,拍出有影響力的電影。在你精力充沛的時(shí)候,把精力用在出好作品上?!?/p>
《電影》∶博納走過17年,如今的忙碌跟創(chuàng)業(yè)初期的辛苦肯定是不一樣的。
于冬:事業(yè)很多時(shí)候跟你的精力、體力有關(guān)系。你過了就是過了,這個(gè)周期就是你波谷的時(shí)期。一個(gè)人要從波谷起來,這是你第二次人生的機(jī)會(huì)。我曾引領(lǐng)著香港電影一路北上,打造了一批能夠跟好萊塢還能掰掰手腕的香港商業(yè)片,如“無間道”系列,成龍的《警察故事》,《神話》,一年一個(gè)票房冠軍,功不可沒。緊接著,博納就遇到瓶頸,美國上市,并沒有達(dá)到我的愿望,1998年全球金融危機(jī),股價(jià)大跌,第二個(gè)周期是次貸危機(jī),中概股腰斬,這時(shí)候的博納其實(shí)非常低谷。而內(nèi)地崛起的一批光線、樂視,一批互聯(lián)網(wǎng)電影公司,迅速開始了一批讓人瞠目結(jié)舌的成績?!陡蹏濉焚u14億!沒想到。趙薇第一部戲,7個(gè)多億,一個(gè)愛情片!這是在過去不敢想的。抱守著幫香港電影轉(zhuǎn)型成功的光環(huán),尋求突破,尋求產(chǎn)品轉(zhuǎn)型,怎么轉(zhuǎn),不是說轉(zhuǎn)就轉(zhuǎn)的。
《電影》∶2016年博納參與了李安電影的發(fā)行,未來博納的海外發(fā)展版圖是怎樣的?
于冬:博納已經(jīng)成立了洛杉磯分公司。好萊塢的制作資源很多,但我覺得永遠(yuǎn)跟著好萊塢拿錢買單,不是你的未來,未來一定是在大家共贏的市場基礎(chǔ)上,一起謀劃的項(xiàng)目,共同創(chuàng)造收益。我們的資源是有限的,我們的人民幣到那里變成1/6了。中國未來要超越好萊塢,我覺得只有一個(gè)出路,就是創(chuàng)業(yè)家用自己在當(dāng)紅的波峰,拍出有影響力的電影。在你精力充沛的時(shí)候,把精力用在出好作品上。
這十年,中國如果不能超越他們的話,我們未來都沒有機(jī)會(huì)。這10年,有中國資本市場影視股的熱捧,再加上一代創(chuàng)業(yè)家的努力和智慧,描繪中國當(dāng)代社會(huì)現(xiàn)實(shí)題材波瀾壯闊的生活畫卷,一定能成為跨越好萊塢的機(jī)會(huì)。如果這十年我們沒有超越,不要指望下一個(gè)十年,好萊塢一定會(huì)從波底起來。因?yàn)樗嫦虻氖侨颍⒄Z市場遠(yuǎn)遠(yuǎn)大過華語市場。
除了謀篇布局講述中國故事之外,這時(shí)候可以拍英語電影,中國動(dòng)力嫁接全球資源,這是未來的出路,這十年也是我們借鑒未來市場在全球放映的機(jī)會(huì)。用英語拍攝中國人在海外的故事,博納已經(jīng)在謀劃了。