專訪美國全球傳播政策前談判大使戴維?格羅斯(David A. Gross):IANA職能管理權(quán)的移交能讓互聯(lián)網(wǎng)更值得信賴
采訪時間:2016年6月28日采訪地點(diǎn):芬蘭赫爾辛基ICANN56
格羅斯(David A. Gross) 美國全球傳播政策前談判大使,自從1990年代以來,多次代表美國政府參加關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)問題的談判,次數(shù)記錄至今無人超越。同時,格羅斯多次參加中美互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)論壇。教育世家出身,熟知ITU以及ICANN政策,代表美國互聯(lián)網(wǎng)治理聯(lián)盟(Internet Governance Coalition)的聲音,該聯(lián)盟由13家企業(yè)組成,包括AT&T、思科、Comcast NBCUniversal、臉書、GoDaddy、谷歌、Juniper網(wǎng)絡(luò)、微軟、西班牙電訊、迪士尼、時代華納、??怂?、威瑞森通訊。
徐培喜:關(guān)于2012年舉辦的國際電信世界大會(WCIT),您曾寫道,本來這次會議的重點(diǎn)應(yīng)該關(guān)注如何更新1988年電信條約,但俄羅斯、沙特阿拉伯、中國以及其他發(fā)展中國家卻借此希望讓國際電信聯(lián)盟(ITU)參與到互聯(lián)網(wǎng)治理中來,包括美國在內(nèi)的55個國家對此表示不接受。為什么國際電信聯(lián)盟如此不受美國政府歡迎?
格羅斯:我并不這樣認(rèn)為。我不覺得國際電信聯(lián)盟不受美國政府和美國業(yè)界的歡迎。國際電信聯(lián)盟負(fù)責(zé)的事務(wù)非常重要。我覺得如果我們現(xiàn)在沒有國際電信聯(lián)盟,仍必須重新成立類似國際電信聯(lián)盟這樣的組織。它起著非常重要的作用,尤其是在處理跟頻譜(spectrum)有關(guān)的問題上。因?yàn)閲抑g存在邊界,協(xié)調(diào)跨界無線電通信和頻譜相關(guān)的問題是非常重要的,還有跨境移動通訊、衛(wèi)星通訊等問題。衛(wèi)星通訊也很重要,國際電信聯(lián)盟負(fù)責(zé)將信號區(qū)段分配給企業(yè)和政府。我們需要有這樣一個全球組織,來負(fù)責(zé)這些重要的事情。國際電信聯(lián)盟在電信標(biāo)準(zhǔn)方面一直做得很好。與其他標(biāo)準(zhǔn)組織相比,國際電信聯(lián)盟非常傳統(tǒng),它負(fù)責(zé)的是電信業(yè)務(wù),而不是互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù),并且一直都做得很好。國際電信聯(lián)盟在發(fā)展領(lǐng)域問題上做了卓有成效的工作,它關(guān)注發(fā)展中國家。美國政府和其他國家一直都對國際電信聯(lián)盟給予很大支持。
但是,美國政府和ICANN都反對由一個政府間國際機(jī)構(gòu)監(jiān)管互聯(lián)網(wǎng),這并非僅僅針對國際電信聯(lián)盟,任何國際機(jī)構(gòu)都不行?;ヂ?lián)網(wǎng)監(jiān)管應(yīng)該交給多利益相關(guān)方,就像ICANN那樣。我們承認(rèn),在國內(nèi)層面,各國政府都承擔(dān)著各種監(jiān)管職能,但是,在國際層面,國際機(jī)構(gòu)不該有監(jiān)管或控制互聯(lián)網(wǎng)的嘗試。這樣做沒有必要,同時也不利于互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。所以,我們反對擴(kuò)大新版《國際電信條約》的管轄權(quán),不希望國際電信聯(lián)盟將手伸到互聯(lián)網(wǎng)治理領(lǐng)域。今天,我們的立場仍是如此。不僅是國際電信聯(lián)盟,任何國際組織,都不應(yīng)該有監(jiān)管互聯(lián)網(wǎng)的權(quán)限。
徐培喜:如果沙特阿拉伯和其他發(fā)展中國家當(dāng)時達(dá)到了他們的目的,又會怎樣呢?
格羅斯:我們所擔(dān)心的是,他們會借此來限制信息自由流通,限制創(chuàng)新的發(fā)展。
徐培喜:就ICANN內(nèi)部機(jī)制而言,政府或政府咨詢委員會(GAC)的權(quán)力已經(jīng)被嚴(yán)格限制或邊緣化,這是不是實(shí)現(xiàn)了您在信息社會世界峰會談判中代表美國政府所提倡的市場主導(dǎo)模式,也就是說,市場主體在ICANN崛起?
格羅斯:我不認(rèn)為這是市場主體的崛起,只是一種進(jìn)一步的演化,并且讓人們意識到,只有各個利益相關(guān)方都廣泛參與,才能做出更好的決策。這是現(xiàn)在正在發(fā)生的事情。政府不應(yīng)該獨(dú)自控制互聯(lián)網(wǎng),市場不應(yīng)該獨(dú)自控制互聯(lián)網(wǎng),公民社會也不應(yīng)該獨(dú)自控制互聯(lián)網(wǎng)。他們應(yīng)當(dāng)各司其職,攜手合作。這樣才能做出明智的決策。在新的IANA流程下,這是我們看到正在發(fā)生的事情。
徐培喜:您覺得這次移交會順利進(jìn)行,還是會出現(xiàn)延遲?
格羅斯:我對此很謹(jǐn)慎,但很樂觀。9月30日之前我們會知道答案。國會有可能采取行動進(jìn)行阻礙,但是國會必須通過立法方能成功。在美國體制下,做到這一點(diǎn)非常難。并不是說完全不可能,而是說時間很緊。所以,我覺得很有可能順利移交,盡管可能會有所延遲。
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徐培喜:這個過程為什么如此充滿戲劇性?
格羅斯:我倒是能體諒這些波折。ICANN和IANA流程一直運(yùn)轉(zhuǎn)良好,至少從1998年開始是這樣。互聯(lián)網(wǎng)一直都很穩(wěn)定、安全。所以大家很難理解,為什么要去改變一個運(yùn)轉(zhuǎn)良好的機(jī)制?為什么要做出改變?我本人的觀點(diǎn)當(dāng)然是,這次移交能讓互聯(lián)網(wǎng)更加穩(wěn)定,更值得信賴。但是有人抱持“既然沒有出問題那就維持現(xiàn)狀”的心態(tài),我也能夠理解。這是一個很大的原因。另外,很多美國人無法理解,美國政府放棄了IANA職能監(jiān)管權(quán),但卻沒有得到任何回報(bào)。當(dāng)然,在我看來,我們實(shí)際上并沒有放棄什么,移交是一種積極的變革。但是,有人從心理上做出不一樣的反應(yīng),我也能夠理解。政治人士之間的分歧也由此體現(xiàn)了出來。 這些分歧最終會有結(jié)果,但是這次移交成為一件非常敏感的事情,這并不讓人感到意外。
(責(zé)任編輯:李曉暉)
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ICANN(The Internet Corporation for Assigned Names and Numbers)的全稱是“互聯(lián)網(wǎng)名稱與數(shù)字地址分配機(jī)構(gòu)”,成立于1998年,是一個非營利公益性國際組織,負(fù)責(zé)名稱、數(shù)字、協(xié)議參數(shù)等互聯(lián)網(wǎng)關(guān)鍵資源的管理,設(shè)有地址支持組織(ASO)、國家代碼名稱支持組織(ccNSO)、通用名稱支持組織(GNSO)三個支持組織和一般會員咨詢委員會(ALAC)、根服務(wù)器系統(tǒng)咨詢委員會(RSSAC)、政府咨詢委員會(GAC)、安全和穩(wěn)定咨詢委員會(SSAC)四個咨詢委員會。
ICANN在程序上奉行自下而上、多利益相關(guān)方等原則,由各國政府、商業(yè)力量、民間團(tuán)體共同決策。在代碼即為法律的時代,這個機(jī)構(gòu)對于維護(hù)互聯(lián)網(wǎng)的穩(wěn)定運(yùn)行非常重要。ICANN每年在不同地區(qū)召開全球會議,該會議機(jī)制在程序上具有完整的開放性,任何人都可以注冊參會。2016年9月30日,美國放棄了通過IANA職能合同對該機(jī)構(gòu)的單邊控制,使得ICANN獲得了更多的獨(dú)立性和社群支持。如今,多利益相關(guān)方模式不僅成為全球互聯(lián)網(wǎng)治理的重要標(biāo)桿,還影響了許多討論全球問題的論壇。