共享中國機會 促進融合發(fā)展
——李克強總理會見中國發(fā)展高層論壇2015年年會境外主要代表側(cè)記

李慧蓮

共享中國機會 促進融合發(fā)展
——李克強總理會見中國發(fā)展高層論壇2015年年會境外主要代表側(cè)記

李慧蓮

論壇外方主席、施耐德電氣集團董事會主席、CEO趙國華將外方機構(gòu)為論壇撰寫的幾十份研究報告遞交給李克強總理。（新華社供圖）

3月23日上午，北京陽光明媚，春風(fēng)和煦。在人民大會堂東大廳，李克強總理會見了參加中國發(fā)展高層論壇2015年年會的90多位境外主要代表。李克強曾經(jīng)五次以副總理身份在中國發(fā)展高層論壇開幕式上致辭，今年是第三次以總理身份會見境外代表，因此，他對當(dāng)天在座的許多代表都不陌生。在他從容自信、坦率真誠的對答下，整場會見輕松愉快，笑聲不斷。

李克強在開場白中說，中國經(jīng)濟和世界經(jīng)濟已經(jīng)高度融合，并且和國際政治格局的變化密切相關(guān)，聽說今年論壇上大家討論范圍非常廣泛，這對于我們發(fā)展中國經(jīng)濟、開拓全球視野有很多啟迪。

“我很樂意在今天這個場合聽取各位對中國經(jīng)濟發(fā)展、中國經(jīng)濟和世界經(jīng)濟如何更好地融合，如何推動世界經(jīng)濟政治格局向更公平、合理方向發(fā)展的高見，也樂意回答你們提出的問題?！崩羁藦娬f。

國務(wù)院發(fā)展研究中心主任李偉，中國發(fā)展研究基金會理事長王夢奎，國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任張軍擴、隆國強，黨組成員余斌等參加座談會見。中國發(fā)展高層論壇由國務(wù)院發(fā)展研究中心主辦，中國發(fā)展研究基金會承辦。論壇以“與世界對話，謀共同發(fā)展”為主旨，是“兩會”后首個國家級大型國際論壇，也是具有“中國自主品牌”、具有全球影響力的經(jīng)濟類高端論壇，已成為中國政府高層領(lǐng)導(dǎo)、全球商界領(lǐng)袖、主要國際組織和中外學(xué)者的重要對話平臺。近幾年來，隨著知名度的提高和影響力的擴大，主動要求參加論壇的國內(nèi)

外知名人士越來越多，要求在論壇上發(fā)聲的代表越來越多，今年的論壇演講場次創(chuàng)歷史最高紀(jì)錄。

在過去的兩天時間，在被一些網(wǎng)民稱之為“國發(fā)藍”的晴朗天氣里，來自19個國家和地區(qū)近400位境外代表和300多位中方代表，圍繞“新常態(tài)下的中國經(jīng)濟”這一主題，進行了40多場智慧碰撞?，F(xiàn)在，論壇的境外主要代表來到了人民大會堂，期待著通過與中國總理的座談交流，更加深入地了解中國今后的走向。今年參加總理會見的境外主要代表人數(shù)也創(chuàng)歷史最高紀(jì)錄。

座談持續(xù)了一個小時。在輕松熱烈的氣氛中，圍繞經(jīng)濟新常態(tài)下深化中外合作、促進社會公平、防范金融風(fēng)險、調(diào)整供需結(jié)構(gòu)以及氣候變化和社會建設(shè)等廣泛話題，李克強總理回答了六位嘉賓提出的問題。先后獲得提問機會的是杜邦公司董事長兼首席執(zhí)行官、美中貿(mào)易全國委員會主席柯愛倫，美國哥倫比亞大學(xué)教授、諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎獲得者約瑟夫·斯蒂格利茨，西門子股份公司總裁、首席執(zhí)行官凱颯，英國《金融時報》首席經(jīng)濟評論員馬丁·沃爾夫，荷蘭皇家殼牌公司首席執(zhí)行官范伯登，新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長鄭永年。

“我們非常愿意了解中國經(jīng)濟新常態(tài)對各公司以及我們各自國家的影響?！苯衲暾搲耐夥街飨⑹┠偷码姎饧瘓F董事會主席、首席執(zhí)行官趙國華主持座談。這位“全球能效管理領(lǐng)域領(lǐng)導(dǎo)者”的掌門人1994年至1999年曾在中國工作，此后幾乎每年都要來中國幾次，因此把北京視作自己的第二故鄉(xiāng)。他為自己取了一個很中國化的中文名字，前一天用一口流利的漢語做了論壇開幕致辭，贏得滿場掌聲。他說，“這個論壇為大家提供了一個獨一無二的機會，能夠讓我們這些企業(yè)了解中國的發(fā)展，同時也參與討論中國的政策，并對此進程發(fā)揮自己的影響?！彼f，雖然大家討論的是中國經(jīng)濟的新常態(tài)，由于中國經(jīng)濟和世界經(jīng)濟的密切關(guān)系，這對世界經(jīng)濟來說也是一種新的常態(tài)?？鐕驹敢夥e極參與中國改革開放進程，希望看到中國經(jīng)濟持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展。

外方和中方共同開拓第三方市場的潛力巨大

第一個向李總理提問的是杜邦公司董事長兼首席執(zhí)行官柯愛倫女士。她是杜邦公司213年歷史上第19任CEO，并于2013年6月當(dāng)選美中貿(mào)易全國委員會主席。美中貿(mào)易全國委員會是一個非政府、無黨派、非營利的組織，擁有大約225家在華經(jīng)營的美國會員公司?？聬蹅愒诋?dāng)選該委員會主席時曾說，美中貿(mào)易全國委員會做過一個估計：把對中國的出口利潤以及外企的銷售額加起來，中國對于美國公司來說是一個至少2500億美元的市場。她對李總理說，在中國制造轉(zhuǎn)向中國創(chuàng)造的轉(zhuǎn)型過程中，中國政府正逐漸放開外資對某些部門投資的限制。在中國經(jīng)濟邁入新常態(tài)過程中，外國投資、創(chuàng)新技術(shù)能夠發(fā)揮什么樣的作用？西門子股份公司總裁、首席執(zhí)行官凱颯也在后面提出類似問題：中國提出制造業(yè)2025規(guī)劃，對于跨國公司而言，在此過程中可以做哪些事情？有哪些機遇？

李克強表示，實際上現(xiàn)在世界經(jīng)濟首先進入新常態(tài)。當(dāng)然，對中國經(jīng)濟進入新常態(tài)人們有不同的理解、考慮，它離不開世界經(jīng)濟變化的大背景。世界經(jīng)濟復(fù)蘇進程的低迷實際上在倒逼中國經(jīng)濟要走出一條新的路子。中國經(jīng)濟長期以來的確取得了巨大的成就，但是我們的產(chǎn)業(yè)在世界產(chǎn)業(yè)鏈的中低端，在經(jīng)濟新常態(tài)下，我們想讓中國產(chǎn)業(yè)鏈由中低端向中高端邁進。實際上我們現(xiàn)在一些產(chǎn)品的核心部件還來自于進口，譬如已出口到國外的高鐵。中國制造業(yè)向中高端邁進的時候，會對外國的高端技術(shù)和產(chǎn)品有更多的需求。

“中國經(jīng)濟向中高端邁進的過程當(dāng)中必須進行結(jié)構(gòu)的調(diào)整，乃至結(jié)構(gòu)性改革?！崩羁藦娬f，比如服務(wù)業(yè)在中國經(jīng)濟結(jié)構(gòu)中要更迅速地上升，而中國服務(wù)業(yè)在許多領(lǐng)域，尤其是中高端領(lǐng)域應(yīng)該說經(jīng)驗不足。我們要進一步發(fā)展服務(wù)業(yè)，也要開放服務(wù)業(yè)一些領(lǐng)域讓外資流入，會有很大的提升空間。考慮到服務(wù)業(yè)是就業(yè)最大的產(chǎn)業(yè)，在放開服務(wù)業(yè)外資準(zhǔn)入過程當(dāng)中會是有序進行。

另外，李克強認(rèn)為，因為中國存在著比較多的富余產(chǎn)能，像鋼鐵、水泥、有色金屬等，會和許多發(fā)展中國家進行產(chǎn)能的合作，將這些富余產(chǎn)能輸出到其他國家去，在此過程中仍然需要高端的技術(shù)和裝備。李克強談到他去年訪問中東歐時的情況。中東歐鐵路的運輸速度、運輸能力都比較低，中國要參與這些鐵路的改造時，仍有20-30%的先進技術(shù)裝備需要從國外的公司購買。“而這些核心技術(shù)和裝備可能就來源于在座各位的公司。”

“因此，外方和中方共同開拓第三方市場的潛力巨大?！崩羁藦?/p>

說，實際上中國很多產(chǎn)品都是合資企業(yè)開發(fā)的，這樣不僅可以提高中國和外資的合作水平，還可以讓中國產(chǎn)品在國際市場競爭中提升自身的競爭力。

交流中，凱颯以他的親身經(jīng)歷印證了李克強剛才所說的觀點，“我們確實看到越來越多的中國公司正在海外和外國公司開展這樣一種合作，這也進一步提高了他們之間的合作水平”。

李克強表示，希望有關(guān)國家能夠放寬對中國高技術(shù)及產(chǎn)品的出口限制，倡導(dǎo)貿(mào)易自由化和投資便利化，共同反對保護主義。當(dāng)然，中國政府將盡最大努力加大知識產(chǎn)權(quán)保護力度。希望在華外資企業(yè)把握中國經(jīng)濟發(fā)展大勢，共享中國發(fā)展機遇，實現(xiàn)共同發(fā)展。

“我們都同意，如果取消進出口的限制，我們的世界會好很多?！壁w國華也贊同李克強的觀點。

通過簡政放權(quán)打造“雙引擎”，縮小貧富差距

諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎獲得者、美國哥倫比亞大學(xué)教授約瑟夫·斯蒂格利茨連續(xù)多年出席論壇，他近年的研究視野似乎一直沒有離開過中國。2014年12月，提前出版的美國《名利場》雜志2015年1月號刊登斯蒂格利茨的文章《中國世紀(jì)從2015年開始》，引起全世界的關(guān)注和爭論。他此次提出的問題是關(guān)于削減社會不公平現(xiàn)象的。他問總理，要使得中國能夠在2020年實現(xiàn)全面建成小康社會的目標(biāo)，中國削減貧富差距等不平等現(xiàn)象的最重要工具是什么？

李克強笑稱自己對斯蒂格利茨“比較熟”且讀過他的書，“你坐在后排，是不是延續(xù)了英國議會的傳統(tǒng)，資深的人要坐到后面去？”

這句話引來現(xiàn)場一片會心的笑聲。李克強在回答中坦承中國30多年的改革開放雖使經(jīng)濟有了巨大成就，社會也有了巨大的進步，但是確實存在貧富差距的問題，最突出表現(xiàn)在城鄉(xiāng)和地域的差距上。

消除差距的對策之一就是打造中國經(jīng)濟的“雙引擎”。李克強表示，政府一方面要對中西部地區(qū)、農(nóng)村地區(qū)增加公共產(chǎn)品和公共服務(wù)，逐步實現(xiàn)均等化。另一方面，要鼓勵大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，通過政府簡政放權(quán)，讓中國千千萬萬的人的創(chuàng)業(yè)更加便利、成本更低。政府也會提供創(chuàng)業(yè)平臺、公平競爭的環(huán)境，使得眾多年輕人、貧困家庭的孩子，有縱向流動或者是上升的通道。李克強還提到了“創(chuàng)客”，借他們的創(chuàng)業(yè)故事表示，中國政府鼓勵“草根”創(chuàng)業(yè)、“草根”創(chuàng)新，以有利于調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)。

此外，政府還會保障所有人的基本收入。李克強說，對那些沒有能力的人，政府通過財政要使他們的基本生活不僅有保障而且有所提高；對那些在創(chuàng)業(yè)當(dāng)中失敗的人，政府要把他們兜起來，像“蹦蹦床”一樣，落下來還能把他們抬上去。

李克強特別強調(diào)，關(guān)鍵是政府要簡政放權(quán)，轉(zhuǎn)變職能，管住自己該管的，放開自己不該管的，讓市場的活力激發(fā)出來。相信隨著城鎮(zhèn)化的推進，城鄉(xiāng)差距——這個中國最大的差距可以逐步地縮小；隨著大眾創(chuàng)業(yè)的推進，幾乎所有有能力的年輕人都有通過自己努力實現(xiàn)上升的通道，從而有利于社會的穩(wěn)定和諧發(fā)展。

推動甚至刺激消費，調(diào)整需求結(jié)構(gòu)，防范金融風(fēng)險

多次參加發(fā)展論壇并且一直踴躍發(fā)言的英國《金融時報》首席經(jīng)濟評論員馬丁·沃爾夫在會見中找到了當(dāng)記者的感覺。他首先提出的問題是：在中國經(jīng)濟新常態(tài)下，中國政府將采取哪些措施進一步改變需求結(jié)構(gòu)，以使中國不再過多地依賴2008年全球金融危機爆發(fā)后采取一系列措施產(chǎn)生的那些不可持續(xù)的債務(wù)？

李克強說，從需求結(jié)構(gòu)講，中國調(diào)整的最大空間是推動甚至刺激消費。比較欣慰的是，去年雖然經(jīng)濟增速有所放緩，但是，消費需求在整個經(jīng)濟結(jié)構(gòu)當(dāng)中是上升的，現(xiàn)在已經(jīng)超過50%。下一步我們要大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，不光是新興服務(wù)業(yè)，還有傳統(tǒng)服務(wù)業(yè)，這將會推進消費。比如我們推出“互聯(lián)網(wǎng)＋”的計劃，實際上它已使近7億中國網(wǎng)民有相當(dāng)部分在網(wǎng)上購物。他半開玩笑地說，在網(wǎng)上購物的時候由于價格比較低，加上那些新產(chǎn)品容易使購買者眼花繚亂，人們往往不自主地把購買鍵按下去。

李克強表示，投資對消費也可以起到推動作用，關(guān)鍵看如何投入?，F(xiàn)在我們把重點放在中西部交通設(shè)施的投資上和棚戶區(qū)改造上，會有力地推動消費。

“你是記者，記者的本能就是要提問，不知道我的回答會否引出你新的問題？”李克強回答后的反問，使得大家都笑了。在征得主持人趙國華的同意后，馬丁·沃爾夫再次站起來。

“對于信貸泡沫和債務(wù)問題，您有沒有擔(dān)憂？”馬丁·沃爾夫提出

第二問。

李克強回答說，中國總的來說金融風(fēng)險在安全可控范圍。“我們有能力保證不發(fā)生區(qū)域性、系統(tǒng)性危機，但是你要說一點擔(dān)憂沒有，那我就可以在家睡覺了?！崩羁藦姷幕卮鹨齺憩F(xiàn)場一片笑聲。他表示，現(xiàn)在確實在一些地方出現(xiàn)了個案性的金融風(fēng)險，我們采取的對策是，要允許這些個案性的金融風(fēng)險發(fā)生，然后用市場化的辦法處理。今年我們還要出臺存款保險條例。這些措施推出去以后，就可以更大力度地發(fā)展中小銀行、民營銀行，使金融為中小企業(yè)更直接地服務(wù)，也使大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新有金融服務(wù)的支撐。

對中國開放清潔能源技術(shù)轉(zhuǎn)讓，不僅有利于中國，也有利于世界

能源領(lǐng)域的話題是本次發(fā)展論壇上的一個熱點。與國務(wù)院發(fā)展研究中心合作進行過世界能源問題研究的荷蘭皇家殼牌公司首席執(zhí)行官范伯登的問題是，中國將采取什么樣的重要政策步驟，來實現(xiàn)碳減排目標(biāo)？

李克強指出，應(yīng)對氣候變化是人類共同的責(zé)任，中國作為發(fā)展中大國，不會回避這個責(zé)任，而且我們自身轉(zhuǎn)變發(fā)展方式也需要走綠色發(fā)展之路，來推動低碳、循環(huán)經(jīng)濟的發(fā)展。但是，中國畢竟是發(fā)展中國家，我們還是主張共同但有區(qū)別的責(zé)任。中國在峰值上做出了一定承諾，就是到2030年左右爭取達到排放峰值，而且在單位排放的強度方面，我們提出的努力目標(biāo)也很高，要經(jīng)過艱苦努力才能實現(xiàn)。

中國是一個以煤炭為主要能源的國家，如果煤炭的清潔技術(shù)能夠發(fā)展起來，所起作用是巨大的。李克強表示，在這方面我們自己在攻關(guān)，也希望引進國外的技術(shù)。中國的頁巖氣儲量排在世界前列，但是在技術(shù)方面我們還有許多欠缺，也需要與國外合作。中國這樣一個發(fā)展中的大國，13億人口的大國，要實現(xiàn)減排的目標(biāo)，不僅中國要做出自己艱苦卓絕的努力，同時也需要國外在清潔能源方面的技術(shù)向中國開放，這將會縮短中國達到努力目標(biāo)的時間。

“中國人民的意志是要實現(xiàn)現(xiàn)代化，這需要一個和平國際環(huán)境，即使中國強大了，也絕不會去搞稱霸。西方在這些技術(shù)輸出、轉(zhuǎn)讓方面若對中國開放的話，確實有利于中國，但也同樣有利于世界?！崩羁藦娬f。

跨越中等收入陷阱，要有憂患意識，要有智慧、耐力、勇氣

祖籍浙江余姚的新加坡國立大學(xué)東亞研究所所長鄭永年，先后畢業(yè)于北京大學(xué)和普利斯頓大學(xué)，是海外華人學(xué)者中知名的中國問題專家。他也是多次出席論壇，這次提出的問題是有關(guān)中國社會建設(shè)方面的，一題兩問：日本和亞洲四小龍成功避開中等收入陷阱的經(jīng)驗是，通過大量社會投資，培育龐大的中產(chǎn)階層。中國中產(chǎn)階層比較小，窮人比較多，還面臨老齡化形勢，那么，中國政府有沒有想通過培育中產(chǎn)階層，把中產(chǎn)階層做強做大來提升消費的規(guī)劃？第二問是，現(xiàn)在中國經(jīng)濟進入新常態(tài)，經(jīng)濟下行，財政收入有壓力，但同時社會建設(shè)、社會投資需要大量的資金，如何解決這個矛盾？

李克強表示，中國確實面臨中等收入陷阱。在人類歷史上，十幾億人口集體跨入中等收入階段還沒有先例，所以我們要在探索中前進，這就要求我們不僅要有實現(xiàn)現(xiàn)代化的意志，而且要有憂患意識?？缭街械仁杖胂葳?，需要多方面的努力，其中包括加強社會建設(shè)、社會保障、公共服務(wù)等。

“很多人看重中國是世界第二大經(jīng)濟體，但是我更多看到的是，中國人均GDP排在世界80位以后，中國還有很多貧困人口，中國的中等收入階層人數(shù)還比較少，我們的發(fā)展方向應(yīng)該是繼續(xù)減貧，同時擴大中等收入階層規(guī)模。我剛才講的大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新，為他們清障搭臺，實際上也就是想讓中等收入階層在底層發(fā)展起來、壯大起來?！崩羁藦娬f，關(guān)于擴大中等收入階層和繼續(xù)向貧困宣戰(zhàn)，這是我們堅定不移的目標(biāo)，而且會有一系列的措施出臺。

李克強同時指出，由于經(jīng)濟增速放緩，財政收入包括地方財政收入增幅確實有一定幅度的下降，但是，解決問題仍有空間。我們可以調(diào)整支出結(jié)構(gòu)，把財政資金更多投向民生，投向社會保障，應(yīng)對老齡化。另一方面，我們將繼續(xù)對中小企業(yè)、小微企業(yè)，也就是為大眾創(chuàng)業(yè)減稅。看起來稅收會在一定時間有所減少，但是蓬蓬勃勃的創(chuàng)業(yè)發(fā)展起來以后，稅收會增加。

“當(dāng)然，調(diào)整支出結(jié)構(gòu)也好，通過減稅最終讓稅源擴大也好，這是有難度的，需要智慧、耐力、勇氣，我們只此一條路，別無選擇?！崩羁藦娬f。

作者為中國經(jīng)濟時報副總編輯