“全面二孩”放開：生育權(quán)開始回歸家庭

付曉英

——專訪復(fù)旦大學(xué)社會(huì)發(fā)展與公共政策學(xué)院教授、人口與發(fā)展政策研究中心副主任王豐

“我們判斷人口政策的好壞，其實(shí)并不主要在于它對(duì)人口總數(shù)的影響，因?yàn)槿丝谧儎?dòng)有很多不可逆因素。我們判斷的是政策對(duì)一個(gè)家庭基本福利的影響。放開二孩之后，我們開始把生育權(quán)交給家庭?！?/p>

“二孩”放開的預(yù)期與現(xiàn)實(shí)

三聯(lián)生活周刊：國(guó)家決定從2016年1月1日起放開“全面二孩”，政策調(diào)整到現(xiàn)在已經(jīng)有一年多時(shí)間了，現(xiàn)實(shí)中的生育狀況是怎樣的？與政策調(diào)整前的預(yù)判是否吻合？

王豐：獨(dú)生子女政策的調(diào)整實(shí)際上從2013年放開“單獨(dú)二孩”時(shí)就已經(jīng)開始了，到2015年底，國(guó)家決定放開“全面二孩”。整體來(lái)講，我們是希望隨著政策的放開，多出生一些嬰兒，多減少一些獨(dú)生子女家庭。但最大的意外是，新生兒的出生數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于預(yù)期?！皢为?dú)二孩”放開后，官方的估計(jì)是每年至少增加200萬(wàn)新生兒，但一年以后連100萬(wàn)的數(shù)量都沒有達(dá)到?！叭娑ⅰ狈砰_后，新增出生數(shù)不僅低于政府的預(yù)期，也明顯低于學(xué)者們預(yù)期的下限，包括我本人都覺得新增出生數(shù)應(yīng)該在150萬(wàn)到200萬(wàn)之間，但現(xiàn)在這個(gè)數(shù)字是達(dá)不到的。

中國(guó)有1.5億獨(dú)生子女家庭，衛(wèi)計(jì)委很早之前做出的測(cè)算認(rèn)為，全面放開二孩會(huì)有70%的家庭選擇生兩孩，而且認(rèn)為“將來(lái)會(huì)有1億孩子出生，而且多數(shù)家庭會(huì)選擇在4年到5年之內(nèi)出生”。這么測(cè)算之后，意味著每年新增2500萬(wàn)人口，再加上原來(lái)每年1600萬(wàn)的出生人口，也就是說(shuō)每年會(huì)有4000萬(wàn)人口出生；但在政策調(diào)整之后，衛(wèi)計(jì)委公布了新的數(shù)據(jù)，表明希望生二孩的婦女只有30%，而總的出生數(shù)在1700萬(wàn)到1900萬(wàn)之間波動(dòng)，前后差別還是很大的。

三聯(lián)生活周刊：為什么預(yù)期和現(xiàn)實(shí)會(huì)有這么大差距？

王豐：首先是人們生育觀念的改變。我們做了很多調(diào)查，年輕夫婦愿意生兩個(gè)孩子的比例比人們想象的要低得多，為什么只有30%的人會(huì)想生第二個(gè)孩子呢？從生理上講，我們現(xiàn)在有大約9000萬(wàn)家庭只有一個(gè)孩子，這其中大約60%以上的婦女年齡在35歲以上。

如果他們要生育第二個(gè)孩子，除了要考慮高齡，很多人還擔(dān)心第一個(gè)孩子和第二個(gè)孩子年齡間隔太大，當(dāng)?shù)谝粋€(gè)孩子已經(jīng)六七歲或十幾歲時(shí)，他們會(huì)公開抗議父母再生第二個(gè)孩子。而作為父母，本身對(duì)生育二孩的代價(jià)也有權(quán)衡，包括從懷孕到養(yǎng)育對(duì)女性工作的影響，孩子將來(lái)的教育、工作、婚姻生活等各個(gè)層面的擔(dān)心。

生育二孩不是說(shuō)增加一雙筷子或者一只碗的問(wèn)題，大家希望自己的孩子能夠接受良好的教育、過(guò)上優(yōu)越的生活，而社會(huì)本身存在一定的不平等，生活成本在急劇提高，社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)也非常激烈，這的確會(huì)讓很多年輕夫婦望而生畏。在這樣的現(xiàn)實(shí)環(huán)境下，很多原本可以生兩個(gè)孩子的夫婦出于生活、發(fā)展等方面的考慮，擔(dān)心付出的代價(jià)太大而選擇只生一個(gè)孩子。

其次是高等教育帶來(lái)的改變。從90年代末開始，中國(guó)經(jīng)歷了歷史上最大規(guī)模的高等教育擴(kuò)張。90年代末，每年高等院校招生人數(shù)大約是100萬(wàn)；而10年之后，每年高等院校的招生人數(shù)差不多能達(dá)到七八百萬(wàn)。

10年左右時(shí)間，高等院校擴(kuò)招了7倍，更多年輕人有了上大學(xué)的機(jī)會(huì)，而讀書期間選擇結(jié)婚的很少，這樣一來(lái)，結(jié)婚、生育的時(shí)間都會(huì)隨之推遲。在過(guò)去的10年時(shí)間內(nèi)，中國(guó)社會(huì)在婚姻方面還發(fā)生了很大變化，那就是女性婚姻年齡的推遲和不婚比例的增加。從2000到2010年，25歲到29歲的女性中，沒有結(jié)婚的比例翻了一番，從10%增長(zhǎng)到20%，這個(gè)趨勢(shì)還在延續(xù)，比例還在增加。這意味著，即便有些年輕人今后會(huì)生兩個(gè)孩子或者一個(gè)孩子，但由于他們現(xiàn)在推遲了生育，所以眼下看到每年的新增出生數(shù)就會(huì)少一些。另外，性生活和婚姻現(xiàn)在是脫鉤的，最近好幾個(gè)調(diào)查顯示，已婚年輕夫婦差不多有將近一半是婚前同居，婚前有性生活的比例更高，而且上升很快，很多新興平臺(tái)也提供了更多機(jī)會(huì)讓大家不需要在婚姻的形式下才能滿足生理和心理的需求。

此外，中國(guó)還在經(jīng)歷有史以來(lái)最大規(guī)模的人口流動(dòng)，這會(huì)帶來(lái)很大的不確定性，尤其是大批人口從農(nóng)村流向城市，但這其中的大部分人很難在城市站穩(wěn)腳跟，更不用說(shuō)在城市里生養(yǎng)孩子，大規(guī)模的人口流動(dòng)也帶來(lái)了對(duì)生育的抑制。所有這些大的變化加到一起，就是現(xiàn)在我們看到的現(xiàn)實(shí)。

生育權(quán)開始回歸家庭

三聯(lián)生活周刊：生育觀念的改變是目前低生育率很重要的原因，除了高等教育擴(kuò)張、婚姻與性的脫鉤等社會(huì)經(jīng)濟(jì)因素，與世界其他國(guó)家相比，中國(guó)是否還有其特殊性？

王豐：全球已經(jīng)有50%以上的人口生活在2.1的人口更替水平之下，其中東亞地區(qū)的生育率在全球是最低的，西歐有一些國(guó)家的生育率也很低，比如意大利、德國(guó)、西班牙，但英國(guó)、法國(guó)還可以。東亞地區(qū)很多低生育率國(guó)家經(jīng)歷了經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)，生活水平提高很快，之后增長(zhǎng)速度相對(duì)較低，但人們的期望仍然比較高，希望能繼續(xù)保持高速增長(zhǎng)。

此外更重要的是文化因素，東亞是全球生育率最低的區(qū)域之一，不光是中國(guó)，整個(gè)東亞社會(huì)的家長(zhǎng)對(duì)子女的成功特別在意。子女的成功不是靠多生孩子，而是要少生孩子甚至不生孩子，把全家的資源集中到一個(gè)孩子身上。韓國(guó)、日本、新加坡等國(guó)家的生育率都很低，可能在1.3、1.4左右，這些國(guó)家也一直在鼓勵(lì)生育，但沒有一個(gè)能在過(guò)去10年或者更長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)使生育率回升。

三聯(lián)生活周刊：與其他低生育率國(guó)家相比，中國(guó)最大的不同應(yīng)該是實(shí)行了30多年的獨(dú)生子女政策吧？之前還有說(shuō)法是獨(dú)生子女政策使中國(guó)少生了4億人，獨(dú)生子女政策究竟有哪些作用和影響？

王豐：這個(gè)說(shuō)法是非常不科學(xué)且沒有根據(jù)的。獨(dú)生子女政策其實(shí)并沒有帶來(lái)這么大的影響，但是我們卻一直呼吁取消獨(dú)生子女政策，表面看起來(lái)好像很矛盾，但這后面有個(gè)比較復(fù)雜的故事。

簡(jiǎn)單來(lái)講，我們的人口政策應(yīng)該分為兩段，一段是1970年到1979年，中國(guó)實(shí)行“晚、稀、少”（晚婚、稀生育間隔、少子女?dāng)?shù)）政策，而非強(qiáng)制“只生一個(gè)孩子”，這是中國(guó)出生率下降最快幅度也最大的一段時(shí)期。在獨(dú)生子女政策出臺(tái)之前，生育率實(shí)際就已經(jīng)下降了70%，只有30%的生育率下降是實(shí)行獨(dú)生子女政策之后發(fā)生的。

獨(dú)生子女政策雖然對(duì)中國(guó)生育率下降的影響很小，但卻強(qiáng)制產(chǎn)生了很多原本可以避免的獨(dú)生子女家庭。我們估算了一下，上世紀(jì)80年代，每年的新增人口大約有2000萬(wàn)，也就相當(dāng)于1000萬(wàn)對(duì)夫婦。按照政策規(guī)定，大約60%的夫婦只能生育一個(gè)孩子，假設(shè)這里面有一半家庭是自愿的，而另一半是不自愿的，這就意味著每年可能會(huì)有300多萬(wàn)獨(dú)生子女家庭是非自愿產(chǎn)生的，二三十年以來(lái)大約會(huì)多出來(lái)1億個(gè)獨(dú)生子女家庭，這才是獨(dú)生子女政策帶來(lái)的最大副作用。

除此之外，獨(dú)生子女政策也確實(shí)會(huì)對(duì)人們的生育觀念形成一些輔助性的作用。過(guò)去大家覺得一對(duì)夫婦生育兩個(gè)孩子是很正常的事情，而獨(dú)生子女政策實(shí)施后，大家開始慢慢地把正常的事情看成是不正常的，生育觀念在一定程度上受到了政策的影響。

三聯(lián)生活周刊：如果說(shuō)獨(dú)生子女政策不是導(dǎo)致低生育率和人口下降的關(guān)鍵因素，為什么學(xué)者們還一直呼吁更早放開二孩呢？

王豐：我們判斷人口政策的好壞，其實(shí)并不在于它對(duì)人口總數(shù)的影響，因?yàn)槿丝谧儎?dòng)有很多不可逆因素，我們判斷的是政策對(duì)一個(gè)家庭基本福利的影響。在獨(dú)生子女的生育政策下，哪怕它每年只增加100個(gè)獨(dú)生子女家庭，但是在對(duì)社會(huì)無(wú)益甚至有害的情況下，為什么要造成這100個(gè)獨(dú)生子女家庭呢？所以，我認(rèn)為呼吁改變政策的初衷并不是為了扭轉(zhuǎn)中國(guó)的低生育率、防止中國(guó)人口總數(shù)減少，而是為了把生育的權(quán)利交還給人民、交還給每一個(gè)家庭，讓他們有自由選擇的權(quán)利，這才是調(diào)整生育政策最根本的目的。

三聯(lián)生活周刊：“人口是負(fù)擔(dān)”的觀念現(xiàn)在似乎已經(jīng)深入人心了，所以雖然全面放開二孩，但很多人覺得政策是功利的，是為了解決勞動(dòng)力的問(wèn)題、養(yǎng)老的問(wèn)題，生育的權(quán)利似乎又變成了生育的義務(wù)。

王豐：你說(shuō)得很對(duì)。當(dāng)人口數(shù)量被置于人民之上時(shí)，不管是控制生育還是取消控制生育，大家首先想到的都是全社會(huì)的總?cè)丝?，但是單純看人口?shù)量是沒有意義的，以前通過(guò)強(qiáng)制手段不讓老百姓生育，現(xiàn)在如果又以集體的名義、以人口的名義讓老百姓生育，可能起不到太多作用。沒有人會(huì)為人口總數(shù)去生育，也沒有人會(huì)為社會(huì)去生育，這是非常明了的道理。

人口下降趨勢(shì)短期內(nèi)難以逆轉(zhuǎn)

三聯(lián)生活周刊：所以即使放開“全面二孩”，你仍然認(rèn)為人口下降的趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)？

王豐：這是必然的，包括國(guó)家衛(wèi)計(jì)委也說(shuō)人口下降的趨勢(shì)不可逆。我們之間的區(qū)別主要在兩點(diǎn)：一是二孩放開后對(duì)新增人口數(shù)的判斷，二是人口峰值會(huì)在何時(shí)來(lái)臨。前面談過(guò)，二孩放開后，現(xiàn)實(shí)的生育情況遠(yuǎn)低于官方的預(yù)判，甚至也達(dá)不到學(xué)者預(yù)判的下限；至于生育峰值，國(guó)家衛(wèi)計(jì)委認(rèn)為會(huì)在2030年達(dá)到14.5億的人口峰值，我認(rèn)為這個(gè)結(jié)論過(guò)于樂(lè)觀，我個(gè)人認(rèn)為，人口峰值在2025年左右就可能達(dá)到，而且峰值人口很難達(dá)到14.5億。人口峰值達(dá)到之后就會(huì)進(jìn)入拐點(diǎn)，總數(shù)開始下降。

其實(shí)，多年來(lái)中國(guó)的人口更替比一直都低于2.1，近年更是在1.4、1.5左右徘徊，未來(lái)這種低生育率水平也會(huì)持續(xù)下去。同時(shí)，由于人口年齡結(jié)構(gòu)的慣性，即便我們能在2030年把人口更替比提高到2.1，人口減少的趨勢(shì)也不會(huì)立刻逆轉(zhuǎn)，最少還要經(jīng)過(guò)好幾十年時(shí)間。

三聯(lián)生活周刊：但是，全面二孩政策放開后，新生兒的數(shù)量還是有一定的增長(zhǎng)，這是不是也能延緩人口增長(zhǎng)拐點(diǎn)的到來(lái)？

王豐：基本上不會(huì)有影響。政策放開前每年已有的出生數(shù)是1600多萬(wàn)；政策放開后，每年新增人口數(shù)在100萬(wàn)到200萬(wàn)之間，新增比例還不到10%，而且這樣的增長(zhǎng)數(shù)量并不會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間，我認(rèn)為只會(huì)持續(xù)三年左右。因?yàn)楝F(xiàn)在是補(bǔ)償性生育階段，以前堆積了很多可以生二孩但因?yàn)檎咭?guī)定沒能生的夫婦，兩三年后，補(bǔ)償性生育就會(huì)減少，從而進(jìn)入生育率長(zhǎng)期低迷的階段。

三聯(lián)生活周刊：那對(duì)于中國(guó)來(lái)說(shuō)，是否存在一個(gè)最佳生育率？如果存在，它是否會(huì)隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和科技不斷進(jìn)步而發(fā)生變化？比方說(shuō)，經(jīng)濟(jì)進(jìn)步、科技的發(fā)展可以起到一定的修復(fù)彌補(bǔ)作用，讓下降到1.4的生育率也能維持1.8生育率時(shí)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)活力？

王豐：很難說(shuō)有什么最佳的生育率，就好像提到人口更替水平，當(dāng)生育率為2.1時(shí)，如果不考慮人口年齡結(jié)構(gòu)的影響，每代人口就處于不增不減的動(dòng)態(tài)穩(wěn)定水平。在1.4至1.5的低生育率下，中國(guó)未來(lái)每代人口將比上一代減少四分之一。有人認(rèn)為人口應(yīng)該保持動(dòng)態(tài)穩(wěn)定，但也有人認(rèn)為人口減少一點(diǎn)并不一定是壞事。

核心的問(wèn)題在于生育率下降的速度，如果生育率持續(xù)快速降低，那最終的結(jié)果就是世界上沒有人口。至于經(jīng)濟(jì)進(jìn)步和科技發(fā)展是否能抵消一部分人口結(jié)構(gòu)失衡和人口數(shù)量減少帶來(lái)的消極影響，這方面證據(jù)有很多，基本上，低生育率國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展都比較遲緩。另外，如果一個(gè)國(guó)家的生育率長(zhǎng)期低于2.1，并且不受限制地延長(zhǎng)下去，那么這個(gè)國(guó)家的人口之后會(huì)消亡，1.4或1.8的生育率代表的只是時(shí)間長(zhǎng)短不同。

至于說(shuō)百年之后，中國(guó)人口到底會(huì)有多少，我們現(xiàn)在很難推測(cè)。但有一點(diǎn)是很確定的，只要生育水平低于更替水平，人口結(jié)構(gòu)的老化便會(huì)逐漸加劇。國(guó)際上把1.3作為低生育率陷阱，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)雖然不是一成不變的，但確實(shí)已經(jīng)很低了。更重要的是，在生育率下降到1.3之后，短時(shí)間內(nèi)很少能再恢復(fù)回升到1.3之上。

三聯(lián)生活周刊：2010年第六次人口普查就揭示出人口快速老齡化、養(yǎng)老金支付危機(jī)的日漸累積以及青壯年勞動(dòng)力減少、出生性別比嚴(yán)重失調(diào)等問(wèn)題。你的研究也說(shuō)中國(guó)人口紅利在2013年就已經(jīng)消失了，而今年“兩會(huì)”時(shí)，國(guó)家衛(wèi)計(jì)委的官員發(fā)言稱中國(guó)現(xiàn)在、將來(lái)都不缺人口數(shù)量。對(duì)此應(yīng)該如何理解？這樣的人口形勢(shì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)產(chǎn)生哪些影響？

王豐：人口問(wèn)題從來(lái)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)量問(wèn)題，簡(jiǎn)單的數(shù)量沒有任何意義，中國(guó)人口減少30%，我們還有11億人口，重要的是這11億人口是怎樣一種構(gòu)成。宏觀來(lái)講，中國(guó)老齡人口比例上升的趨勢(shì)不僅會(huì)延續(xù)，而且會(huì)加劇。

我們把從20歲到59歲的人口作為工作年齡人口，按照現(xiàn)在的退休年齡和60歲以上人口的比例，2010年的人口撫養(yǎng)比將近5∶1，但是到2030年，人口撫養(yǎng)比就會(huì)變成2∶1。僅僅十幾年時(shí)間，這個(gè)比例變化非常大，彼時(shí)就要從兩個(gè)人手里拿到過(guò)去5個(gè)人手里才能拿到的支持一個(gè)老人的收入，年輕人的負(fù)擔(dān)會(huì)加重，這會(huì)帶來(lái)一系列的影響。

人口紅利消失后，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能會(huì)越來(lái)越慢，可以用來(lái)養(yǎng)老的資源越來(lái)越少，而我們實(shí)行了35年的獨(dú)生子女政策，國(guó)家一直說(shuō)政府會(huì)幫助養(yǎng)老，但是如果將來(lái)沒有足夠資源來(lái)提供醫(yī)療、退休金等方面的支持，想必會(huì)影響社會(huì)和百姓對(duì)政府的信任。而微觀上，老年人的孤獨(dú)和無(wú)望也會(huì)加劇?，F(xiàn)在提到這個(gè)問(wèn)題似乎還顯得比較早，我們目前關(guān)心比較多的是失獨(dú)家庭，今后失獨(dú)家庭可能會(huì)增加到1000萬(wàn)，老年人生活方面的問(wèn)題會(huì)越來(lái)越凸顯，這對(duì)中國(guó)社會(huì)是一個(gè)非常大的負(fù)擔(dān)。

三聯(lián)生活周刊：這些問(wèn)題是無(wú)解的嗎？是否能采取一些措施改善目前的狀況？中國(guó)的人口趨勢(shì)未來(lái)會(huì)怎樣？

王豐：對(duì)于生育率低迷的原因我們現(xiàn)在還有比較好的理解，但是要改變這種狀況非常難，不是靠鼓勵(lì)生育政策或者提供補(bǔ)助等外在措施能改善的，它面臨很多具體而實(shí)際的問(wèn)題。比如，職業(yè)婦女要上班，但家不住在工作地附近，每天通勤時(shí)間就要兩三個(gè)小時(shí)，在這樣的情況下，生養(yǎng)二孩都面臨很大問(wèn)題。如果像這樣的問(wèn)題能夠得到解決，生育水平可能會(huì)不一樣。

至于未來(lái)的人口趨勢(shì)，我想中國(guó)的低生育率起碼10年甚至更長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)都很難會(huì)有回升?？赡茉诮?jīng)過(guò)一段時(shí)間減少之后，它又會(huì)回到更替水平，比如中國(guó)人口降到了10億后，可能會(huì)慢慢穩(wěn)定在10億，也可能會(huì)繼續(xù)減少，但這些是沒辦法現(xiàn)在就能預(yù)計(jì)的。