企業(yè)維權(quán)專家李國(guó)慶：在不違法的前提下做事

北京，中華民族園附近的唐人街，車水馬龍。聞名遐邇的“企業(yè)維權(quán)平臺(tái)”華夏都市記者俱樂部就坐落在這里。盛夏時(shí)節(jié)，在記者俱樂部的一間辦公室里，副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)、企業(yè)維權(quán)專家李國(guó)慶接受了《投資者報(bào)》記者的專訪。

《投資者報(bào)》：說起企業(yè)維權(quán)，有企業(yè)家稱華夏都市記者俱樂部是“中國(guó)最受企業(yè)家歡迎的維權(quán)平臺(tái)”，稱你本人是國(guó)內(nèi)企業(yè)維權(quán)專家，你怎么看待這些評(píng)價(jià)？

李國(guó)慶：過獎(jiǎng)了，這些評(píng)價(jià)太高了。當(dāng)企業(yè)的合法權(quán)益受到侵害，使企業(yè)受到或?qū)⒁艿街卮蠼?jīng)濟(jì)損失時(shí)，企業(yè)家都是很焦急的。一般情況下，他們會(huì)采取一些簡(jiǎn)單的維權(quán)措施，比如上訪、訴諸法律等。但在很多情況下，效果不理想。很多企業(yè)家慕名找到我們，經(jīng)過我們的一套“組合拳”打下來，最終解決了問題，挽回了經(jīng)濟(jì)損失，所以就給予了我們較高的評(píng)價(jià)。就好比一個(gè)在其他地方久治不愈的患者，在你這個(gè)“醫(yī)院”治好了，評(píng)價(jià)你“藥到病除”、“妙手回春”一樣。

企業(yè)維權(quán)，是我們業(yè)務(wù)的一部分。我們的確是一個(gè)“維權(quán)平臺(tái)”。我們不是靠一個(gè)人或一個(gè)部門，而是靠集體的智慧和力量。在我們的團(tuán)隊(duì)內(nèi)部，設(shè)有專家工作組，有很多為企業(yè)服務(wù)的專家，如法學(xué)專家、媒體專家，還有其他方面的專家等。一般而言，只要不違法，專家們會(huì)想出多種辦法為企業(yè)家排憂解難。

我個(gè)人的作用是十分有限的。準(zhǔn)確地說我是一名報(bào)人、一名媒體人，在中央媒體當(dāng)過十幾年記者。因?yàn)閳?bào)道鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)和高新技術(shù)企業(yè)多年，對(duì)企業(yè)很有感情，也比較熟悉。現(xiàn)在，“路見不平一聲吼”，協(xié)助會(huì)長(zhǎng)們和專家們做了一些整合資源，依法為企業(yè)家挽回經(jīng)濟(jì)損失的事。僅此而已。我做的工作，與會(huì)長(zhǎng)們、專家們相比，微不足道。

《投資者報(bào)》：你們的維權(quán)平臺(tái)為企業(yè)或企業(yè)家維權(quán)，掌握什么原則？有什么標(biāo)準(zhǔn)？

李國(guó)慶：原則就是在不違法的前提下做事。幾年來，我們記者俱樂部一直堅(jiān)持這一原則。我們單位剛成立時(shí)，法人執(zhí)照上是這么寫的：法律、法規(guī)允許的和沒有規(guī)定的可以做，法律、法規(guī)禁止的不能做。近幾年來，上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)和會(huì)長(zhǎng)們也是這么要求的。我們覺得，為合法權(quán)益受到侵害的企業(yè)家說話、辦事，讓他們感到社會(huì)的公平和溫暖，可以避免矛盾激化和群體事件發(fā)生，是在為社會(huì)穩(wěn)定做貢獻(xiàn)。

維權(quán)的標(biāo)準(zhǔn)，通常是1000萬以上的經(jīng)濟(jì)案件或糾紛。幾百萬的事也做，但比重較小。有會(huì)長(zhǎng)總結(jié)為“抓大放小”。

《投資者報(bào)》：為什么只做“大事”，不做“小事”？

李國(guó)慶：這就涉及到了“機(jī)會(huì)成本”和“比較優(yōu)勢(shì)”。做小事，“機(jī)會(huì)成本”太高。用“比較優(yōu)勢(shì)”來說，我們適合做大事。換句話說，事情越大，解決起來相對(duì)容易，成功率也高。給企業(yè)挽回幾千萬的經(jīng)濟(jì)損失，通常比解決一家一戶的不合理的征地拆遷容易。就社會(huì)效益而言，前者比后者對(duì)社會(huì)貢獻(xiàn)要大得多。

《投資者報(bào)》：聽說你們做了多年企業(yè)維權(quán)，不僅很成功，而且，在政治上、法律上都沒有出過問題，經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益都不錯(cuò)，你們是怎樣做到的？

李國(guó)慶：政治上與黨中央保持高度一致。我們的十幾名會(huì)長(zhǎng)都是中央主流媒體原主要領(lǐng)導(dǎo)人，受黨教育、培養(yǎng)幾十年，大家集體決策，一般政治上出不了問題。法律上，必須以事實(shí)為依據(jù)，以法律為準(zhǔn)繩。違法的事情不去做，虛假的東西不沾邊。我們有幾十名法學(xué)家，以及幾百名核心離退休編輯記者（多數(shù)是記者俱樂部會(huì)員）把關(guān)，所以判斷失誤的時(shí)候也非常少。

一個(gè)單位必須要有經(jīng)濟(jì)效益。有收入才能付得起員工的工資，付得起辦公場(chǎng)所的房租。現(xiàn)在，我們的效益還不錯(cuò)，給企業(yè)家的事辦了，自然社會(huì)效益和經(jīng)濟(jì)效益就都有了。當(dāng)然，創(chuàng)辦初期我們還是過了幾年艱難的日子。比如，有的會(huì)長(zhǎng)把計(jì)劃買房的100萬元貢獻(xiàn)出來做開辦費(fèi)，錢還不夠用，有的會(huì)長(zhǎng)就把在京的房產(chǎn)賣掉，把賣房的錢貢獻(xiàn)出來支持記者俱樂部發(fā)展。困難時(shí)，我們也在地下室辦過公。

《投資者報(bào)》：請(qǐng)問你們與律師的維權(quán)有何異同，效果怎樣？

李國(guó)慶：律師和當(dāng)事人是一種委托代理關(guān)系。我們與企業(yè)家也是一種委托代理關(guān)系，這點(diǎn)相同。但解決問題的路徑不同，律師是出庭打官司，比較單一。我們采用的是綜合性的辦法。一句話，只要不違法，會(huì)用多種辦法，整合多種資源幫助企業(yè)家。律師打官司，一般一兩個(gè)人即可。而我們是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，通常要設(shè)若干工作組，多時(shí)要?jiǎng)佑檬畮讉€(gè)人甚至幾十人。遇到糾紛，一般原告、被告都可以咨詢律師或請(qǐng)律師打官司，而我們只幫助合法權(quán)益受到侵害的一方，不會(huì)幫助侵權(quán)的一方。幫助企業(yè)家解決問題時(shí)，通常哪個(gè)辦法速度快、效率高、力度大，我們就用哪個(gè)辦法。至于效果，只要專家們?cè)u(píng)估、論證認(rèn)為能夠解決的，90%能解決。

《投資者報(bào)》：收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)如何確定，代理訴求實(shí)現(xiàn)不了怎么辦？

李國(guó)慶：雖然都是經(jīng)濟(jì)大案或糾紛，但收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)不同。因每個(gè)案子的情況各不相同，這要根據(jù)案情、標(biāo)的額、復(fù)雜程度等，雙方協(xié)商確定。一般前期費(fèi)用較少，前期費(fèi)用和后期費(fèi)用都按協(xié)議處理。多年來，從來沒有因?yàn)橛浾呔銟凡坎恢v誠(chéng)信，或違反約定產(chǎn)生糾紛。不管代理訴求能否實(shí)現(xiàn)，我們都嚴(yán)格按所簽委托代理協(xié)議辦事。

《投資者報(bào)》：企業(yè)家是通過什么渠道知道你們這個(gè)維權(quán)平臺(tái)的？或者說你們是通過什么渠道知道企業(yè)家有維權(quán)需求的？

李國(guó)慶：企業(yè)家主動(dòng)找我們的占大多數(shù)，我們很少主動(dòng)聯(lián)系企業(yè)家。因?yàn)槠髽I(yè)家找上門來的事都做不完。企業(yè)家聯(lián)系我們，大多數(shù)通過我們的網(wǎng)站——華夏記者網(wǎng)，但也有不少是通過會(huì)長(zhǎng)、法學(xué)家、新聞?dòng)浾摺⒂^察員（即通訊員）介紹來的，還有一些親朋好友、同鄉(xiāng)同學(xué)介紹來的等等。

《投資者報(bào)》：聽說華夏都市記者俱樂部一開始想做成公益性的組織，并設(shè)想做些公益慈善項(xiàng)目，當(dāng)時(shí)是怎樣設(shè)想的？

李國(guó)慶：當(dāng)時(shí)是有這樣的計(jì)劃。但歸根到底我們不是基金會(huì)、不是慈善機(jī)構(gòu)，不能募集資金，自己的資金又很有限，所以必須在提供服務(wù)的同時(shí)收取費(fèi)用。我們不收費(fèi)，員工工資和辦公場(chǎng)所就解決不了。當(dāng)然，如果我們得到特大型民企、財(cái)富榜有名的企業(yè)家、慈善家的大力支持，我們會(huì)考慮當(dāng)作慈善公益事業(yè)去做。但現(xiàn)在還不行，還不能提供無償服務(wù)。

關(guān)于慈善項(xiàng)目，我們正在設(shè)計(jì)中，比方說，我們計(jì)劃籌資上千萬設(shè)立一個(gè)基金會(huì)，專門救助我國(guó)新聞?dòng)浾咭蚬珷奚笤斐杉彝ダщy的，新聞?dòng)浾咭蚬聜?、致殘?dǎo)致家庭困難的等。我們可以每年從基金會(huì)拿出一部分錢資助這些困難家庭。目前，我國(guó)有媒體從業(yè)人員上百萬人，每年都會(huì)發(fā)生新聞?dòng)浾呤艿絺Φ陌讣，F(xiàn)在我們的會(huì)長(zhǎng)正就基金會(huì)設(shè)立與有關(guān)部門協(xié)商。

《投資者報(bào)》：我看記者俱樂部的會(huì)長(zhǎng)名單，大多數(shù)都是中央各大新聞媒體原來的主要領(lǐng)導(dǎo)人，在記者俱樂部的發(fā)展壯大中，以及企業(yè)維權(quán)中他們的作用重要嗎？

李國(guó)慶：非常重要。我本人非常尊敬他們，他們政治上很強(qiáng)，業(yè)務(wù)上也很強(qiáng)。有非常豐富的經(jīng)驗(yàn)，為人正派，不僅有知識(shí)，而且人品非常好，既有法律底線，又有道德底線。他們各方面的資源非常雄厚。他們的愛黨、愛國(guó)精神，他們關(guān)注民生，為企業(yè)排憂解難的精神，他們“路見不平，挺身而出”的精神是值得年輕人學(xué)習(xí)、效仿的。

《投資者報(bào)》：你們給企業(yè)維權(quán)，成功了，企業(yè)家會(huì)很高興，而侵害企業(yè)合法權(quán)益的那一方會(huì)不會(huì)找麻煩？

李國(guó)慶：幾年來從未遇到過。舉個(gè)例子，你去打官司，你打輸了，你會(huì)找法官和對(duì)方律師的麻煩嗎？不會(huì)。打輸了，只能說你的行為與法律是相悖的。侵害企業(yè)的合法權(quán)益，就必須承擔(dān)侵權(quán)后果。法官、律師等是依法辦事，他不是個(gè)人行為。另外，你去找法官的麻煩，找主持正義的一方的麻煩，弄出事來，是要付出代價(jià)的。