全國(guó)人大代表馬化騰：“互聯(lián)網(wǎng)+”是手段，數(shù)字經(jīng)濟(jì)是結(jié)果，網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)是目的

孫冰

在今年的全國(guó)兩會(huì)上，全國(guó)人大代表、騰訊公司董事會(huì)主席兼首席執(zhí)行官馬化騰帶來(lái)7份建議，涉及發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)、數(shù)字文化產(chǎn)業(yè)全球競(jìng)爭(zhēng)、個(gè)人信息安全保護(hù)、未成年人健康上網(wǎng)、打造粵港澳科技灣區(qū)、深圳加快國(guó)際科技及產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新中心建設(shè)和推進(jìn)海綿城市建設(shè)等方面。3月3日，平時(shí)幾乎不接受采訪的“小馬哥”與記者進(jìn)行了難得的一年一度的交流。

“互聯(lián)網(wǎng)+”中國(guó)全球領(lǐng)先

在今年李克強(qiáng)總理所作的政府工作報(bào)告中，出現(xiàn)了12個(gè)亮眼的新詞：藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、全域旅游、河長(zhǎng)制、海綿城市、人工智能、國(guó)家公園體制等。李克強(qiáng)總理還在政府工作報(bào)告中指出：“推動(dòng)‘互聯(lián)網(wǎng)+深入發(fā)展、促進(jìn)數(shù)字經(jīng)濟(jì)加快成長(zhǎng)?！边@也是“數(shù)字經(jīng)濟(jì)”首次被寫入政府工作報(bào)告。

“今年我提出的《關(guān)于大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì) 推進(jìn)網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略的建議》，其實(shí)跟我兩年前提出關(guān)于推動(dòng)‘互聯(lián)網(wǎng)+的思路是一脈相承的，‘互聯(lián)網(wǎng)+是手段，數(shù)字經(jīng)濟(jì)是結(jié)果，而網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)是目的?！瘪R化騰告訴《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》記者。

早在2013年，馬化騰就首先提出了“互聯(lián)網(wǎng)+”的概念，并一直呼吁和希望越來(lái)越多的傳統(tǒng)行業(yè)能夠借助互聯(lián)網(wǎng)的力量實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)、創(chuàng)新發(fā)展。2015年的全國(guó)兩會(huì)上，馬化騰提出了《關(guān)于以“互聯(lián)網(wǎng)+”為驅(qū)動(dòng)，推進(jìn)我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)創(chuàng)新發(fā)展的建議》。而當(dāng)年“互聯(lián)網(wǎng)+”也被首次寫入了政府工作報(bào)告當(dāng)中，隨后“互聯(lián)網(wǎng)+”行動(dòng)計(jì)劃由國(guó)務(wù)院頒布，并成為“十三五”期間的重點(diǎn)推進(jìn)工作之一。

馬化騰表示，“互聯(lián)網(wǎng)+”經(jīng)過(guò)兩年的發(fā)展，已經(jīng)能看到很多產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)的充分結(jié)合，可以說(shuō)從全球來(lái)看，中國(guó)在這方面已經(jīng)走在了前面。而接下來(lái)就是將“互聯(lián)網(wǎng)+”再升級(jí)，大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，培育壯大新興產(chǎn)業(yè)、大力提升改造傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。

“談到數(shù)字經(jīng)濟(jì)，不僅有像大數(shù)據(jù)、云計(jì)算這些新的增量市場(chǎng)，也有一些傳統(tǒng)行業(yè)中存量市場(chǎng)可以開拓，當(dāng)傳統(tǒng)行業(yè)與互聯(lián)網(wǎng)銜接之后，會(huì)產(chǎn)生大量轉(zhuǎn)型升級(jí)的機(jī)會(huì)?！瘪R化騰說(shuō)。

但是，馬化騰也坦承，在發(fā)展的過(guò)程中確實(shí)會(huì)產(chǎn)生很多矛盾和沖突?！昂芏嗬骀湑?huì)重新打散、重新組合，會(huì)有很多矛盾，也會(huì)產(chǎn)生很多監(jiān)管的問(wèn)題。比如在互聯(lián)網(wǎng)交通領(lǐng)域，網(wǎng)約車有過(guò)爭(zhēng)論，現(xiàn)在已經(jīng)有了一個(gè)比較圓滿的解決。但是，共享單車可能又出現(xiàn)新的問(wèn)題。該怎樣正視問(wèn)題和解決問(wèn)題是我們要去認(rèn)真思考的?！?/p>

未來(lái)的戰(zhàn)略制高點(diǎn)是技術(shù)

去年11月11日，騰訊度過(guò)了自己的18周歲生日，騰訊內(nèi)部稱其為：“成人禮”。從一家打算做網(wǎng)絡(luò)尋呼機(jī)的創(chuàng)業(yè)公司，到今天的“企鵝帝國(guó)”，騰訊的18年也是一部中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的進(jìn)化史。

但是，這并不意味著馬化騰心中已經(jīng)不如當(dāng)年創(chuàng)業(yè)時(shí)那般焦慮?！盀槭裁打v訊最近總是在提科技，其實(shí)也是焦慮所在。”馬化騰說(shuō)，“只有通過(guò)技術(shù)的進(jìn)步，企業(yè)才有可能保持在戰(zhàn)略方面的制高點(diǎn)。當(dāng)一個(gè)浪潮趨勢(shì)來(lái)的時(shí)候，很多人都看到了，但為什么有的人能做到而有的人做不到，就在于有沒有掌握這個(gè)技術(shù)?！?/p>

其實(shí)，騰訊已經(jīng)非常低調(diào)地成立了AI Lab（人工智能實(shí)驗(yàn)室），在AR（增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)）和VR（虛擬現(xiàn)實(shí)）領(lǐng)域也已大力投入研發(fā)多時(shí)，馬化騰還透露，在其他未來(lái)人機(jī)交互方式等領(lǐng)域也都在積極關(guān)注。

馬化騰透露，“騰訊的人工智能研發(fā)分為好幾塊，AI Lab主要做一些基礎(chǔ)性的研究，而每個(gè)事業(yè)部門（BG）里面其實(shí)都有AI的團(tuán)隊(duì)，過(guò)去幾年一直在做。比如說(shuō)我們的優(yōu)圖團(tuán)隊(duì)，對(duì)人臉識(shí)別方面的技術(shù)是最強(qiáng)的，因?yàn)槲覀兠刻於加羞@么多億張人臉照片往上傳，想不強(qiáng)也很難，這個(gè)技術(shù)也已經(jīng)應(yīng)用在我們很多產(chǎn)品中”。

“過(guò)去可能有很多紅利，如人口紅利、流量紅利、內(nèi)容紅利等，但最終還是要看到技術(shù)是一個(gè)不可逾越的東西。如果和過(guò)去一樣只做純軟件、純服務(wù)，可能會(huì)在未來(lái)的一些領(lǐng)域失去戰(zhàn)略制高點(diǎn)?！瘪R化騰說(shuō)。

對(duì)話?cǎi)R化騰：

有些錢別人能賺，你還就是不能賺

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》： “互聯(lián)網(wǎng)+”現(xiàn)在已經(jīng)成為國(guó)家戰(zhàn)略，但是過(guò)去“互聯(lián)網(wǎng)+”談得更多的是互聯(lián)網(wǎng)與金融、醫(yī)療、交通、服務(wù)業(yè)等第三產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，您曾表示對(duì)互聯(lián)網(wǎng)與工業(yè)、制造業(yè)的結(jié)合非常期待，現(xiàn)在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、智能制造也確實(shí)都是非常熱門的話題，您是如何看待“互聯(lián)網(wǎng)+”下半場(chǎng)的機(jī)會(huì)？騰訊在這方面有什么樣的思考和布局？

馬化騰：過(guò)去兩年我們談“互聯(lián)網(wǎng)+”，更多的是講連接、講服務(wù)，今年“互聯(lián)網(wǎng)+”開始延伸到制造業(yè)、工業(yè)等方面，不僅是傳統(tǒng)的手機(jī)、電視機(jī)或者智能家電和物聯(lián)網(wǎng)（比如共享單車其實(shí)也是物聯(lián)網(wǎng)），也包括運(yùn)營(yíng)商的窄帶物聯(lián)網(wǎng)，就是Narrow Band IOT的技術(shù)等。

這方面其實(shí)非常有意思。比如說(shuō)，以后可能會(huì)有幾塊錢的小芯片，一次可以買幾十個(gè)、上百個(gè)，一個(gè)月付費(fèi)也沒多少錢，用戶可以在家里的電器，或者制造業(yè)在每個(gè)設(shè)備里，全部嵌入這個(gè)模塊，可以做到遠(yuǎn)程窄帶聯(lián)網(wǎng)。

這對(duì)制造業(yè)的發(fā)展會(huì)產(chǎn)生什么樣的變化呢？比如三一重工的挖掘設(shè)備都是采用物聯(lián)網(wǎng)的方式，到哪里都有信號(hào)。以后可能很多設(shè)備中都有大量的芯片，可以轉(zhuǎn)化成服務(wù)，這樣制造業(yè)就變成了服務(wù)提供商。我們非常關(guān)注物聯(lián)網(wǎng)和整個(gè)業(yè)態(tài)變化之后對(duì)制造業(yè)會(huì)有什么樣的沖擊。我們過(guò)去也做了很多解決方案，都是為了跟線下實(shí)體去結(jié)合。有服務(wù)行業(yè)的，也包括制造業(yè)、工業(yè)，可能未來(lái)還有農(nóng)業(yè)的實(shí)體。但是有些領(lǐng)域，我們暫時(shí)還沒有辦法做得很深，可能是會(huì)從底層方面提供一些工具，然后還是和來(lái)自相關(guān)產(chǎn)業(yè)的第三方合作者多合作。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：騰訊剛剛過(guò)了18歲的“成人禮”，如果用一個(gè)詞來(lái)概括18年來(lái)最大的感悟和對(duì)未來(lái)的希望，您說(shuō)是責(zé)任。18年中究竟是什么事情讓您有了這樣的思考？

馬化騰：關(guān)于責(zé)任，騰訊是有很大的感悟的。其實(shí)企業(yè)發(fā)展壯大過(guò)程當(dāng)中，我們也走過(guò)彎路，也在很多地方吃過(guò)虧，包括我本人，之前也有這樣的想法：這個(gè)為什么他能做我就不能做呢？為什么我要讓著他呢？我做大了，又不是我的錯(cuò)，為什么我不能做？……可能在之前會(huì)有這種比較狹隘的產(chǎn)品思想。

但是，到最后你會(huì)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)一個(gè)企業(yè)大到一定的程度，特別是產(chǎn)品已經(jīng)“平臺(tái)化”的時(shí)候，有些事情真的是別人能做，你真的不能做，有些錢別人能賺，你還就是不能賺。這個(gè)是現(xiàn)在越來(lái)越真切的感受。

過(guò)去的很多風(fēng)波，可能是我們決策得有一些草率，沒有足夠的深思熟慮。今后我們會(huì)更謹(jǐn)慎，會(huì)更關(guān)注責(zé)任的問(wèn)題。我們內(nèi)部說(shuō)，要用多個(gè)小地震化解一個(gè)大地震，還是比較符合地理學(xué)邏輯的，否則的話遲早會(huì)出事。

《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：雖然每個(gè)企業(yè)家都在談責(zé)任的重要性，但是當(dāng)面臨責(zé)任和業(yè)績(jī)、競(jìng)爭(zhēng)甚至生存壓力的矛盾時(shí)，很多人還是會(huì)猶豫。如果您面對(duì)這樣的難題，您會(huì)如何取舍？會(huì)不會(huì)擔(dān)心因此而帶來(lái)業(yè)績(jī)和競(jìng)爭(zhēng)的巨大壓力？

馬化騰：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的普及讓很多游戲移動(dòng)化，它的隱蔽性更強(qiáng)——原來(lái)網(wǎng)吧還能做到不讓未成年人進(jìn)去，現(xiàn)在家長(zhǎng)想管控就更復(fù)雜了。移動(dòng)支付普及之后，家長(zhǎng)的手機(jī)綁定了銀行卡，孩子支付完之后再把短信刪掉，根本看不出來(lái)。這里面就誕生出了很多的問(wèn)題，一定要有一個(gè)新的方式才能解決問(wèn)題。這方面我們并不忌諱，不管是不是對(duì)業(yè)務(wù)有沖擊。我覺得從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，應(yīng)該要做的事情還是要做的。更何況，在國(guó)外，很多系統(tǒng)可以由父母控制，對(duì)孩子使用網(wǎng)絡(luò)、使用系統(tǒng)的設(shè)置是很精細(xì)化的。

比如，在內(nèi)容方面，有些新聞和視頻成年人看著還可以，但是孩子看了就不太合適。如何利用現(xiàn)在很流行的個(gè)性化技術(shù)，如千人千面，讓我們?cè)谖闯赡耆碎喿x資訊的時(shí)候能夠做一些識(shí)別，更精準(zhǔn)地避免一些不適合的信息出現(xiàn)，這也是很有必要的。

作為一個(gè)父親，我也是從親身體驗(yàn)來(lái)判斷產(chǎn)品。之前團(tuán)隊(duì)跟我提過(guò)，比如家長(zhǎng)通過(guò)平臺(tái)設(shè)置，讓孩子周末才能玩一下游戲、周一到周五上學(xué)期間不能玩。我跟孩子也是用這種方式，我們約好，而不是一刀切地就是不能玩。游戲確實(shí)也有它的好處，但是不能過(guò)度、沉迷，時(shí)間要管理好。消費(fèi)我也設(shè)定了一個(gè)額度，讓孩子有一個(gè)預(yù)算的概念。