“放管服”三管齊下打造政府權(quán)力“緊身衣”

“放管服”三管齊下打造政府權(quán)力“緊身衣”

主持人：根據(jù)背景材料，“放管服”改革是本屆政府“開門第一件大事”，也是國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議連續(xù)5年的“當(dāng)頭炮”。政府為什么要大力推進(jìn)“放管服”改革？改革現(xiàn)狀如何？李克強(qiáng)總理近日在國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議上表示，“‘放管服’改革說到底就是培育市場(chǎng)環(huán)境！”對(duì)此您怎么看？

胡怡建：政府之所以大力推進(jìn)“放管服”改革，是由我國(guó)實(shí)行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制改革，并由市場(chǎng)起決定作用改革方向?yàn)橐罁?jù)。同時(shí)，我國(guó)政府管理部門干預(yù)過多、管得過死、效率過低，導(dǎo)致企業(yè)制度性成本過高，負(fù)擔(dān)過重。“放管服”首先涉及的是放，然而究竟哪些該放、哪些不該放，關(guān)鍵在于市場(chǎng)決定和政府決定誰(shuí)更有效，凡是市場(chǎng)有效的政府就應(yīng)放由市場(chǎng)決定，只有在市場(chǎng)低效或無(wú)效，而政府比市場(chǎng)更有效前提下，才需考慮由政府管理。放的目的在于約束權(quán)力，減少行政干預(yù)，防止權(quán)力濫用，保證權(quán)力在法律框架內(nèi)運(yùn)行。

我國(guó)“放管服”是自上而下推進(jìn)的政府管理制度改革，作為頂層設(shè)計(jì)反映了中央政府戰(zhàn)略決策需求，但也說明地方政府和行政部門作為被動(dòng)接受改革，不是出于內(nèi)在要求進(jìn)行改革，必然會(huì)存在改革動(dòng)力不足的矛盾和問題，如何由被動(dòng)接受型向主動(dòng)推進(jìn)型是關(guān)鍵。

至于為什么“‘放管服’改革說到底就是培育市場(chǎng)環(huán)境！”這是因?yàn)榫烤鼓男┰摲?，放到什么程度還是需考慮市場(chǎng)成熟程度，也就是“放管服”改革需隨市場(chǎng)化培育和成熟程度同步推進(jìn)。

宋麗穎：推進(jìn)簡(jiǎn)政放權(quán)、放管結(jié)合、職能轉(zhuǎn)變，是黨中央、國(guó)務(wù)院引領(lǐng)全面深化改革的 “先手棋”，是新一屆政府確定的“開門第一件大事”。黨的十八大以來(lái)，各級(jí)政府認(rèn)真貫徹落實(shí)國(guó)家決策部署，簡(jiǎn)政放權(quán)持續(xù)加力，行政審批更加規(guī)范，商事改革效果顯著，清費(fèi)減稅積極推進(jìn)，長(zhǎng)效機(jī)制不斷完善，深化行政體制改革、轉(zhuǎn)變政府職能取得了重要的階段性成效。在肯定成績(jī)的同時(shí)也要看到，與中央要求、人民群眾期盼和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展需求相比，深化行政體制改革、轉(zhuǎn)變政府職能工作還有一定差距。《分工方案》就進(jìn)一步深化“放管服”的改革進(jìn)行了部署，并提出要中央和地方上下聯(lián)動(dòng)，攻堅(jiān)克難，在更大范圍、更深層次推進(jìn)“放管服”改革，加快轉(zhuǎn)變政府職能，不斷提高行政效能。

“放管服”體現(xiàn)了政府職能轉(zhuǎn)變的核心理念，體現(xiàn)了政府自身建設(shè)的完整性，是行政管理體制改革工作的深化?！胺拧钡暮诵氖钦巧ㄎ粏栴}，要重新界定政府、市場(chǎng)、社會(huì)邊界和相互關(guān)系，難點(diǎn)是如何補(bǔ)缺位、糾錯(cuò)位、控越位，讓政府歸位問題，考驗(yàn)的是政府定力和推動(dòng)改革的能力，目的是激發(fā)市場(chǎng)活力和社會(huì)創(chuàng)造力。“管”的核心是政府管理轉(zhuǎn)型問題，管理變革要適應(yīng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)新常態(tài)、科學(xué)技術(shù)新進(jìn)展和全面深化改革的新形勢(shì)，涉及管理體制、部門職責(zé)、政府層級(jí)、運(yùn)行機(jī)制、技術(shù)平臺(tái)、法制保障等方方面面，目的是建設(shè)現(xiàn)代政府?！胺钡暮诵氖窃凇胺拧迸c“管”的全面深刻變化基礎(chǔ)上形成的治理理念、治理機(jī)制、治理體系，是治理能力現(xiàn)代化，“服”既是改革舉措，也是改革目標(biāo)，目的是建設(shè)人民滿意的服務(wù)型政府。新形勢(shì)下，推進(jìn)“放管服”改革也成為我國(guó)經(jīng)濟(jì)管理體制改革的重要內(nèi)容和抓手，是國(guó)家宏觀調(diào)控的關(guān)鍵性工具，是推動(dòng)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革的重要手段，通過“放管服”營(yíng)造公平便利的市場(chǎng)環(huán)境，降低制度性交易成本，充分調(diào)動(dòng)市場(chǎng)主體積極性，推動(dòng)大眾創(chuàng)業(yè)、萬(wàn)眾創(chuàng)新，并與“雙創(chuàng)”和發(fā)展新經(jīng)濟(jì)緊密結(jié)合、互促共進(jìn)，形成經(jīng)濟(jì)發(fā)展的持續(xù)內(nèi)生動(dòng)力，確保經(jīng)濟(jì)運(yùn)行在合理區(qū)間和比較充分的就業(yè)。

張明：政府大力推進(jìn)“放管服”改革的直接原因，正如《分工方案》指出：一是要降門檻促進(jìn)就業(yè)創(chuàng)業(yè)，二是為市場(chǎng)主體減負(fù)，三是激發(fā)有效投資空間，四是創(chuàng)造公平營(yíng)商條件，五是增加群眾辦事生活便利。顯然，概括起來(lái)不外是政府降低市場(chǎng)干預(yù)和提升服務(wù)社會(huì)能力兩方面。但如果深究一下通過政府“放管服”改革才能實(shí)現(xiàn)上述目標(biāo)的問題，就不難發(fā)現(xiàn)這一現(xiàn)象及改革緣由，是原計(jì)劃體制高度集中統(tǒng)一，政府權(quán)力過大過多所致。雖然，改革開放以來(lái)，我國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)利益關(guān)系基本確立并逐漸完善，但很多不符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)利益關(guān)系及競(jìng)爭(zhēng)發(fā)展的行政管控依然存在，并相當(dāng)程度和根深蒂固地制約著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)發(fā)展。這就是李克強(qiáng)總理一再指出的，一些政府部門的觀念并未相應(yīng)轉(zhuǎn)變，仍停留在“重審批、輕監(jiān)管、弱服務(wù)”的階段，仍然固守著審批發(fā)證的“看家本領(lǐng)”，“一些部門和單位的一支筆、一個(gè)章掌管著很多企業(yè)、項(xiàng)目的生殺大權(quán)”。大力推進(jìn)政府“放管服”改革，就是要轉(zhuǎn)換政府的“計(jì)劃指標(biāo)”直接控制的具體管理，為“市場(chǎng)調(diào)節(jié)”的間接宏觀監(jiān)督管理，實(shí)現(xiàn)政府在市場(chǎng)監(jiān)管領(lǐng)域各種越位、缺位、錯(cuò)位的切實(shí)“歸位”。

目前“放管服”改革現(xiàn)狀，背景資料已有國(guó)家整體改革推進(jìn)及成效介紹，存在的問題有：“多證合一”的整合、簡(jiǎn)化和“證照分離”尚未完全實(shí)現(xiàn)；市場(chǎng)準(zhǔn)入管理關(guān)卡還比較多，市場(chǎng)準(zhǔn)入負(fù)面清單制尚未完全建立，健康養(yǎng)老、醫(yī)療康復(fù)、技術(shù)培訓(xùn)、文化體育等領(lǐng)域準(zhǔn)入門檻高且互為前置審批；鼓勵(lì)、孵化并適應(yīng)新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式的監(jiān)管方式尚未形成；任性收稅、征稅有待改進(jìn)，納稅服務(wù)優(yōu)化有待提高；一般性公共服務(wù)及管理性收費(fèi)還需進(jìn)一步清理和全面納入預(yù)算管理；涉企經(jīng)營(yíng)服務(wù)性收費(fèi)有待加強(qiáng)監(jiān)管；規(guī)范公正執(zhí)法、依法執(zhí)政問題仍然存在；等等。

個(gè)人認(rèn)為，“放管服”改革說到底就是培育市場(chǎng)環(huán)境，一是表明了 “放管服”改革，在手段、方法、措施上是針對(duì)政府的“刀刃向內(nèi)”，但根本目標(biāo)是培育市場(chǎng)環(huán)境；二是揭示了“放管服”改革的起因、針對(duì)點(diǎn)、關(guān)鍵點(diǎn)、重難點(diǎn)，是政府管理方式和管理體制改革；三是表明了李克強(qiáng)總理對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)及管理的基本認(rèn)知和一貫觀點(diǎn)，那就是強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)的基礎(chǔ)作用和政府的拾遺補(bǔ)缺作用。

楊燕英：發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，要充分發(fā)揮市場(chǎng)對(duì)資源配置的決定性作用和更好地發(fā)揮政府作用。在此前提下，促進(jìn)服務(wù)型政府建設(shè)、實(shí)現(xiàn)政府職能轉(zhuǎn)變、提高政府服務(wù)效能、推動(dòng)國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，就成為政府改革的方向。為此，本屆政府大力推進(jìn)“放管服”改革，希望通過深化“放管服”改革，減少?zèng)]有法律依據(jù)和法律授權(quán)的行政權(quán)力對(duì)市場(chǎng)主體的過多干涉，創(chuàng)新政府監(jiān)管方式、監(jiān)管手段，公正監(jiān)管，高效服務(wù)，為市場(chǎng)松綁，降低市場(chǎng)運(yùn)行的行政成本，努力培育良好的市場(chǎng)環(huán)境，促進(jìn)市場(chǎng)主體釋放更多的活力和創(chuàng)新能力。目前，我國(guó)各級(jí)政府、各部門都在積極落實(shí)“放管服”改革，紛紛采取了具體的措施，在很大程度上提高了政府的服務(wù)效能，為市場(chǎng)主體創(chuàng)造了相對(duì)寬松的市場(chǎng)環(huán)境，受到了公眾的廣泛歡迎。

胡春艷：“放管服”改革的根本目的是推動(dòng)政府職能轉(zhuǎn)變、緩解當(dāng)前經(jīng)濟(jì)下行的壓力、推動(dòng)經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長(zhǎng)、促進(jìn)社會(huì)公平和正義。在各方共同努力下，當(dāng)前的改革已經(jīng)取得了積極的成效。李克強(qiáng)總理提出“放管服”改革的核心在于積極培育市場(chǎng)環(huán)境，這無(wú)疑指明了“放管服”改革的最終目的和方向。政府的職能轉(zhuǎn)變既要在權(quán)力“下放”上下工夫，又要做好權(quán)力監(jiān)管的優(yōu)質(zhì)“服務(wù)”。只有放寬了市場(chǎng)準(zhǔn)入，才能促進(jìn)公平競(jìng)爭(zhēng)、防止壟斷，為更好地“管”和更好地“服”創(chuàng)造條件。

扈劍暉：政府“有形的手”本來(lái)的存在價(jià)值是用于調(diào)節(jié)市場(chǎng)失靈，但對(duì)市場(chǎng)的過度干預(yù)會(huì)導(dǎo)致市場(chǎng)機(jī)制的失效，加重市場(chǎng)失靈。黨的十四大以來(lái)的20多年間，一直在探索政府和市場(chǎng)關(guān)系。黨的十五大提出“使市場(chǎng)在國(guó)家宏觀調(diào)控下對(duì)資源配置起基礎(chǔ)性作用”，黨的十六大提出“在更大程度上發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的基礎(chǔ)性作用”，黨的十七大提出“從制度上更好發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的基礎(chǔ)性作用”，黨的十八大提出“更大程度更廣范圍發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的基礎(chǔ)性作用”。至黨的十八屆三中全會(huì)提出“使市場(chǎng)在資源配置中起決定性作用和更好發(fā)揮政府作用?！鉀Q市場(chǎng)體系不完善、政府干預(yù)過多和監(jiān)管不到位問題?！笨梢钥闯觯覀儗?duì)政府和市場(chǎng)關(guān)系的認(rèn)識(shí)也在不斷深化。而“放管服”的改革目標(biāo)正是要管住政府有形之手，讓市場(chǎng)無(wú)形之手更有效地發(fā)揮作用。

黨的十八大以來(lái)，國(guó)務(wù)院先后取消、下放國(guó)務(wù)院部門行政審批事項(xiàng)618項(xiàng)，提前完成本屆政府減少1/3行政審批事項(xiàng)的目標(biāo)，逐步厘清政府與市場(chǎng)的邊界；清理規(guī)范“紅頂中介”亂象，國(guó)務(wù)院分7批審議通過取消國(guó)務(wù)院部門職業(yè)資格許可和認(rèn)定事項(xiàng)共434項(xiàng)，改革紅利正在持續(xù)釋放；31個(gè)?。ㄗ灾螀^(qū)、直轄市）均已公布省市縣三級(jí)政府部門權(quán)力清單，政府職責(zé)一目了然；深化商事制度改革，2016年全年新登記企業(yè)數(shù)量同比增長(zhǎng)24.5%，平均每天1.5萬(wàn)戶，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新得到有力促進(jìn)。

“‘放管服’改革說到底就是培育市場(chǎng)環(huán)境！”理想狀態(tài)下，可以通過政府干預(yù)來(lái)緩解市場(chǎng)失靈。但在實(shí)踐中，過度的政府干預(yù)往往扭曲市場(chǎng)信號(hào)，進(jìn)一步加重市場(chǎng)失靈，阻礙市場(chǎng)機(jī)制正常發(fā)揮作用?！胺拧保汉?jiǎn)政放權(quán)，目的是減少微觀市場(chǎng)行為主體開展市場(chǎng)活動(dòng)的阻礙，降低市場(chǎng)活動(dòng)的制度性交易成本，激發(fā)市場(chǎng)活力。如在不動(dòng)產(chǎn)交易登記、開辦企業(yè)、投資項(xiàng)目報(bào)建等事項(xiàng)中，辦理環(huán)節(jié)、辦理時(shí)限、申請(qǐng)材料等一系列指標(biāo)減少，效率提升，市場(chǎng)活力增強(qiáng)。“管”：加強(qiáng)監(jiān)管職能，監(jiān)管法制化和常態(tài)化，并創(chuàng)新各種技術(shù)手段，規(guī)范微觀市場(chǎng)行為主體的活動(dòng)，凈化市場(chǎng)環(huán)境。如2015年10月全國(guó)信用信息共享平臺(tái)正式上線，依托該平臺(tái)，50多個(gè)國(guó)務(wù)院相關(guān)部門建立“紅名單”與“黑名單”管理制度，實(shí)現(xiàn)跨地區(qū)、跨部門、跨行業(yè)獎(jiǎng)懲聯(lián)動(dòng)，初步顯示出信用監(jiān)管的效應(yīng)?！胺保河梅?wù)意識(shí)替代審批思維，通過政府部門行政資源重組和服務(wù)平臺(tái)建設(shè)，企業(yè)及個(gè)人獲得了優(yōu)化的服務(wù)。因此，“放管服”改革改善了市場(chǎng)環(huán)境，降低了市場(chǎng)運(yùn)行的制度性交易成本。

主持人：如背景材料所述，本屆政府以來(lái)，在各方共同努力推動(dòng)下，“放管服”改革取得了積極成效。國(guó)務(wù)院在總體部署的同時(shí)，也為基層改革探索留出空間，鼓勵(lì)地方政府和基層大膽創(chuàng)新、主動(dòng)作為，涌現(xiàn)了很多好的做法，如江蘇正在推行的“不見面”審批服務(wù)，浙江等地的“最多跑一次”、北京等地的“一網(wǎng)通辦”等，助力新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式的蓬勃發(fā)展。對(duì)此您作何評(píng)價(jià)？9月6日的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議決定，將2015年上海浦東新區(qū)率先開展“證照分離”改革試點(diǎn)、清理116項(xiàng)行政許可事項(xiàng)的做法推廣到天津、遼寧、浙江、福建、河南、湖北、廣東、重慶、四川、陜西10個(gè)自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)。同時(shí)“如果地方有積極性，愿意在‘放管服’改革方面比照自貿(mào)區(qū)進(jìn)一步探索，我們要給地方這種自主權(quán)。”這釋放了什么信號(hào)？

胡怡建：說明地方政府和政府部門在“放管服”的“服”上通過大膽創(chuàng)新，轉(zhuǎn)變政府職能，由管理型政府轉(zhuǎn)向服務(wù)型政府上取得了一些成效，但在“放管服”的“放”和“管”上還需要地方政府和政府部門膽子更大些、步子更快些、辦法更多些，積極性更高些。

由于自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)的最大特點(diǎn)是依據(jù)“法無(wú)禁止皆可為”，提出負(fù)面清單管理方式，既放開企業(yè)的私權(quán)，又限制政府的公權(quán)，這種管理模式已在全國(guó)范圍內(nèi)進(jìn)入可復(fù)制、可推廣階段，以負(fù)面清單為主導(dǎo)的“放管服”將引領(lǐng)政府管理體制進(jìn)行全面深化改革。

宋麗穎：“放管服”改革是深化行政體制改革、轉(zhuǎn)變政府職能的一場(chǎng)深刻革命，涉及面廣、難度大，必須按照中央統(tǒng)一部署，切實(shí)加強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)，周密組織，積極探索，才能使改革積極穩(wěn)妥向前推進(jìn)。尊重基層和群眾的首創(chuàng)精神，是我國(guó)改革開放的一條基本經(jīng)驗(yàn)。很多重大改革舉措都是先從地方做起，然后推向全國(guó)的。各地區(qū)的“實(shí)驗(yàn)”就是落實(shí)和推進(jìn)改革的有益嘗試，要積極鼓勵(lì)這種大膽探索創(chuàng)新，在改革中力爭(zhēng)上游的精神。

9月6日的國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議決定，首先釋放了一個(gè)信號(hào)，那就是只要有利于解放生產(chǎn)力，有利于為人民群眾增加便利，政府職能就要向著這個(gè)方向轉(zhuǎn)變；同時(shí)，給地方留了很大空間，激發(fā)地方探索“放管服”改革的積極性。

張明：本屆政府推動(dòng)“放管服”改革，同時(shí)為基層探索創(chuàng)新留出空間，在許多地方取得的成效是有目共睹并有深遠(yuǎn)影響的。因?yàn)椋h的十八大以來(lái)，一些地方特別是東部一些地方，助力新產(chǎn)業(yè)、新業(yè)態(tài)、新模式的蓬勃發(fā)展，“互聯(lián)網(wǎng)+”政務(wù)和商務(wù)模式已開始波及影響全國(guó)。但同時(shí)也應(yīng)看到，一些地方、一些領(lǐng)域仍然固守以行政直接管理為主的傳統(tǒng)管理體制模式，甚至有的仍然依靠著與行政直接管理相關(guān)的尋租權(quán)力獲取不當(dāng)利益。也就是說，“放管服”改革在我國(guó)不同地方或區(qū)域的推進(jìn)和成效，是存在較大差異的。一些地方“放管服”改革成效明顯，一些地方卻并無(wú)明顯起色。

將上海改革試點(diǎn)推廣到全國(guó)10個(gè)自貿(mào)試驗(yàn)區(qū)并給地方自主權(quán)的做法，一是釋放了國(guó)務(wù)院推動(dòng)“放管服”改革的決心、恒心和放手一搏的信號(hào)；二是釋放了中國(guó)的改革發(fā)展是“開弓沒有回頭箭”，地方不要有觀望等待和懈怠不為思想的信號(hào)；三是給出了地方政府“放管服”改革，在“證照分離”和行政許可事項(xiàng)清理方面的推進(jìn)思路和具體實(shí)施路徑；四是要求各級(jí)地方領(lǐng)導(dǎo)要有開拓創(chuàng)新精神、積極作為、敢破敢立、善破善立，推進(jìn)地方政府“放管服”改革。

楊燕英：江蘇、浙江、北京等地在“放管服”改革方面的創(chuàng)新性探索，不僅落實(shí)了國(guó)務(wù)院的總體部署，也為促進(jìn)本地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展發(fā)揮了積極的作用。這些地方經(jīng)驗(yàn)各不相同，但中心思想是一樣的，就是深化政府服務(wù)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的改革，通過創(chuàng)新本地特色的服務(wù)項(xiàng)目、服務(wù)內(nèi)容、服務(wù)方式，提高服務(wù)效能。這些改革，一方面節(jié)省了申請(qǐng)審批服務(wù)的企業(yè)和公眾時(shí)間成本和經(jīng)濟(jì)成本，另一方面也促進(jìn)了機(jī)關(guān)工作作風(fēng)的轉(zhuǎn)變，不但提升了政府的行政效率，也有效促進(jìn)了整個(gè)社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)效率的提高。同時(shí)，中央鼓勵(lì)地方政府大膽創(chuàng)新，主動(dòng)作為，本身也是簡(jiǎn)政放權(quán)的一個(gè)表現(xiàn)，也能夠充分釋放地方政府在“放管服”改革中的積極性和主動(dòng)性，使地方政府能夠結(jié)合本地經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的實(shí)際需要，制訂出適用性最強(qiáng)的改革措施。

胡春艷：這些地方的改革新經(jīng)驗(yàn)產(chǎn)生了很好的示范效應(yīng)，也體現(xiàn)了“放管服”改革試圖真正圍繞企業(yè)和老百姓的難點(diǎn)和痛點(diǎn)，使政府的服務(wù)真正為老百姓著想，打造老百姓滿意的政府?！白C照分離”改革的試點(diǎn)工作顯然是“放管服”改革的重要舉措，它表明了中央政府改革的決心，有利于破解辦證難的問題，對(duì)進(jìn)一步轉(zhuǎn)變政府職能、激發(fā)社會(huì)的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活力、形成優(yōu)質(zhì)的市場(chǎng)環(huán)境有重要作用。

主持人：不容忽視的是，“放管服”改革的短板仍然明顯。如下放的事項(xiàng)中很多是多年“零辦理”的“僵尸權(quán)力”，而“含金量”高的權(quán)力仍被部門緊抱；有些下放的權(quán)力不配套、不銜接、不到位，變相審批不時(shí)發(fā)生；事中事后監(jiān)管缺失、檢查任性、執(zhí)法不力等問題仍然比較突出；公共服務(wù)存在不少薄弱環(huán)節(jié)等。作為政府自身的一場(chǎng)革命，“放管服”改革在推進(jìn)過程中存在哪些阻力和挑戰(zhàn)？如何克服推進(jìn)？

胡怡建：由于“放管服”對(duì)于地方政府和行政部門來(lái)講，是被動(dòng)性改革，同時(shí)又是自我革命的改革，設(shè)置阻力、進(jìn)行抵制在所難免，只不過采取的辦法可能是更為隱蔽的不作為或軟抵制，做表面文章、搞形式主義、認(rèn)認(rèn)真真走過場(chǎng)。

克服推進(jìn)在于由權(quán)責(zé)利結(jié)合下的權(quán)力就是利益，向權(quán)責(zé)利分離下的權(quán)力制衡、責(zé)任制約、利益分離轉(zhuǎn)變，也就是行使權(quán)力部門不能大權(quán)獨(dú)攬、行使權(quán)力要承擔(dān)責(zé)任，并且不能享受由權(quán)力帶來(lái)的利益。

宋麗穎：我國(guó)政府改革，與總理提到的讓企業(yè)和群眾有更多的獲得感方面，還有比較大的差距。從心態(tài)上來(lái)說，政府與企業(yè)以及群眾的關(guān)系上，政府官員還有一個(gè)高高在上、居高臨下的姿態(tài)。這使得企業(yè)和群眾去找政府的時(shí)候，總是覺得政府是來(lái)管理企業(yè)和群眾的，而不是為企業(yè)和群眾服務(wù)的。其結(jié)果是，政府改革在物理上、制度上做了很多事情，但在心態(tài)上企業(yè)和群眾卻少有獲得感。從具體運(yùn)作角度來(lái)說，企業(yè)和老百姓對(duì)于改革后的政府還比較陌生，相關(guān)改革的信息沒有與企業(yè)和群眾的行為有效對(duì)接，從而在到達(dá)“最后一公里”時(shí)就出現(xiàn)了很多問題。再加上政府改革的很多細(xì)節(jié)還有待進(jìn)一步落實(shí)，這無(wú)形之中也減少了企業(yè)和群眾對(duì)政府改革成果的獲得感。

深入優(yōu)化服務(wù)，推進(jìn)“放管服”改革。在改革中要換位思考，著眼群眾辦事生活的“短板”，大刀闊斧砍掉各種“奇葩”證明、循環(huán)證明、重復(fù)證明，切實(shí)做到凡沒有法律法規(guī)依據(jù)的一律取消，能通過個(gè)人現(xiàn)有證照來(lái)證明的一律取消，能采取申請(qǐng)人書面承諾方式解決的一律取消，能通過網(wǎng)絡(luò)核驗(yàn)的一律取消；就是要大力提升與群眾生活密切相關(guān)的水、電、氣等公用事業(yè)單位及銀行等服務(wù)機(jī)構(gòu)的服務(wù)質(zhì)量和效率。同時(shí)，要積極運(yùn)用 “互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)服務(wù)”，打破“信息孤島”，共享信息目錄、實(shí)現(xiàn)暢通連接，讓信息多跑腿、群眾少跑路，不斷提高政務(wù)服務(wù)便利化水平，增加群眾的獲得感。

張明：推進(jìn)“放管服”改革的阻力和挑戰(zhàn)，形式上明顯會(huì)來(lái)自于政府及相關(guān)部門。因?yàn)?，“放管服”改革在除掉政府部門“越位權(quán)力”及其所衍生“不當(dāng)利益”時(shí)，還要求政府改變履行職能的“陳舊方式”。因此，改革阻力一是來(lái)自于改革中被除掉“越位權(quán)力”的部門，二是來(lái)自于改變“陳舊”履職方式的部門，因?yàn)檫@些部門要從“坐地生金”轉(zhuǎn)為辛勤的宏觀監(jiān)管。具體講，改革阻力會(huì)來(lái)自擁有“越位權(quán)力”及其衍生“利益”的政府級(jí)次及部門。具體阻礙方法：一是基本不動(dòng)或緩動(dòng)，如目前為止中央部門或省、市級(jí)政府及部門掌握的許多權(quán)力，放了多少？二是動(dòng)形式不動(dòng)實(shí)質(zhì)，即動(dòng)的權(quán)力沒含金量。如主持人所言下放事項(xiàng)中很多是多年“零辦理”的“僵尸權(quán)力”，“含金量”高的權(quán)力仍被部門緊抱。三是動(dòng)掣結(jié)合即動(dòng)中有阻，如主持人所言有些下放的權(quán)力不配套、不銜接、不協(xié)調(diào)、不到位，變相審批不時(shí)發(fā)生等。

要克服上述阻力，推進(jìn) “放管服”改革，首先必須搞清楚“放管服”改革阻力的基本性質(zhì)或利益關(guān)系?！胺殴芊备母飳?duì)相關(guān)政府及部門來(lái)說，被除掉“越位權(quán)力”及其“利益”不說，還要求改變履職的“陳舊方式”。這種“刀刃向內(nèi)”的政府自身革命，從既得利益機(jī)制上講，這些政府及部門是“沒了好處還多干活兒”，這種事兒世上有誰(shuí)會(huì)干呢？因此“放管服”改革，本質(zhì)上是一種頂層設(shè)計(jì)要求的外生性被迫改革?？朔鲜龈母镒枇Φ膶?duì)策就是 “大棒+胡蘿卜”。一是由頂層強(qiáng)力推進(jìn)、強(qiáng)迫實(shí)施，如《分工方案》每一任務(wù)都明確負(fù)責(zé)部門。二是輔以業(yè)務(wù)薪酬，間接監(jiān)管是無(wú)法尋租且艱辛的業(yè)務(wù)，應(yīng)根據(jù)社會(huì)主義物質(zhì)利益原則考慮并解決職位崗位編制及待遇。三是加強(qiáng)隊(duì)伍建設(shè)，如切實(shí)合理定編設(shè)崗、充實(shí)培訓(xùn)業(yè)務(wù)人員，提高業(yè)務(wù)素質(zhì)。黨的十八大以來(lái)，后兩點(diǎn)已逐漸得到改善和加強(qiáng)，從這點(diǎn)講，頂層強(qiáng)力推進(jìn)“放管服”改革，應(yīng)是當(dāng)下重點(diǎn)任務(wù)。

楊燕英：首先，“放管服”本身是一場(chǎng)政府自身的革命，必然會(huì)觸及部門利益，特別是掌握資源分配實(shí)權(quán)的所謂 “含金量”高的部門利益，在傳統(tǒng)管制型政府的思維慣性下，一些部門和官員不愿意主動(dòng)放下權(quán)力，不愿意由管制市場(chǎng)主體轉(zhuǎn)變成服務(wù)市場(chǎng)主體，擔(dān)心一旦權(quán)力消失，自己將無(wú)所適從，會(huì)產(chǎn)生深深的失落感。但面對(duì)中央必須進(jìn)行和深化“放管服”改革的要求，又不得不有所動(dòng)作，因此只能將一些無(wú)關(guān)緊要的“僵尸權(quán)力”下放，但關(guān)鍵性的權(quán)力還要死死地守著不放。其次，還有一些部門和官員也知道在目前中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展條件下，“放管服”改革是十分必要的，但又擔(dān)心一旦將大量權(quán)力真正下放，會(huì)帶來(lái)市場(chǎng)的混亂，將來(lái)再回頭去治理可能會(huì)付出更大的成本代價(jià)，所以不敢過多下放權(quán)力。最后，還有些部門則是放權(quán)之后不重視強(qiáng)化監(jiān)督，一放了之，為了放權(quán)而放權(quán)，導(dǎo)致事中事后監(jiān)管缺失、檢查任性、執(zhí)法不力的現(xiàn)象出現(xiàn)，其結(jié)果反而不符合“放管服”改革的政策精神，對(duì)市場(chǎng)環(huán)境的改善起到了負(fù)面的效應(yīng)。為解決上述問題，必須要求各級(jí)政府、各部門轉(zhuǎn)變觀念，深入理解和領(lǐng)會(huì)“放管服”改革的重要意義，用積極主動(dòng)并且負(fù)責(zé)任的態(tài)度對(duì)待這一改革。認(rèn)真梳理政府權(quán)力清單，找準(zhǔn)法律依據(jù)，該放的權(quán)力一定要放，暫時(shí)因條件不成熟不能放的權(quán)力一定要管好用好。要在放權(quán)的同時(shí)，完善監(jiān)督管理的體制機(jī)制，堵塞監(jiān)管漏洞，使監(jiān)督檢查常態(tài)化，特別是要加強(qiáng)事中事后的監(jiān)督檢查，嚴(yán)格執(zhí)法，真正為市場(chǎng)主體創(chuàng)造良好的市場(chǎng)環(huán)境，保護(hù)公平競(jìng)爭(zhēng)，嚴(yán)肅加重查處各種違法違規(guī)行為，增加經(jīng)濟(jì)主體違法違規(guī)成本，保證市場(chǎng)機(jī)制的良性運(yùn)轉(zhuǎn)。

胡春艷：當(dāng)前在推行“放管服”改革中還存在一些明顯的問題：首先，權(quán)力下放的有效性需要大力提升。哪些領(lǐng)域的權(quán)力應(yīng)該下放？權(quán)力應(yīng)該下放給誰(shuí)？權(quán)力下放的有效性如何評(píng)估？這些根本的問題還沒有得到解決。其次，監(jiān)管機(jī)制亟待完善。目前實(shí)施的“雙隨機(jī)一公開”監(jiān)管機(jī)制存在一定局限性。一方面，隨機(jī)抽檢的人員不見得恰好具備所檢查領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)，這會(huì)影響抽查結(jié)論的正確性。另一方面，一些重大安全領(lǐng)域的行業(yè)（比如食品生產(chǎn)、化學(xué)藥品）等采取雙隨機(jī)的監(jiān)督方式可能會(huì)出現(xiàn)遺漏，難以全面發(fā)現(xiàn)問題。再次，政務(wù)的服務(wù)效能還有待加強(qiáng)。雖然目前很多行政領(lǐng)域的審批環(huán)節(jié)和流程已經(jīng)進(jìn)行了壓縮和優(yōu)化，但是在一些利益集中的領(lǐng)域依然費(fèi)時(shí)費(fèi)事（比如工程建設(shè)領(lǐng)域）。因此，要深化“放管服”改革，必須要加強(qiáng)改革的協(xié)調(diào)性、聯(lián)動(dòng)性；強(qiáng)化簡(jiǎn)政放權(quán)的針對(duì)性、同步性；創(chuàng)新事中、事后的監(jiān)管機(jī)制；大力打造 “互聯(lián)網(wǎng)+”政務(wù)平臺(tái)，提高公共服務(wù)流程的效率。

扈劍暉：“放管服”改革是一場(chǎng)刀刃向內(nèi)的自我革命，一方面，意識(shí)的轉(zhuǎn)變是基礎(chǔ)，因此會(huì)出現(xiàn)“含金量”高的權(quán)力仍被緊抱。意識(shí)的轉(zhuǎn)變則需要政府自上而下地推動(dòng)。另一方面，一些地方政府解決問題的能力有待提升，尤其是基層政府，有的是由于制度慣性，而有的是由于尚缺乏管理能力，使改革的思路打不開，改革心有余而力不足。這種情況則需要加強(qiáng)地區(qū)之間的經(jīng)驗(yàn)學(xué)習(xí)，促進(jìn)和幫助后進(jìn)地區(qū)開展改革實(shí)踐。

主持人：《分工方案》規(guī)定，加強(qiáng)部門間信息互聯(lián)互通，打破“信息孤島”。2017年內(nèi)要基本完成國(guó)務(wù)院部門內(nèi)部政務(wù)信息系統(tǒng)整合清理工作，年底前要拿出國(guó)務(wù)院部門互聯(lián)互通的政務(wù)信息系統(tǒng)名單和共享信息目錄、逐步實(shí)現(xiàn)連接，2018年6月底前實(shí)現(xiàn)國(guó)務(wù)院各部門整合后的政務(wù)信息系統(tǒng)統(tǒng)一接入國(guó)家共享平臺(tái)。攻克“信息孤島”是“放管服”改革的一個(gè)重要目標(biāo)，為什么要打破“信息孤島”？您認(rèn)為實(shí)現(xiàn)信息資源共享還需作出哪些努力？

胡怡建：這是由于信息孤島開發(fā)成本高、受眾面小、使用率低，效率損失大。信息資源共享最為重要的是由一家自建改幾家共建，通過成本共擔(dān)、資源共用、利益共享，用好信息資源，提高管理效率、提升管理水平。

宋麗穎：在優(yōu)化服務(wù)方面，政府當(dāng)前正在大力推進(jìn)網(wǎng)上審批、“互聯(lián)網(wǎng)+政府監(jiān)管”、“互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)服務(wù)”等各項(xiàng)工作?，F(xiàn)實(shí)中最大的問題是信息不公開和數(shù)據(jù)難共享，如果政府部門間數(shù)據(jù)信息不共享、企業(yè)信息不主動(dòng)提供，“互聯(lián)網(wǎng)+”改革就是個(gè)偽概念。

要打破“信息孤島”，首先，國(guó)務(wù)院要明確具體部門牽頭，重點(diǎn)是政務(wù)而非技術(shù)，加快建設(shè)全國(guó)統(tǒng)一的電子政務(wù)服務(wù)平臺(tái)，打通數(shù)據(jù)壁壘，消除信息孤島，推動(dòng)行政審批和公共服務(wù)事項(xiàng)網(wǎng)上辦理，構(gòu)建全國(guó)“政務(wù)服務(wù)一張網(wǎng)”。 為全面、切實(shí)解決目前各自為政的“部門信息孤島”問題提供統(tǒng)籌制度安排和“頂層設(shè)計(jì)”，制定電子證照、數(shù)據(jù)共享、網(wǎng)上身份認(rèn)證相關(guān)的地方性法規(guī)和規(guī)章，出臺(tái)一系列旨在促進(jìn)信息資源共享的整合措施、管理辦法和實(shí)施步驟。其次，整合構(gòu)建統(tǒng)一的數(shù)據(jù)共享交換平臺(tái)和政務(wù)服務(wù)信息系統(tǒng)，充分利用已有設(shè)施資源，盤活各個(gè)部門的信息數(shù)據(jù)庫(kù)資源，推動(dòng)平臺(tái)資源整合和多方利用，逐步推進(jìn)各級(jí)共享交換平臺(tái)對(duì)接，支撐政務(wù)信息資源跨部門、跨層級(jí)、跨區(qū)域互通和協(xié)同共享。

張明：信息是管理服務(wù)的必須資源和基本前提條件，政府管理服務(wù)社會(huì)也是通過掌控相關(guān)信息來(lái)實(shí)施的，高質(zhì)量、高水平的社會(huì)管理服務(wù)，必然少不了完整準(zhǔn)確的系統(tǒng)信息。因此，解決政府各職能部門各自掌管信息的分散割裂，自然就成為 “放管服”改革的一個(gè)基本前提。更何況“放管服”改革，還有增加群眾辦事生活便利的專門內(nèi)容，這就是我國(guó)目前“放管服”改革，提出必須攻克“信息孤島”的原因。正如李克強(qiáng)總理所說保險(xiǎn)單丟失證明、老人還“活著”證明等形形色色，不僅令市民頭疼，也讓負(fù)責(zé)“開證明”的部門或居委會(huì)不勝其煩。公民戶籍、就業(yè)、生育、婚姻等基本信息不能共享而處于分散狀態(tài)，導(dǎo)致只能通過各種奇葩證明、循環(huán)證明和重復(fù)證明來(lái)驗(yàn)證真?zhèn)巍?/p>

從目前我國(guó)國(guó)情講，打破政府各部門掌管信息傳統(tǒng)分散割裂的 “信息孤島”狀態(tài)，實(shí)現(xiàn)政府各部門信息資源共享。一是需要頂層統(tǒng)籌強(qiáng)力推行，因?yàn)槲覈?guó)政府及管理信息公開是近年逐漸實(shí)施的，政府部門信息都是部門的資源，各部門信息共享只有頂層統(tǒng)籌實(shí)施，否則難免各行其是。個(gè)人覺得，僅此一點(diǎn)國(guó)務(wù)院就需作出切實(shí)努力才有可能實(shí)現(xiàn)，否則就難免成為 “說說而已”的事兒。如前些年一直行文要實(shí)施的房產(chǎn)信息聯(lián)網(wǎng)問題，以及近兩年的不動(dòng)產(chǎn)登記及信息共享問題等。二是需要國(guó)務(wù)院督促相關(guān)部門真抓實(shí)干，除此外無(wú)他法，因?yàn)檫@就是一個(gè)實(shí)實(shí)在在地做事兒?jiǎn)栴}。三是推行“減證便民”，如取消各種無(wú)法律法規(guī)依據(jù)的、能通過個(gè)人現(xiàn)有證照證明的、能采取申請(qǐng)人書面承諾方式解決的和能通過網(wǎng)絡(luò)核驗(yàn)的證明和手續(xù)；加強(qiáng)必要證明的有關(guān)部門和單位的互認(rèn)共享，減少不必要重復(fù)舉證等。同時(shí)，實(shí)現(xiàn)李克強(qiáng)總理凡網(wǎng)上能辦的事盡可能網(wǎng)上辦，讓群眾辦事少上門、“零上門”；群眾必須到場(chǎng)辦理事項(xiàng)，盡可能減少到場(chǎng)次數(shù)；提升政務(wù)大廳服務(wù)能力，變“辦事群眾圍著部門跑”為“部門圍著辦事群眾轉(zhuǎn)”。四是開發(fā)利用政府部門及公用事業(yè)單位信息數(shù)據(jù)，力推“互聯(lián)網(wǎng)+政務(wù)”，運(yùn)用大數(shù)據(jù)技術(shù)打破“信息孤島”，推動(dòng)政府部門協(xié)同聯(lián)動(dòng)、流程再造、系統(tǒng)整合等改革。

楊燕英：“信息孤島”現(xiàn)象由來(lái)已久，而且普遍存在，這是由各種復(fù)雜因素決定的。此次《分工方案》明確要求加強(qiáng)政府內(nèi)部部門之間的信息互聯(lián)互通，打破“信息孤島”，充分體現(xiàn)了在大數(shù)據(jù)時(shí)代背景下推動(dòng)政府治理體系和治理能力現(xiàn)代化，必須改變長(zhǎng)期存在于政府各個(gè)部門的信息不聯(lián)不通現(xiàn)象，實(shí)現(xiàn)各部門數(shù)據(jù)信息資源共享的現(xiàn)實(shí)要求。這不僅能夠使政府內(nèi)部掌握的數(shù)據(jù)信息資源在各部門之間形成閉環(huán)，實(shí)現(xiàn)資源共享，提高數(shù)據(jù)信息資源的利用效率，為各級(jí)政府、各部門簡(jiǎn)政放權(quán)和高效服務(wù)提供共享共用的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)和信息資源，實(shí)現(xiàn)網(wǎng)上政務(wù)的協(xié)同治理，使社會(huì)大眾真正享受到一站式辦公服務(wù)，而且也能夠降低政府各部門數(shù)據(jù)信息資源的開發(fā)、收集、整理、錄入等的經(jīng)濟(jì)成本，節(jié)省行政開支。另外，政府各部門數(shù)據(jù)信息的互聯(lián)互通，還有利于政府與民眾之間的信息溝通。政府的各類政務(wù)服務(wù)信息可以借助政府網(wǎng)絡(luò)信息平臺(tái)向社會(huì)公開透明，以便于社會(huì)公眾對(duì)政府活動(dòng)進(jìn)行監(jiān)督。為了打破“信息孤島”，各級(jí)政府及部門必須轉(zhuǎn)變觀念，要樹立政府治理現(xiàn)代化的大格局觀，用更加開放的視野看待數(shù)據(jù)信息互聯(lián)互通和資源共享。這就需要對(duì)信息資源進(jìn)行統(tǒng)一規(guī)劃，協(xié)調(diào)部門之間利益關(guān)系，同時(shí)技術(shù)上還要在打破 “數(shù)據(jù)孤島”、“系統(tǒng)孤島”、“業(yè)務(wù)孤島”、“管控孤島”等方面作出努力。

胡春艷：信息孤島指的是政府的政務(wù)信息被分割存儲(chǔ)在不同部門的信息系統(tǒng)中，無(wú)法實(shí)現(xiàn)互聯(lián)互通和整合利用，無(wú)法給企業(yè)及個(gè)人提供高效便捷的公共服務(wù)，不利于提高政府的效率和透明度，對(duì)此群眾早已存在很多怨氣。因此打破“信息孤島”無(wú)疑是放管服改革首先要攻破的難題。當(dāng)前要實(shí)現(xiàn)信息資源共享，既要從技術(shù)上突破也要從體制機(jī)制上找原因。首先，要大力實(shí)施大數(shù)據(jù)戰(zhàn)略，推動(dòng)建設(shè)統(tǒng)一的政府?dāng)?shù)據(jù)信息平臺(tái)，實(shí)現(xiàn)原有信息的跨部門共享。其次，要推動(dòng)政府信息共享的法律法規(guī)體系建設(shè)。只有把政府?dāng)?shù)據(jù)共享納入法制化建設(shè)的軌道，才能實(shí)現(xiàn)政府信息與社會(huì)信息的真正共享。

扈劍暉：根據(jù)國(guó)務(wù)院對(duì)“放管服”第四次大督查的總結(jié)，由于信息數(shù)據(jù)不共享、不互通，使得反復(fù)提交、重復(fù)跑腿的現(xiàn)象依然嚴(yán)重，而解決問題，則需要進(jìn)一步打破“信息孤島”，使數(shù)據(jù)能夠在全國(guó)各地區(qū)各部門中共享。我認(rèn)為只要政府層面破除“部門主義”的阻礙，實(shí)現(xiàn)信息共享只是技術(shù)層面的問題。而以目前的大數(shù)據(jù)和云計(jì)算等技術(shù)發(fā)展能力，解決信息共享在技術(shù)上只是時(shí)間問題。同時(shí)，信息安全問題會(huì)成為信息共享過程中的顧慮，在實(shí)施過程中需要在制度上和技術(shù)上進(jìn)行保障。