全球化與中國書法藝術(shù)傳承
——歐陽中石先生書法藝術(shù)訪談錄

歐陽中石　王瑞瑤（首都師范大學(xué)書法文化研究院，北京100048；首都師范大學(xué)大學(xué)英語教研部，北京100048）

全球化與中國書法藝術(shù)傳承
——歐陽中石先生書法藝術(shù)訪談錄

歐陽中石［1］王瑞瑤［2］
（［1］首都師范大學(xué)書法文化研究院，北京100048；［2］首都師范大學(xué)大學(xué)英語教研部，北京100048）

【編者按】歐陽中石，1928年生，山東泰安人，中國著名學(xué)者、書法教育家、書法家、京劇藝術(shù)家，曾任國務(wù)院學(xué)位委員會藝術(shù)學(xué)學(xué)科評議組成員、第八至十屆全國政協(xié)委員、中央文史館館員、文化部藝術(shù)系列美術(shù)專業(yè)高級職稱評委會委員等，現(xiàn)為首都師范大學(xué)書法研究院博士生導(dǎo)師兼名譽院長，兼任中國人民解放軍三軍儀仗隊文化總顧問、國防大學(xué)文化藝術(shù)中心高級顧問、沈陽軍區(qū)雷鋒團文化總顧問、中國書法家協(xié)會顧問、中國藝術(shù)研究院研究生院戲曲方向博士生導(dǎo)師、中國書畫國際大學(xué)博士生導(dǎo)師兼董事局名譽主席和學(xué)術(shù)委員會主席、齊白石藝術(shù)函授學(xué)院副院長、北京唐風(fēng)美術(shù)館名譽館長等。歐陽中石先生早年就讀于山東泰安岱麓小學(xué)（糧食市小學(xué)），后轉(zhuǎn)至濟南濟美學(xué)館，曾在濟南省立一中就讀，1948年高中畢業(yè)后在濟南永長街回民小學(xué)任教，于1950年考入輔仁大學(xué)哲學(xué)系，一年后入北京大學(xué)哲學(xué)系，拜金岳霖先生門下，主修中國邏輯史。1954年畢業(yè)后在北京通縣師范學(xué)校、通縣二中和北京171中學(xué)從事基礎(chǔ)教學(xué)工作，于1981年調(diào)入北京師范學(xué)院教育系，此時正值中國書法教育漸興之時，于1985年主持開辦中國書法教育成人大專班，后開展本科和研究生教學(xué)，于1990年擔(dān)任書法碩士研究生導(dǎo)師，于1993年參與首都師范大學(xué)美術(shù)學(xué)博士點下的書法教育工作并擔(dān)任博士生導(dǎo)師，于1998年成為首都師范大學(xué)書法研究獨立博士點、博士后科研流動站博士后合作導(dǎo)師，于2006年獲“第二屆中國書法蘭亭獎——終身成就獎”，于2012年參加“中國大師路”錄制，于2013年為中國人民解放軍三軍儀仗隊書寫隊頌：“堂堂中華兒女，巍巍壯麗神州。肅肅三軍儀仗，昂昂大國貔貅”，并受聘為儀仗隊文化總顧問，同年擔(dān)任國防大學(xué)文化藝術(shù)中心高級顧問，于2014年受聘為沈陽軍區(qū)雷鋒團文化總顧問，等等。

歐陽中石先生早年得到武巖法師啟蒙書法，后師從國學(xué)大師吳玉如先生，又師從奚嘯伯先生研習(xí)京劇，終成一代藝術(shù)名家。借首都師范大學(xué)慶祝建校60周年之際，首都師范大學(xué)大學(xué)英語教研部黨委書記李靈帶領(lǐng)書法愛好者王瑞瑤副教授拜訪歐陽中石先生，本文記錄了王瑞瑤女士與歐陽中石先生有關(guān)全球化與中國傳統(tǒng)書法傳承方面的對話。

王瑞瑤：歐陽先生您好，據(jù)我了解，您是國內(nèi)公認(rèn)的知名書法名家。是怎樣的機會讓您走上書法和弘揚中國傳統(tǒng)書法之路？

歐陽中石：我個人認(rèn)為我不是書法家。為什么呢？作為書法家必須要有十足的生命研究書法，我可以說“不務(wù)正業(yè)”。讀大學(xué)時，我學(xué)的不是書法。我是北京大學(xué)哲學(xué)系的，學(xué)的邏輯專業(yè)。當(dāng)時受國外影響較大，我們學(xué)的是形式邏輯，不在大學(xué)里面廣泛教學(xué)，只得暫時轉(zhuǎn)專業(yè)。畢業(yè)后，我第一次轉(zhuǎn)到數(shù)學(xué)專業(yè)，在一個中等師范學(xué)校教數(shù)學(xué)。后來，語文課本添加了文言文，我才兼教語文。我小時候上過私塾，讀四書，文言文稍微好點，所以教了文言文。之后，我還教過化學(xué)、歷史等課程，所以說我是一個“不務(wù)正業(yè)”的人。

到首都師范大學(xué)后，我仍然教語文，也教一點邏輯學(xué)。今年突然有一個同志跟我講話：“我估計您都不認(rèn)識我了吧？我是當(dāng)時您教邏輯學(xué)時的學(xué)生?！?0年前，我一邊教邏輯學(xué)，一邊教語文。當(dāng)時，我在語文教學(xué)科學(xué)研究所工作，教的是語文，一直不參與活動，只教學(xué)。所以說我不是書法家，只是教書先生。

后來，我怎么走上書法的道路的呢？有一次，我們學(xué)校的一位校長讓人找我說：“目前，國外有很多人（日本的、韓國的）到中國來，問我們在書法方面有沒有開展什么教育，尤其我們是師范院校①首都師范大學(xué)前身北京師范學(xué)院，創(chuàng)建于1954年，于1992年在合并北京師范學(xué)院分院、北京聯(lián)合大學(xué)外語師范學(xué)院、北京聯(lián)合大學(xué)職業(yè)技術(shù)師范學(xué)院基礎(chǔ)上更為現(xiàn)名。，是不是考慮過這方面的情況？考慮到歷史，我們在國際上應(yīng)該有什么姿態(tài)？”于是，那位校長和語文教科所決定成立一個書法班，應(yīng)對國際上的相關(guān)情況。剛開始，北京師范學(xué)院創(chuàng)立的是書法大專班，后來是本科班，再后來是成立碩士、博士研究生學(xué)位點和博士后科研流動站。書法專業(yè)從剛開始的隸屬于教科所，到隸屬于教務(wù)處，再到中文系，最后到成立獨立的書法文化研究院，一步步地成長著。所以說，我不是書法家，我應(yīng)當(dāng)是一個教育工作者。

王瑞瑤：沒想到您的經(jīng)歷這么豐富。您認(rèn)為對您書法藝術(shù)有影響的人是誰？他對您的藝術(shù)觀和美學(xué)觀產(chǎn)生怎樣的影響？

歐陽中石：我現(xiàn)在深刻地感覺到：中華文化了不起！我們祖先留下來的遺產(chǎn)太多了，中華文化最核心的東西是漢字。我覺得在世界上最能被稱為文字的是漢字，它是用“紋”組成的字。（我不是貶低人家，）國外很多文字都只是音符的組合，而我們的書是畫上一本書，畫上的意思太好了。我們的漢字是中華兒女向全世界提供的一份厚禮，既是科學(xué)的結(jié)晶，又是藝術(shù)的結(jié)晶。所以，我們不要辜負(fù)了我們祖先的遺產(chǎn)。

王瑞瑤：歐陽先生，以您在中國書法界的影響力和多年從事教學(xué)工作的經(jīng)驗，您能否從藝術(shù)美學(xué)角度談?wù)勚袊鴷ǖ木裉刭|(zhì)和內(nèi)涵？

歐陽中石：我覺得關(guān)于我們漢字的藝術(shù)性，我們的祖先有很了不起的創(chuàng)作。我們的文字給我們打好了基礎(chǔ)。所有人交流思想最直接的方法是語言，語言要受時間和空間限制，把它記錄下來，可以解決這個問題。但是，文字記錄的是文化，和客觀事物沒必然聯(lián)系。而我們的漢字是將事物畫了個畫，這一點咱們的一位教育部長到日本去的時候深有感觸。他去的時候坐的長途車，人當(dāng)時都又累又困，看見兩邊掛著很多書，人們都拿來看并看得很高興。當(dāng)時，他就很納悶：這是什么字??？怎么各國人都能看得懂呢？索性就拿起來，一看才知道都是畫。再一深想，中國字都是畫變來的，具體的事物可以畫，抽象的事物也可以畫，比如“女”是畫的女的形象。如果女的年紀(jì)大了，有了孩子了怎么畫呢？點兩點乳房，就成了“母”了。這個畫太奧妙了。那男人怎么畫呢？男人特點是要在田里種地，所以上邊一個“田”下邊一個“力”就是了。

但是，具體事物好畫，抽象事物就難畫，不過我們還是能畫出來。分析的“析”是一個“木”字旁，一個“斤”，其實“斤”畫的是一把斧子，用斧子將木頭劈開就是分析了嘛。正是因為我們的文字提供了基礎(chǔ)，我們古代許多真正善于寫字的人才能進行這方面的藝術(shù)創(chuàng)作。我們國家的書法藝術(shù)也成為世界上的一筆重要財富，現(xiàn)在許多外國人都想學(xué)習(xí)書法，連美國的軍校都要學(xué)習(xí)書法。

王瑞瑤：您講得太好了，作為外語教師我今天真是受教了。自19世紀(jì)末，西洋文化逐漸東傳，對中國書法產(chǎn)生了一定程度的影響，您覺得中國書法所承載的意義和精神與西洋藝術(shù)相比，具有怎樣的獨特性？

歐陽中石：在世界人類歷史上，那些暫時性的、不夠理想的事物會隨著歷史進程，自然而然地被淘汰，真正好的事物卻想抹殺也抹殺不掉。五四前后①甚至要更早一點，1907年左右，錢玄同等知名人士認(rèn)為言文分立、難以統(tǒng)一，漢字寓意艱深，不但難寫、費時費力，且這一狀況嚴(yán)重地阻礙了蒙童學(xué)習(xí)新知的進度，更難在短時間內(nèi)掃除文盲，因而提出廢除漢字，倡導(dǎo)以字母代替中文，旨在以新書寫系統(tǒng)革新中國吏治。之后，更有五四時期胡適、魯迅等倡導(dǎo)的白話文運動，先生所說的五四時期反對廢除漢字的觀點，正是中國文化保守派針對倡導(dǎo)白話文和廢除漢字的革新派而提出的觀點。，甚至有人提出：漢字不滅中國不亡。這么多年過去了，漢字不但不滅，還越來越強。中國越來越強大，漢字也越來越發(fā)展。

在20世紀(jì)30年代，北大就有人提出辦書法學(xué)科①實際上，蔡元培先生于1918年在北大成立了書法研究會，這是現(xiàn)代大學(xué)成立的最早的書法研究機構(gòu)，但離現(xiàn)代的書法學(xué)科還有很大距離，更何況于20世紀(jì)30年代該研究會就中止了。，沒有實現(xiàn)，當(dāng)時是沈尹默先生提的，他相當(dāng)教育部副部長了，但還是沒有辦到。在60年代，浙江美術(shù)專科學(xué)校也提出這一主張，潘天壽、陸維釗也都提出過，但人家招研究生，也不好說是碩士還是博士，稀里糊涂沒做成?？墒?，我們學(xué)校作為一個師范院校做了并做成功了，所以我們學(xué)校的領(lǐng)導(dǎo)對中華文化的發(fā)展做了很大貢獻(xiàn)。

前幾天，新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)班子提出社會主義核心價值觀，我們就研究怎么表示我們的擁護。我們國家最突出的是“德”，所謂人無德不立，國無德不興。我們就抓住這個德，將中華民族的美德古訓(xùn)寫出來，據(jù)說同時還開展了很多展覽，但看我們書法的人最多，大人小孩都有，不僅是看我們寫的書法，更是看里面的內(nèi)容，用中國文字寫我們中國的特色，為我們中華文化服務(wù)得很到位。

王瑞瑤：確實如您所說，我們學(xué)校抓住了有利時機，為弘揚中國書法辦了一件大好事。隨著經(jīng)濟全球化進程的加劇，書法作為中國的傳統(tǒng)藝術(shù)受到不小沖擊，您覺得應(yīng)該從哪些方面和角度著手保護、傳承和發(fā)展中國書法？

歐陽中石：我們的領(lǐng)導(dǎo)在兩年前就提出要在中小學(xué)開設(shè)書法課，我們提出的教育問題很明確，叫書法教育。書法教育不是單純的寫字，要先認(rèn)知，即懂得如何認(rèn)我們的漢字，知道怎么理解漢字之后再說怎么表現(xiàn)。我們的書法教育包含了認(rèn)知和表現(xiàn)兩個課題。有人說我們的中國字難認(rèn)，又難寫。其實，這話是不全面的，我們是為了認(rèn)字才加多筆畫，是為了加強認(rèn)知，不是為了好看。

王瑞瑤：隨著政府不斷引導(dǎo)和宣傳，國學(xué)熱不斷攀升，中國書法也得到不同程度的受益。目前，隨著中國國力增強，政府意識到中國文化對外宣傳的重要性，您能從中國書法對外宣傳角度談?wù)勀目捶ê徒ㄗh嗎？

歐陽中石：我覺得我們教育部的想法很好。從小學(xué)三年級就開始增設(shè)書法課，在學(xué)校里普及得很好。還有在內(nèi)容上，它強調(diào)一個韌，就是一個文化的發(fā)展還要表現(xiàn)在書法如何更充分地發(fā)揮漢字的作用。所以，我們學(xué)?？紤]怎么作字行文，作字是為了行文，行文是文以載道，為政治服務(wù)；以書煥采是用書法來展示我們的神采，發(fā)揮它放光的作用；切時入需，切合時代的需求，切合實踐的需要，一旦明確這樣的觀念，我們的學(xué)術(shù)就不是為了寫字好看。

簡單地來理解：我們要發(fā)揮我們的作用，就要明確目的。當(dāng)然，在這個過程中難免有人會偏重美術(shù)一方面，但一定要注意意義的發(fā)揮，現(xiàn)在各方面都注意到了。比如說，前兩天中國書法家協(xié)會舉辦了一個書展，不叫做什么書展了，叫做漢諾文化，在那展示我們的文化，這樣就很了不起，我覺得我國很多單位都看到了這個問題。我想不久的將來會有很大的成績。我經(jīng)?？紤]，我們所談的國學(xué)是否合適？我覺得最好不叫“國學(xué)”，該叫“中華文化”，我看我們中央的很多文件，一個談國學(xué)的都沒有。“國學(xué)”是五四時代提出來的，因為西學(xué)東進，壓倒了中華文化，我們在那時提國學(xué)具有它的歷史價值和作用，今天我們的中華文化發(fā)展起來了，我們不必那么狹隘了，外來的文化融入到中華文化，也就成了中華文化的一部分。

王瑞瑤：作為權(quán)威的老藝術(shù)家，您對即將從事書法藝術(shù)的青少年有怎樣的建議和期許？

歐陽中石：我覺得，我們做教師的要導(dǎo)之以法，要給學(xué)生傳授法在哪里，現(xiàn)在都誤解書法就是寫字。不是的，書法是關(guān)于書寫的規(guī)律的總結(jié)，這是一門學(xué)問，不是淺層次地說這是書法，要更深刻地認(rèn)識它的學(xué)問，才能理解我們的中華文化。要把內(nèi)容拿出來放在要領(lǐng)位置。前兩天，我得到一個任務(wù)。每次我得到任務(wù)都是有所謂的，到底怎么把有所謂的表現(xiàn)出來，不是光隨便寫個字就完了。要針對內(nèi)容，在這方面，我們學(xué)習(xí)書法，認(rèn)字解義是語文課上的重要內(nèi)容，不是單純的藝術(shù)問題，而是文化問題。

歐陽中石（1928―），男，山東泰安人，曾在輔仁大學(xué)哲學(xué)系、北京大學(xué)哲學(xué)系求學(xué)，首都師范大學(xué)書法研究院博士生導(dǎo)師兼名譽院長。研究方向：京劇、書法等。聯(lián)系地址：北京市海淀區(qū)西三環(huán)北路105號首都師范大學(xué)書法研究院（100048）。

王瑞瑤（1962―），女，北京人，澳大利亞弗林德斯大學(xué)教育碩士，首都師范大學(xué)大學(xué)英語教研部副教授。研究方向：應(yīng)用語言學(xué)、社會語言學(xué)、英語教學(xué)等。聯(lián)系地址：首都師范大學(xué)大學(xué)英語教研部（100048）。Email：wruiyao@126.com。