李乾坤德國(guó)“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)的當(dāng)代書寫

摘要：“新馬克思閱讀”是1960年代中期興起于聯(lián)邦德國(guó)的一場(chǎng)思想運(yùn)動(dòng)，其產(chǎn)生于法蘭克福學(xué)派批判理論的土壤上，專注于馬克思《資本論》及其手稿中的以價(jià)值形式理論為核心的社會(huì)理論和國(guó)家理論研究，力圖以此對(duì)現(xiàn)代資本主義國(guó)家及其階級(jí)關(guān)系進(jìn)行新的詮釋。自2008年以來(lái)，以德國(guó)學(xué)者英格·埃爾貝等人為代表，這一理論運(yùn)動(dòng)的思想資源再次吸引了德國(guó)乃至整個(gè)西方學(xué)界的關(guān)注，成為當(dāng)今西方馬克思主義研究的一個(gè)重要理論生長(zhǎng)點(diǎn)。英格·埃爾貝博士在受訪中就“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)的一些重要問(wèn)題作了詳細(xì)解答，包括“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)的特征與定義，它與西方馬克思主義傳統(tǒng)的關(guān)系，它的思想傳統(tǒng)的譜系，它的歷史背景、政治背景與思想史背景，它的核心問(wèn)題即價(jià)值形式理論與剩余價(jià)值理論的關(guān)系，及其當(dāng)代發(fā)展中所面臨的困境與挑戰(zhàn)等，為我國(guó)學(xué)界深入了解“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)提供了重要思想資料。

關(guān)鍵詞：新馬克思閱讀；政治經(jīng)濟(jì)學(xué)；批判理論

中圖分類號(hào)：B5 文獻(xiàn)標(biāo)識(shí)碼：A

DOI：10.3969/j.issn.1009-3729.2017.01.006

文章編號(hào)：1009-3729（2017）01-0043-08

[譯者導(dǎo)言]“新馬克思閱讀”，是1960年代中期興起于聯(lián)邦德國(guó)的一場(chǎng)思想運(yùn)動(dòng)。受法蘭克福學(xué)派批判理論的影響，這一思想運(yùn)動(dòng)主張通過(guò)對(duì)馬克思以《資本論》為核心的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域的研究，重建馬克思的價(jià)值形式理論，從而為批判理論奠定政治經(jīng)濟(jì)學(xué)基礎(chǔ)；力圖立足于這一價(jià)值形式理論的范式，進(jìn)一步對(duì)現(xiàn)代資本主義國(guó)家及其階級(jí)關(guān)系進(jìn)行解釋。自1997年以來(lái)，這一運(yùn)動(dòng)在德國(guó)日益受到更多學(xué)者的關(guān)注和討論。

2008年，德國(guó)學(xué)者英格·埃爾貝出版了《西方的馬克思：1965年以來(lái)聯(lián)邦德國(guó)的新馬克思閱讀》一書。這是西方學(xué)界第一部系統(tǒng)全面研究“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)的著作。它的出版，進(jìn)一步推動(dòng)了德國(guó)乃至整個(gè)西方學(xué)界對(duì)這一長(zhǎng)期以來(lái)被掩蓋的思想潮流的關(guān)注，成為當(dāng)今西方馬克思主義研究的一個(gè)重要生長(zhǎng)點(diǎn)。就“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)的一些重要問(wèn)題，英格·埃爾貝博士接受了一次深入訪談，現(xiàn)予披露，以期有助于我國(guó)學(xué)界對(duì)這一運(yùn)動(dòng)有更多了解。

李乾坤（以下簡(jiǎn)稱“李”）：英格·埃爾貝（以下簡(jiǎn)稱“?！保┎┦?，您是德國(guó)學(xué)界第一位系統(tǒng)研究“新馬克思閱讀”的學(xué)者，這一內(nèi)容也是您博士論文的研究對(duì)象。首先，請(qǐng)您介紹一下您的大學(xué)生涯，以及您為何選擇這一內(nèi)容做您的博士論文，您的靈感來(lái)源是什么？在您寫作的過(guò)程中，遇到了哪些困難？

埃：我在波鴻魯爾大學(xué)學(xué)習(xí)哲學(xué)時(shí)，就與一些同學(xué)成立了一個(gè)讀書小組，這個(gè)讀書小組主要閱讀批判社會(huì)理論和馬克思主義方面的書籍。魯爾大學(xué)并不提供與馬克思相關(guān)的課程。我們必須通過(guò)自學(xué)，并借助一些馬克思研究者，如漢斯-格奧爾格·巴克豪斯?jié)h斯-格奧爾格·巴克豪斯（HansGeorg Backhaus），1929年生于圖賓根的魯多爾施塔特，經(jīng)濟(jì)學(xué)家、哲學(xué)家，1968年在阿多諾指導(dǎo)下獲得碩士學(xué)位，后一直執(zhí)教于法蘭克福大學(xué)。作為“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)的首要開(kāi)創(chuàng)者，其代表作有《價(jià)值形式的辯證法》（1969）、《馬克思價(jià)值理論重建材料》（1978）；其曾主編《社會(huì)：馬克思理論研究》輯刊（1974—1981共14輯），這份雜志有力地推動(dòng)了德國(guó)馬克思政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論研究。、米夏埃爾·海因里希米夏埃爾·海因里希（Michael Heinrich），1957年生于海德堡，政治學(xué)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家，柏林工程與經(jīng)濟(jì)應(yīng)用大學(xué)教授，1991年在柏林自由大學(xué)獲得博士學(xué)位，代表作有《價(jià)值的科學(xué)》（1991）、《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判導(dǎo)論》（2004）、《如何閱讀〈資本論〉》（上、下卷，2008、2013），任《階級(jí)斗爭(zhēng)問(wèn)題》（Prokla）雜志主編。、狄特·沃爾夫狄特·沃爾夫（Dieter Wolf），1942年出生，社會(huì)學(xué)家、信息技術(shù)學(xué)家，獨(dú)立學(xué)者，1979年在柏林自由大學(xué)獲得博士學(xué)位，代表作有《黑格爾與馬克思：絕對(duì)精神和資本的運(yùn)動(dòng)結(jié)構(gòu)》（1979）、《黑格爾的市民社會(huì)理論》（1980）、《商品與貨幣：〈資本論〉中的辯證矛盾》（1985）。等，來(lái)學(xué)習(xí)馬克思的思想。我和我的同學(xué)們共同的目的就是拒斥德國(guó)共產(chǎn)黨對(duì)馬克思作斯大林式的理解，以及社會(huì)民主黨對(duì)馬克思的批判。因此在根基上，我們恰恰同“新馬克思閱讀”的開(kāi)拓者們?cè)?960年代中期的探索有著同樣的初衷。不過(guò)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，歷史情況與那個(gè)年代的聯(lián)邦德國(guó)相比已經(jīng)完全改變了。在這一時(shí)期，一個(gè)馬克思研究者要想獲得教授席位已然變得不可能了。目前，對(duì)我們來(lái)說(shuō)尤其重要的是，將政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判與法蘭克福學(xué)派（弗洛姆、霍克海默、阿多諾、馬爾庫(kù)塞）的批判理論相結(jié)合。特別是在關(guān)于納粹主義和反猶主義問(wèn)題上，如果不將馬克思和阿多諾的思想進(jìn)行結(jié)合的話，是無(wú)法從根本上理解這些問(wèn)題的。因而，對(duì)我來(lái)說(shuō)重要的是，參與到當(dāng)時(shí)在德國(guó)左派中廣泛開(kāi)展的反猶主義批判（但不限于此）之中。

我的博士論文后來(lái)是在柏林自由大學(xué)的弗里德·奧托·沃爾夫教授弗里德·奧托·沃爾夫（Frieder Otto Wolf），1943年生于基爾，哲學(xué)家，柏林自由大學(xué)哲學(xué)系榮譽(yù)教授，德國(guó)人道主義協(xié)會(huì)主席，早年曾求學(xué)于阿爾都塞，代表作有《轉(zhuǎn)途：馬克思主義危機(jī)中的政治理論》（1983）、《激進(jìn)哲學(xué)：對(duì)啟蒙與解放的探討》（2002）。和柏林洪堡大學(xué)的安德里亞斯·阿恩特教授安德里亞斯·阿恩特（Andreas Arndt），1949年生于威爾海姆斯哈芬，哲學(xué)家，柏林洪堡大學(xué)神學(xué)系教授，國(guó)際黑格爾協(xié)會(huì)主席。主要從事黑格爾哲學(xué)、馬克思哲學(xué)和施萊爾馬赫的研究，代表作有《馬克思：對(duì)其理論發(fā)展的探討》（1985）、《辯證法與反映：理性概念重建》（1994）、《歷史與自由意識(shí)：論黑格爾與馬克思的自由辯證法》（2015）。的指導(dǎo)下完成的。在我撰寫博士論文期間，有幸得到了羅莎·盧森堡基金會(huì)的資助，沒(méi)有這筆資助的話，我很難最終完成博士論文。

李：在您的博士論文《西方的馬克思》中，您將“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)作為與“傳統(tǒng)馬克思主義”和“西方馬克思主義”相并列的一個(gè)獨(dú)立傳統(tǒng)，這一做法，我相信不論對(duì)中國(guó)學(xué)界還是對(duì)西方學(xué)界的很多學(xué)者來(lái)說(shuō)，都是需要很大勇氣的，當(dāng)然這也是一個(gè)很富開(kāi)創(chuàng)性的做法。您能不能闡釋一下，“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)最獨(dú)特的特征是什么？換句話講，您是如何定義“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)的？

埃：“新馬克思閱讀”之所以可以作為一個(gè)相對(duì)獨(dú)立的馬克思主義傳統(tǒng)，是因?yàn)樗l(fā)展了政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判的一個(gè)特定方法，以及對(duì)認(rèn)識(shí)對(duì)象的理解方式——這里首先批判的是恩格斯開(kāi)創(chuàng)的對(duì)馬克思著作的闡釋方式。從“新馬克思閱讀”的范式看來(lái)，恩格斯將馬克思的敘述方式闡釋為經(jīng)驗(yàn)式的，也因此將馬克思的價(jià)值理論降低到了李嘉圖的水平上，也就是一種自然主義的價(jià)值理論上?！靶埋R克思閱讀”將恩格斯對(duì)馬克思的這種闡釋指認(rèn)為一種總和性的，即將其包括于西方馬克思主義傳統(tǒng)之中。我的博士論文特別指出，在馬克思自己的著作中，可以發(fā)現(xiàn)一種介于古典傳統(tǒng)與科學(xué)革命之間的矛盾。

在內(nèi)容上，“新馬克思閱讀”堅(jiān)持價(jià)值實(shí)體和價(jià)值是財(cái)富生產(chǎn)歷史的特定形式，而非一種超歷史的、為所有人類社會(huì)奠定基礎(chǔ)的現(xiàn)象?！靶埋R克思閱讀”指出，馬克思那里的商品、貨幣和資本，表述了一種系統(tǒng)性的聯(lián)系：剩余價(jià)值理論、貨幣理論、價(jià)值理論之間是不能分離的。

國(guó)家推論國(guó)家推論，是德國(guó)1970年代基于馬克思《資本論》及其手稿進(jìn)行的對(duì)馬克思國(guó)家理論的研究——因馬克思生前并未完成國(guó)家理論的研究計(jì)劃，對(duì)馬克思的國(guó)家理論只有立足《資本論》的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)研究進(jìn)行推論。其代表人物有魯?shù)婪颉の譅柗驅(qū)つ吕?、克里斯特爾·諾伊西斯、約阿希姆·畢施霍夫、艾爾瑪·阿爾特法特等，國(guó)家推論被“新馬克思閱讀”代表人物視作其構(gòu)成部分。是1970年代在聯(lián)邦德國(guó)出現(xiàn)的一種獨(dú)特思想現(xiàn)象，在這一討論中，“新馬克思閱讀”批判了列寧主義和社會(huì)民主黨的國(guó)家理論。列寧主義盡管分析了資產(chǎn)階級(jí)國(guó)家的階級(jí)屬性，卻沒(méi)有解釋清楚為何這一國(guó)家屬性可以得到制度化。社會(huì)民主黨雖首先將國(guó)家視作無(wú)產(chǎn)階級(jí)的保護(hù)機(jī)關(guān)，卻沒(méi)有揭示出國(guó)家與階級(jí)統(tǒng)治之間的關(guān)系。“新馬克思閱讀”主張回到《資本論》和《1857—1858年經(jīng)濟(jì)學(xué)手稿》，認(rèn)為資產(chǎn)階級(jí)國(guó)家因?yàn)榕c商品、財(cái)富形式之間存在內(nèi)在糾葛，從而必須采取一種外在于經(jīng)濟(jì)的公共的權(quán)力結(jié)構(gòu)，一種“并不從屬于特殊，而是超越一切的，針對(duì)一切的權(quán)力”（帕舒卡尼斯語(yǔ)），并且同時(shí)依靠這種“中立”的權(quán)力——這是對(duì)私有財(cái)產(chǎn)等類似東西的保障——再生產(chǎn)資本主義的社會(huì)結(jié)構(gòu)和階級(jí)統(tǒng)治。此外，國(guó)家盡管要作為無(wú)產(chǎn)階級(jí)的保護(hù)機(jī)構(gòu)，但同時(shí)也是資本的再生產(chǎn)形式，這一點(diǎn)，魯?shù)婪颉の譅柗驅(qū)つ吕蘸涂死锼固貭枴ぶZ伊西斯魯?shù)婪颉の譅柗驅(qū)つ吕眨≧udolf Wolfgang Müller），1934年生于日本神戶，政治學(xué)家，1964年在柏林自由大學(xué)獲得博士學(xué)位，曾任漢諾威大學(xué)教授；克里斯特爾·諾伊西斯（Christel Neusü）（1937—1988），女，政治經(jīng)濟(jì)學(xué)家，曾任柏林經(jīng)濟(jì)高等學(xué)校教授。二人在1970年合寫的論文《社會(huì)國(guó)家幻象與勞資矛盾》是國(guó)家推論討論中的重要文獻(xiàn)。已經(jīng)指出了。

“新馬克思閱讀”也重建了馬克思的革命理論。這里尤其要指出的一點(diǎn)是，馬克思《資本論》使得與制度相一致的思想和行為的闡釋得以成為可能。

“新馬克思閱讀”雖然從事經(jīng)濟(jì)學(xué)批判，但并不表明它是與決定性的、客觀的、歷史哲學(xué)的論證模式——正如在西方馬克思主義的討論之中還在頻繁進(jìn)行的——相兼容的?！靶埋R克思閱讀”要證明的是傳統(tǒng)馬克思主義的經(jīng)典元素，如貧困化理論、自動(dòng)化生產(chǎn)力進(jìn)步模式、將無(wú)產(chǎn)階級(jí)作為清醒的即告別了資產(chǎn)階級(jí)意識(shí)形態(tài)的階級(jí)，這些正是在馬克思早期著作中可以發(fā)現(xiàn)的。在早期著作中，馬克思已然開(kāi)始將其原創(chuàng)性的科學(xué)成果在一種政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判的結(jié)構(gòu)中拓展開(kāi)。因此，傳統(tǒng)馬克思主義革命理論的支柱并不牢靠：階級(jí)斗爭(zhēng)是在內(nèi)在于資本的結(jié)構(gòu)化強(qiáng)制中進(jìn)行的，并首先是在處于虛假意識(shí)形態(tài)的拜物教形式之中進(jìn)行的。一種絕對(duì)的貧困化并非資本主義的必然元素，生產(chǎn)力并非歷史的推動(dòng)力量，而是生產(chǎn)關(guān)系發(fā)展了生產(chǎn)力。當(dāng)然，對(duì)于“新馬克思閱讀”來(lái)說(shuō)，沒(méi)有無(wú)產(chǎn)階級(jí)的革命也是不可能的，它的觀點(diǎn)是：社會(huì)的視角不能夠系統(tǒng)地從個(gè)別無(wú)產(chǎn)階級(jí)的現(xiàn)實(shí)利益中發(fā)展出來(lái)，馬克思主義因而也不是“無(wú)產(chǎn)階級(jí)的意識(shí)形態(tài)”。

李：中國(guó)學(xué)界對(duì)于西方馬克思主義的研究，在過(guò)去30多年里已經(jīng)取得了很大進(jìn)展。我相信，對(duì)“新馬克思閱讀”還很陌生的大多數(shù)中國(guó)讀者來(lái)說(shuō)，許多人一定會(huì)非常關(guān)心這一問(wèn)題：西方馬克思主義和“新馬克思閱讀”之間的關(guān)系是怎樣的？因?yàn)楹苡腥さ氖虑槭?，“新馬克思閱讀”的開(kāi)拓者大多是阿多諾的學(xué)生，阿多諾在既往的研究中顯然是被視作西方馬克思主義的。而西方馬克思主義恰恰批判的是正統(tǒng)馬克思主義與第二國(guó)際社會(huì)民主黨對(duì)馬克思的解讀。

埃：西方馬克思主義批判傳統(tǒng)馬克思主義的歷史決定論，強(qiáng)調(diào)資本主義社會(huì)的再生產(chǎn)和變化中的主體之作用，并且力圖將社會(huì)心理學(xué)和文化的因素作為西方革命缺席的原因。在這一問(wèn)題上，“新馬克思閱讀”與西方馬克思主義截然不同。在西方馬克思主義中，對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的批判和政治理論的具體研究并不占據(jù)中心位置，它大多還停留在抽象的哲學(xué)和文化理論領(lǐng)域。在西方馬克思主義的代表人物那里，并沒(méi)有對(duì)《資本論》的具體研究。不論是盧卡奇，還是布洛赫抑或葛蘭西和阿多諾，都是如此。特別是他們非批判地接受了恩格斯在國(guó)家和政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判上的立場(chǎng)，并將之作為前提。與之相反，“新馬克思閱讀”的中心議題就是對(duì)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判中的范疇體系進(jìn)行研究，不僅批判恩格斯的解讀，并且再次將國(guó)家問(wèn)題作為分析的核心對(duì)象。當(dāng)然，“新馬克思閱讀”也將資本主義的社會(huì)心理學(xué)和文化作為相對(duì)次要的主題來(lái)研究。

李：“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)作為一種思潮，當(dāng)然有其特定的產(chǎn)生環(huán)境。您是如何看待這個(gè)問(wèn)題的？“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)的興起有著什么樣的社會(huì)條件和背景？

埃：“新馬克思閱讀”實(shí)際上是對(duì)馬克思著作進(jìn)行解釋的一條新路徑，這條路徑首先是在1960年代中期形成的（有蘇聯(lián)的兩位先行者葉夫根尼·帕舒卡尼斯和伊薩克·魯賓），其在聯(lián)邦德國(guó)的背景是緣于左派學(xué)生運(yùn)動(dòng)，其時(shí)代背景是，對(duì)共產(chǎn)主義的信仰因持續(xù)的、國(guó)家福利化的戰(zhàn)后資本主義繁榮而動(dòng)搖，以及在越戰(zhàn)期間反共產(chǎn)主義共識(shí)的破裂。此外，“新馬克思閱讀”的代表人物也因德國(guó)大學(xué)在戰(zhàn)后的大規(guī)模擴(kuò)建而獲益。自1960年代中期始，德國(guó)新建、擴(kuò)建了許多大學(xué)，這為左派學(xué)者提供了大量的位置。一般而言，“新馬克思閱讀”可以被理解為對(duì)馬克思主義的科學(xué)解讀，并始終堅(jiān)持將馬克思主義研究立足于學(xué)術(shù)領(lǐng)域?！靶埋R克思閱讀”的代表人物有一個(gè)共同觀點(diǎn)，他們都認(rèn)為迄今為止的研究對(duì)馬克思主義基本概念的理解都有很大局限，因此需要一種與正統(tǒng)的馬克思列寧主義和西方社會(huì)民主黨的馬克思主義不同的、對(duì)馬克思主義的新的解讀方式。

在這一過(guò)程中，阿多諾的學(xué)生如阿爾弗雷德·施密特、漢斯-格奧爾格·巴克豪斯、海爾穆特·萊希爾特海爾穆特·萊希爾特（Helmut Reichelt），1939年生于瑞典布羅斯，經(jīng)濟(jì)學(xué)家、社會(huì)學(xué)家。在阿多諾指導(dǎo)下獲得碩士學(xué)位，后在伊林·費(fèi)切爾指導(dǎo)下獲得博士學(xué)位，博士論文為《論馬克思資本概念的邏輯結(jié)構(gòu)》（1968），曾執(zhí)教于法蘭克福大學(xué)，后在社會(huì)哲學(xué)家阿爾弗雷德·佐恩-雷特爾的積極爭(zhēng)取下，在布萊梅大學(xué)接替了佐恩-雷特爾的教席，直到退休。他也被視作德國(guó)“新馬克思閱讀”最重要的開(kāi)拓者之一，其代表作還有《新馬克思閱讀：社會(huì)科學(xué)邏輯批判》（2008）。、于爾根·李策爾特于爾根·李策爾特（Jürgen Ritsert），1935年生于法蘭克福，社會(huì)學(xué)家，1966年在柏林自由大學(xué)獲得博士學(xué)位，曾任法蘭克福大學(xué)社會(huì)學(xué)教授。和海爾穆特·布蘭特爾等是非常關(guān)鍵的代表人物。除此以外，還有完全獨(dú)立于阿多諾的，如約阿希姆·希爾施約阿希姆·希爾施（Joachim Hirsch），1938年生于內(nèi)卡河畔施文寧根，1965年在法蘭克福大學(xué)獲得博士學(xué)位，曾任法蘭克福大學(xué)政治學(xué)教授。、菲特·米夏埃爾·巴德?tīng)柗铺亍っ紫陌枴ぐ偷聽(tīng)枺╒eit Michael Bader），1944年出生于烏爾姆，阿姆斯特丹大學(xué)社會(huì)與政治哲學(xué)榮譽(yù)教授。

***** 阿歷克斯·德米洛維奇（Alex Demirovic′），1952年生，德國(guó)學(xué)者，法蘭克福學(xué)派批判理論第三代代表人物之一。1979年在阿爾弗雷德·施密特指導(dǎo)下獲博士學(xué)位。曾任法蘭克福大學(xué)社會(huì)研究所客座教授，柏林工業(yè)大學(xué)政治系教授?，F(xiàn)任羅莎·盧森堡基金會(huì)高級(jí)干事。

****** 弗里德·奧托·沃爾夫（Frieder Otto Wolf），1943年生，德國(guó)哲學(xué)家、政治學(xué)家，柏林自由大學(xué)哲學(xué)系榮譽(yù)教授，柏林人道主義協(xié)會(huì)主席，是阿爾都塞思想在德國(guó)的主要介紹者之一。

等，這些人也為“新馬克思閱讀”做出了貢獻(xiàn)。另外，“新馬克思閱讀”的核心活動(dòng)地點(diǎn)，曾是柏林、法蘭克福和不萊梅。

李：在20世紀(jì)六七十年代，一個(gè)有趣的思想史現(xiàn)象是：在德國(guó)和法國(guó)學(xué)界同時(shí)開(kāi)展了對(duì)《資本論》的重新解讀。在德國(guó)，是以阿多諾的學(xué)生為核心，而在法國(guó)則是以阿爾都塞的學(xué)生為核心。對(duì)德法這兩個(gè)思想潮流進(jìn)行對(duì)比研究，阿歷克斯·德米洛維奇*****和弗里德·奧托·沃爾夫******都已經(jīng)開(kāi)始嘗試了。對(duì)此，您可以發(fā)表一下自己的見(jiàn)解嗎？

埃：法國(guó)結(jié)構(gòu)主義的馬克思主義開(kāi)端于1965年阿爾都塞和朗西埃共同主編的《讀資本論》。在此之后，《資本論》研究就超出了法國(guó)而拓展到了西德。阿爾都塞在《資本論》中想要得出一種與馬克思的自我評(píng)注相對(duì)立的辯證法，并在此過(guò)程中駁斥了恩格斯關(guān)于《資本論》的“經(jīng)驗(yàn)主義說(shuō)”，以及概念的、邏輯的、歷史的、展開(kāi)的統(tǒng)一這些論題；朗西埃有力抨擊了恩格斯對(duì)價(jià)值和剩余價(jià)值這些本質(zhì)范疇的經(jīng)驗(yàn)主義解釋，并且批判了恩格斯在歷史發(fā)展領(lǐng)域中對(duì)財(cái)富形式的解釋。阿爾都塞和朗西埃后來(lái)的思想發(fā)展，對(duì)“新馬克思閱讀”沒(méi)有再產(chǎn)生什么影響，他們走向了一種愈加明確的后現(xiàn)代方向。

李：您的《西方的馬克思》一書可以被視作德國(guó)馬克思研究領(lǐng)域自2000年以來(lái)的一個(gè)獨(dú)特事件，它在德國(guó)激起了眾多的討論。當(dāng)然，也有很多學(xué)者批判了您在這本書中對(duì)“新馬克思閱讀”傳統(tǒng)建構(gòu)的努力，如卡爾·萊特爾和克里斯多夫·海寧。您是如何看待這些批判的呢？

埃：很遺憾，大多數(shù)批判者從來(lái)沒(méi)有真正試圖理解“新馬克思閱讀”的立場(chǎng)。就此而言，這些討論更多是作為令人有些惱火的并被證明為一些參與者的極端的無(wú)視。批判來(lái)自不同的方面?？枴とR特爾的主要觀點(diǎn)是：階級(jí)斗爭(zhēng)就是全部，階級(jí)關(guān)系的經(jīng)濟(jì)形式是完全無(wú)意義的。他將“新馬克思閱讀”稱作一種“循環(huán)馬克思主義”，因?yàn)樗J(rèn)為在“新馬克思閱讀”這里，處于核心位置的范疇是價(jià)值形式而非生產(chǎn)。這種說(shuō)法不僅是無(wú)法自洽的，而且顯示出萊特爾落后于馬克思。因?yàn)樵隈R克思那里恰恰是關(guān)于特定形式的，也就是市場(chǎng)和價(jià)值中介的形式，它采取了在資本主義中的階級(jí)統(tǒng)治，從而使得一種結(jié)合動(dòng)力學(xué)得以成立，這種動(dòng)力學(xué)強(qiáng)迫所有階級(jí)和個(gè)人處于一種資本的價(jià)值化邏輯下。萊特爾是完全不理解這些的，他站在一種強(qiáng)烈的活力論的和受到后現(xiàn)代影響的傳統(tǒng)中，這種傳統(tǒng)將革命主體的作用視作到處都存在的。克里斯多夫·海寧的批判我也不能理解和贊同。他對(duì)我的著作的闡釋是不公平的，并且宣稱，我沒(méi)有解釋清楚形式概念。然而關(guān)于形式概念我已經(jīng)在不同的層次上非常系統(tǒng)地加以闡釋了，尤其是在論述海爾穆特·布蘭特爾那里。批判的總體基調(diào)也是從德國(guó)共產(chǎn)黨的角度出發(fā)的，批評(píng)“新馬克思閱讀”是一種“結(jié)構(gòu)主義”，它沒(méi)有提供更為革命的改變，并且是學(xué)院化的。在這一點(diǎn)上，也顯示出德國(guó)左派們對(duì)我的看法，就是一種徹底的對(duì)科學(xué)和理智的敵對(duì)。

李：埃爾貝博士，這么說(shuō)，您也將自己算作“新馬克思閱讀”運(yùn)動(dòng)之一員了？

埃：這是一定的。在思想內(nèi)容上，我首先是站在米夏埃爾·海因里希和狄特·沃爾夫的立場(chǎng)上，然而我同時(shí)也從事被“新馬克思閱讀”視作邊緣的領(lǐng)域，例如對(duì)反猶主義的批判。在這一問(wèn)題上，普殊同普殊同（Moishe Postone），1942年生，加拿大華裔哲學(xué)家，芝加哥大學(xué)教授，主要從事于哲學(xué)和政治經(jīng)濟(jì)學(xué)研究，代表作為《時(shí)間、勞動(dòng)與社會(huì)統(tǒng)治：馬克思的批判理論再闡釋》（1993）。和米夏埃爾·海因里希也試圖在反猶主義問(wèn)題上進(jìn)行經(jīng)濟(jì)學(xué)批判和意識(shí)形態(tài)批判的銜接。但是我的觀點(diǎn)是，除此以外我們還必須考慮弗洛姆和阿多諾的社會(huì)心理學(xué)的視角。

李：“新馬克思閱讀”主要關(guān)注的是馬克思的晚期著作，如《資本論》和《1857—1858年經(jīng)濟(jì)學(xué)手稿》等。那么“新馬克思閱讀”是如何看待馬克思的早期著作如《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》和《德意志意識(shí)形態(tài)》的呢？我們知道，阿爾都塞在他的《保衛(wèi)馬克思》中集中探討了這一主題，“新馬克思閱讀”和阿爾都塞在這一問(wèn)題上的觀點(diǎn)有何不同呢？

埃：“新馬克思閱讀”當(dāng)然也研究馬克思的早期著作，而且研究得很細(xì)致。“新馬克思閱讀”的代表人物恰恰對(duì)早期和晚期著作的關(guān)系進(jìn)行了非常廣泛的著作史研究，最早在海爾穆特·萊希爾特那里，他的《論馬克思資本概念的邏輯結(jié)構(gòu)》（1970）一書就有大量篇幅探討馬克思的早期著作；同時(shí)，在革命理論方面，阿里克薩·摩爾也做過(guò)研究。社會(huì)主義研究小組在這一問(wèn)題上還曾對(duì)《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》和《德意志意識(shí)形態(tài)》寫過(guò)評(píng)注（1980，1981）。米夏埃爾·海因里希在《價(jià)值的科學(xué)》（1991）中同樣也探討了馬克思早期和晚期的著作。從內(nèi)容上來(lái)講，“新馬克思閱讀”對(duì)此問(wèn)題沒(méi)有一個(gè)一致的立場(chǎng)。一些人強(qiáng)調(diào)馬克思早期著作和晚期著作的一致性，而另一些人則強(qiáng)調(diào)馬克思早期著作和晚期著作的斷裂性。然而需要強(qiáng)調(diào)的是，他們認(rèn)為，許多馬克思列寧主義的通行教條，較之于晚期著作，更多還是在馬克思的早期著作中出現(xiàn)的。這也表明，在對(duì)馬克思的解讀上，不論是列寧主義還是多數(shù)西方馬克思主義者都沒(méi)有達(dá)到馬克思《資本論》的水平。換句話說(shuō)，馬克思將他在1857年之后的晚期著作視作一個(gè)學(xué)習(xí)過(guò)程，這一過(guò)程影響并導(dǎo)致了馬克思在個(gè)別定理上做出了決定性的改變。另外，還有對(duì)馬克思晚期著作中價(jià)值形式分析的一些變化進(jìn)行的批判。這些討論太過(guò)復(fù)雜，很難在這里簡(jiǎn)單概括。

李：“新馬克思閱讀”首先關(guān)注的是馬克思的價(jià)值形式理論。眾所周知，馬克思在《資本論》和《剩余價(jià)值學(xué)說(shuō)史》中，著墨更多的是剩余價(jià)值理論，這也被恩格斯稱作馬克思的兩大發(fā)現(xiàn)之一。那么在“新馬克思閱讀”的語(yǔ)境中，您是如何看待價(jià)值形式理論與剩余價(jià)值理論之關(guān)系問(wèn)題的？

埃：價(jià)值形式理論非常重要，因?yàn)閭鹘y(tǒng)馬克思主義沒(méi)有認(rèn)識(shí)到，并非馬克思的剩余價(jià)值理論而是他的“構(gòu)成價(jià)值的勞動(dòng)”概念，才導(dǎo)致馬克思與亞當(dāng)·斯密和大衛(wèi)·李嘉圖的根本決裂。馬克思在《資本論》序言中說(shuō)：“兩千多年來(lái)人類智慧對(duì)這種形式進(jìn)行探討的努力，并未得到什么結(jié)果”馬克思，恩格斯.馬克思恩格斯文集：第5卷[C].北京：人民出版社，2009：8.，而“古典政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的根本缺點(diǎn)之一，就是它從來(lái)沒(méi)有從商品的分析，特別是商品價(jià)值的分析中，發(fā)現(xiàn)那種正是使價(jià)值成為交換價(jià)值的價(jià)值形式。恰恰是古典政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的最優(yōu)秀的代表人物，像亞當(dāng)·斯密和李嘉圖，把價(jià)值形式看成一種完全無(wú)關(guān)緊要的東西或在商品本性之外存在的東西?！瘪R克思，恩格斯.馬克思恩格斯文集：第5卷[C].北京：人民出版社，2009：98-99.價(jià)值實(shí)體在馬克思那里是高度歷史化的和社會(huì)化的，而在斯密那里則是超歷史的和純粹人類學(xué)的。在價(jià)值理論與剩余價(jià)值理論的關(guān)系上，一方面，剩余價(jià)值是價(jià)值的一種形式；另一方面，商品交換和價(jià)值中介作為經(jīng)濟(jì)的形式規(guī)定只有在資本主義階級(jí)關(guān)系下才是存在的。于爾根·李策爾特將《資本論》“商品—貨幣—資本”之中描述的發(fā)展，理解為向階級(jí)關(guān)系的形式分析的后退，并將此視作價(jià)值形式的基礎(chǔ)。在《資本論》中，這些看起來(lái)顯得簡(jiǎn)單的范疇，是以總體的社會(huì)化方式及其現(xiàn)實(shí)化為中介的，因而是非常復(fù)雜的。這是與恩格斯清晰的、簡(jiǎn)單的商品生產(chǎn)的觀念相對(duì)立的。W—G—W的循環(huán)形式因此并非簡(jiǎn)單商品生產(chǎn)的一個(gè)歷史階段，而只是對(duì)資本主義的總體生產(chǎn)過(guò)程進(jìn)行分析的一個(gè)抽象概念層次。在這個(gè)意義上對(duì)“新馬克思閱讀”的批判，認(rèn)為“新馬克思閱讀”是一種循環(huán)馬克思主義，完全是一種臆測(cè)。

李：埃爾貝博士，我了解到，自1990年代，您就在波鴻魯爾大學(xué)建立了一個(gè)“紅色魯爾大學(xué)”的讀書組織，您的一些同學(xué)也在馬克思研究領(lǐng)域做出了許多探索。您是否可以對(duì)當(dāng)前德國(guó)之馬克思研究的狀況作一介紹？

埃：在聯(lián)邦德國(guó)，與所有人看到的表象完全相反，馬克思研究日益在大學(xué)受到擠壓，僅有一些完全孤立的馬克思或馬克思主義研究者在德國(guó)的大學(xué)擁有位置，絕大多數(shù)不得不接受那種受限制的教職，或者以編外的身份在大學(xué)勉強(qiáng)度日。然而在更廣泛的公眾領(lǐng)域，馬克思又重新成為探討的對(duì)象，大學(xué)生群體對(duì)馬克思也有很大的興趣。然而當(dāng)學(xué)術(shù)領(lǐng)域的哲學(xué)家們研究馬克思時(shí)，多數(shù)只是以激進(jìn)批判的形式來(lái)面對(duì)馬克思，也沒(méi)有對(duì)過(guò)去40多年的馬克思研究進(jìn)行認(rèn)真回顧。對(duì)馬克思和馬克思主義的學(xué)術(shù)研究很遺憾地再次陷入了政治性的泥沼之中。此外，一些政治上左翼的組織，也不愿承認(rèn)這些學(xué)術(shù)化的馬克思主義者的政治意圖。這是一種荒誕的情形。

李：您的新書是關(guān)于政治哲學(xué)的，您在其中探討了政治經(jīng)濟(jì)學(xué)了嗎？您對(duì)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判和政治理論之間的關(guān)系如何看待？在此意義上，您如何看待哈貝馬斯和霍奈特的研究？

埃：我的這本書，通過(guò)對(duì)近代以來(lái)的契約論（霍布斯、洛克、康德）、20世紀(jì)的反自由主義政治哲學(xué)（施密特、凱爾森），以及批判理論（馬克思、阿多諾、弗洛姆、薩特、哈貝馬斯、阿倫特）的分析，研究了資本主義所有權(quán)和統(tǒng)治關(guān)系的特征。從馬克思、弗洛姆和阿多諾出發(fā)，我將資本（而非資本家）的批判概念作為一種獨(dú)立化的社會(huì)關(guān)系的統(tǒng)治，同時(shí)也追問(wèn)了個(gè)體的、直接的統(tǒng)治在國(guó)家管理的資本主義中處于什么樣的位置，以及這些問(wèn)題在解釋極權(quán)時(shí)和法西斯主義大逃亡時(shí)，具有什么樣的潛力。

我激烈地批判了哈貝馬斯的立足點(diǎn)。在我看來(lái)，他沒(méi)有抓住資本主義統(tǒng)治關(guān)系的根本特點(diǎn)，對(duì)馬克思作了災(zāi)難性的錯(cuò)誤解讀，并建構(gòu)了一種完全向資本主義投降的理論。我在2012年的一個(gè)學(xué)術(shù)會(huì)議上向哈貝馬斯陳述了我的批判，哈貝馬斯直接拒絕了在內(nèi)容上給予回答。哈貝馬斯及其學(xué)派（我將霍奈特也算作其中）試圖推動(dòng)批判理論成為社會(huì)民主的、認(rèn)同資本主義的工程，并且相信這樣的幻象：能夠給予資本主義一副“人”的面孔。對(duì)國(guó)家主義、法西斯主義和反猶主義的批判，與對(duì)資本主義的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)分析一樣，都是哈貝馬斯和他的學(xué)派根本不關(guān)心的。這一流派對(duì)我們當(dāng)下最需要回答的問(wèn)題沒(méi)有給出任何解答。

李：埃爾貝博士，非常感謝您耐心細(xì)致的回答。

（本文翻譯：李乾坤）