法律應(yīng)當(dāng)是記者的一門必修課

魏永征教授是國內(nèi)傳播法研究領(lǐng)域的開拓者。他長期在上海社會(huì)科學(xué)院從事新聞和信息傳播的研究工作，但是幾乎從未脫離媒體，他曾在《民主與法制》雜志當(dāng)了近7年的兼職專欄主編，后來又擔(dān)任《新聞?dòng)浾摺冯s志法人代表11年。他的主要學(xué)術(shù)成就集中在傳媒法領(lǐng)域，代表作《新聞傳播法教程》被教育部評(píng)為“十一五”國家級(jí)規(guī)劃教材和精品教材，已經(jīng)四次重版，人或譽(yù)為我國傳媒法教學(xué)的奠基之作。

雖然已年逾七十，魏永征教授仍然活躍在學(xué)術(shù)界。在前不久來京參加兩次重要學(xué)術(shù)論壇的間隙，他接受了本刊記者的專訪。

堅(jiān)守使命，向新聞尋租說“不”

記者：作為傳媒法學(xué)者，您怎么看當(dāng)今傳媒領(lǐng)域的一些現(xiàn)象，比如記者被訴侵權(quán)、傳媒被訴侵權(quán)，還有少數(shù)記者觸犯法律紅線，收受賄賂，等等。另外，有些部門和人員阻撓記者的合法采訪，對(duì)記者進(jìn)行人身威脅、施加人身傷害，甚至動(dòng)用公權(quán)力去抓捕記者。

魏永征：關(guān)于“抓記者”，并不是新鮮的話題。國際上有一些記者組織，如無國界記者組織（Reporters Without Borders，RWB）、保護(hù)記者委員會(huì)（Committee to Protect Journalists，CPJ）等，每到年終都會(huì)公布各地記者殉職和被關(guān)押的數(shù)字，以此說明新聞?dòng)浾咴诟鞯氐奶幘?。記者殉職，說明記者工作的風(fēng)險(xiǎn)，這些年顯示這種情況多數(shù)發(fā)生在中東一些國家，這些同行為完成新聞使命赴湯蹈火、不幸獻(xiàn)出生命值得我們敬仰和同情。但是對(duì)于抓記者不能籠統(tǒng)說就是打壓新聞?dòng)浾撸驂盒侣動(dòng)浾哒?dāng)采訪報(bào)道的事情確實(shí)有，但是像英國《世界新聞報(bào)》竊聽事件，涉案受審的新聞?dòng)浾?0多人，誰也沒有說那里的新聞?dòng)浾呔兔媾R了困境。

在中國，記者犯法被捕受審，主要是借助職務(wù)之便獲取非法利益。有些人擔(dān)心這種丑聞是對(duì)傳媒界公信力致命的沖擊，我看不至于。上世紀(jì)90年代轟動(dòng)全國的“長城公司詐騙案”，就有好幾家中央媒體記者涉案。

作為歷史警示，我在2013年5月出版的《新聞傳播法教程》第四版里，列舉了本世紀(jì)以來記者受賄、敲詐勒索及以其他手段非法獲利的罪案10多起，涉及人員有姓有名的就有50多人。財(cái)新傳媒老總胡舒立用“新聞尋租”來說明這種現(xiàn)象。作為一位深諳經(jīng)濟(jì)理論的媒體人，她當(dāng)然是在“尋租”（rent seeking）的本來意義上使用這個(gè)概念的。尋租是指憑借政府權(quán)力保護(hù)或支持而進(jìn)行的尋求財(cái)富轉(zhuǎn)移的活動(dòng)。所以，新聞腐敗其實(shí)與官場腐敗有密切聯(lián)系，是官場腐敗的延伸，當(dāng)下的腐敗是在社會(huì)轉(zhuǎn)型時(shí)期帶來的現(xiàn)象。但是，我并不認(rèn)為新聞腐敗使得我們的新聞事業(yè)陷入了難以擺脫的困境。

記者：您是基于哪些因素抱持這種相對(duì)樂觀的認(rèn)識(shí)？

魏永征：首先，中央采取各種措施加大反腐敗力度，加強(qiáng)反腐敗體制機(jī)制創(chuàng)新和制度保障，取得了大家都看見的成效。在此背景下，新聞隊(duì)伍中一些腐敗分子被揭露，同樣是純潔了我們這個(gè)隊(duì)伍。

其次，在當(dāng)下融合媒體時(shí)代尤其需要專業(yè)的守望者。在UGC（用戶創(chuàng)造內(nèi)容）機(jī)制下，人人都可以發(fā)布信息，人人都可以成為“記者”，那么還需要記者嗎？我說正是因?yàn)樾畔⒈?，眾說紛紜，莫衷一是，人們才更加需要新聞?dòng)浾邽樗麄儗?dǎo)航：什么是可以相信的，什么是應(yīng)該反對(duì)的，什么是應(yīng)該敦促當(dāng)局予以處理或解決的，從來也沒有像現(xiàn)在這樣更需要有高度公信力的專業(yè)新聞?dòng)浾叩穆曇簟１热?，在反腐敗斗爭中，新聞?dòng)浾叩淖饔檬钦l也無法抹殺的。

其三，新聞腐敗丑聞會(huì)警示新聞界。會(huì)有像胡舒立這樣一批有識(shí)之士站出來，指出“新聞尋租不可恕”，呼吁清理門戶，純潔自身隊(duì)伍。而管理部門、行業(yè)組織、各家媒體，也會(huì)采取相應(yīng)措施，通過各種他律和自律手段來制止腐敗現(xiàn)象。

其四，從有些案例可以體會(huì)一個(gè)堅(jiān)守使命的新聞?dòng)浾弑仨殱嵣碜猿帧Ｄ暇┐髮W(xué)在海外訪學(xué)的周海燕提出了“污點(diǎn)尋租”（rent-seeking throughout stigma-seeking）問題，這個(gè)現(xiàn)象是存在的，她指出這一點(diǎn)很有啟示，但我覺得海燕悲觀了一點(diǎn)。其實(shí)抓住對(duì)手的污點(diǎn)做文章，是非常常見的斗爭手段。這在西方世界的競選中就經(jīng)常發(fā)生。一位有使命感的新聞?dòng)浾?，站出來揭露腐敗或其他不法現(xiàn)象，抨擊時(shí)弊，就等于把自己置于對(duì)手的全方位監(jiān)視之下。如果他自己也有軟肋，被對(duì)手擊中了，“出師未捷身先死”，這能怨誰呢？這體現(xiàn)了“正人須先正己”的古訓(xùn)，也可以說是一種特殊的對(duì)監(jiān)督者的監(jiān)督，即對(duì)手的監(jiān)督。

法律應(yīng)當(dāng)是記者的一門必修課

記者：由此看來，新聞媒體和記者的采訪報(bào)道除了是一種專業(yè)性很強(qiáng)的行為外，還涉及到許多法律問題。新聞報(bào)道既要體現(xiàn)出新聞工作者應(yīng)有的社會(huì)擔(dān)當(dāng)，還應(yīng)當(dāng)熟悉和掌握相關(guān)的法律和行業(yè)守則，有嚴(yán)肅的職業(yè)操守。只有這樣才能真正履行好社會(huì)責(zé)任？

魏永征：在2010年，我國已宣布基本建成中國特色社會(huì)主義法律體系。這也就是意味著各種行為，包括個(gè)人行為、企業(yè)行為、職務(wù)行為直至政府行為，等等，都基本上劃定了邊界。只有每一個(gè)組織、每一個(gè)公民都明白自己的行為的法律邊界，并遵守規(guī)則、尊重別人的行為邊界，才能達(dá)至社會(huì)和諧。

在不同的媒體上，存在不同的邊界。我本人就有兩類發(fā)表言論的場所，第一是我的博客，就是自媒體和商業(yè)網(wǎng)站；第二是期刊、報(bào)紙。有些文章，可以在自媒體或商業(yè)網(wǎng)站上發(fā)，但不可以到報(bào)刊上發(fā)。而前者言論也是有邊界的，有些內(nèi)容絕對(duì)不可以發(fā)。這里我主要說一說：法律與宣傳紀(jì)律。

報(bào)紙期刊以及其他所謂傳統(tǒng)媒體，都是黨領(lǐng)導(dǎo)下的媒體，必須遵循黨的宣傳紀(jì)律。有人認(rèn)為黨報(bào)黨刊要遵守宣傳紀(jì)律，都市類報(bào)刊或者說市場化報(bào)刊還有學(xué)術(shù)類報(bào)刊可以少遵守一些宣傳紀(jì)律，這是不對(duì)的。黨管媒體的原則是適用所有媒體的，我以為對(duì)這種問題沒必要爭論。我們的媒體都是國有的，當(dāng)然都必須體現(xiàn)黨和國家的意志，各種宣傳口徑、宣傳要求、宣傳指示，就是這種意志的體現(xiàn)，媒體從業(yè)人員的文字當(dāng)然必須服從這種意志。

自媒體和商業(yè)網(wǎng)站，都不在黨的垂直領(lǐng)導(dǎo)之下，通俗說是在體制以外。雖然商業(yè)網(wǎng)站也會(huì)收到主管部門的指令，但是由于它們不能自己發(fā)布時(shí)政類新聞，所以對(duì)其他內(nèi)容的要求就會(huì)寬松一些。大致說，基本邊界就是法律。法律在哪里？《刑法》涉及言論的罪名大約有二三十種，《侵權(quán)責(zé)任法》涉及言論的侵權(quán)行為至少有六項(xiàng)，《出版管理?xiàng)l例》等行政法規(guī)規(guī)定了十條或以上的禁載規(guī)定，這就是邊界。超越這些邊界就是違法或犯罪，會(huì)受到法律制裁。這并不是中國特有的?！秶H人權(quán)公約》規(guī)定表達(dá)自由是一項(xiàng)負(fù)有特別責(zé)任和義務(wù)的權(quán)利，所以必須以法律予以限制。自媒體、商業(yè)網(wǎng)站，只能在這個(gè)邊界內(nèi)發(fā)表言論。

記者：作為專業(yè)人士，新聞?dòng)浾呷绾伟盐兆约旱难哉撨吔纾?/p>

魏永征：一位專業(yè)的媒體人，既可以在所在的媒體上發(fā)表言論，又擁有自己的自媒體，他就必須善于把握這兩種不同的邊界。在自己所在媒體上發(fā)言，要受到本媒體規(guī)章制度、宗旨方針等約束，要讓主任、總編層層把關(guān)，自由度小了很多。其實(shí)世界上所有媒體都這樣，哪一家媒體的文章不要經(jīng)過各級(jí)主管的把關(guān)呢？香港大學(xué)陳婉瑩教授在10年前就寫文章指出，在美國，記者的權(quán)利要小于普通人，因?yàn)樗仨毷艿奖久襟w的約束。所不同的是，在中國，我們媒體內(nèi)部的約束最終來源于黨和國家的意志。但是國內(nèi)媒體人也很安全，符合宣傳紀(jì)律的文字不可能是違法的。即使由于疏忽大意發(fā)表了某些失實(shí)內(nèi)容引發(fā)了侵權(quán)糾紛，也由媒體單位給你擔(dān)著，由媒體承擔(dān)責(zé)任。按照《侵權(quán)責(zé)任法》規(guī)定，這叫替代責(zé)任。媒體人有了自媒體，一下覺得解放了，自由了，可以想怎么說就怎么說了。不，還有法律的邊界。而且由于沒有人給你把關(guān)，必須自負(fù)其責(zé)。如果不是細(xì)心認(rèn)真地對(duì)待自己的文字，那就很不安全。

舉羅昌平為例：羅是《財(cái)經(jīng)》雜志副主編，他調(diào)查了劉鐵男的劣跡，千真萬確，能夠?qū)憟?bào)道在《財(cái)經(jīng)》發(fā)表嗎？不行。作為副主編，即使有簽發(fā)稿件的權(quán)力，也不能簽發(fā)。羅昌平最后之所以獲勝，在于他掌握了劉的真憑實(shí)據(jù)，媒體人的力量只是在于事實(shí)，而可以證明的事實(shí)是不可擊倒的。

可見，媒體人學(xué)一點(diǎn)法律非常重要，這是對(duì)自己的重要保護(hù)，不要以“不懂法”原諒自己?，F(xiàn)在有關(guān)媒介法的書出版很多，中國的，外國的，可以選擇讀幾本。

釋放、激發(fā)輿論的正能量

記者：最近一個(gè)時(shí)期，有關(guān)部門對(duì)網(wǎng)絡(luò)謠言進(jìn)行了專項(xiàng)治理，坊間多有熱議。有人注意到，您曾在2001年的一篇《言論自由與網(wǎng)上誹謗》文章中專門對(duì)網(wǎng)上謠言問題發(fā)表觀點(diǎn)，現(xiàn)在讀來仍然很有味道。您對(duì)今天的網(wǎng)上言論現(xiàn)狀怎么看？

魏永征：剛才已經(jīng)說過，網(wǎng)絡(luò)并非法外之地，任何人都不能在網(wǎng)絡(luò)空間為所欲為。對(duì)利用網(wǎng)絡(luò)興風(fēng)作浪危害社會(huì)的人，觸及刑律，理應(yīng)依法懲處。另一方面，由于我國處在經(jīng)濟(jì)和社會(huì)轉(zhuǎn)型期，社會(huì)矛盾增多，發(fā)展中的問題亟需新思路去破解，形成了網(wǎng)絡(luò)上輿論特有形態(tài)，形成了輿論監(jiān)督的特有渠道。對(duì)此應(yīng)當(dāng)妥善加以引導(dǎo)，激發(fā)、釋放網(wǎng)絡(luò)媒體的正能量。

記者：網(wǎng)絡(luò)監(jiān)督與主流媒體的監(jiān)督之間是什么關(guān)系呢？

魏永征：民眾在輿論監(jiān)督中的正位，并非削弱專業(yè)的新聞媒體的監(jiān)督（surveillance，監(jiān)視）功能和責(zé)任，因?yàn)榇蟊妭鞑?duì)于民眾意見的整合作用是業(yè)經(jīng)傳播學(xué)、輿論學(xué)研究證明的規(guī)律。今天專業(yè)媒介的輿論監(jiān)督面臨新的機(jī)遇。

UGC有其天生的弱點(diǎn)，諸如：真假難分、散漫、碎片化、自發(fā)性、披露隱私、情緒化、多數(shù)的暴虐，等等，都是公認(rèn)的。如果任其自然，不可能有有效的輿論監(jiān)督。

專業(yè)新聞媒介的優(yōu)勢就在于專業(yè)。新聞成為一項(xiàng)職業(yè)以至一門專業(yè)的百余年來，形成了許多規(guī)范，諸如真實(shí)（準(zhǔn)確）、客觀、公正、中立，不懈地追求真相，誠信對(duì)待新聞源，保護(hù)隱私，尊重他人各種權(quán)益，尊重司法獨(dú)立，以及為此而形成的種種方法，這是新聞傳播規(guī)律的科學(xué)總結(jié)。新聞媒體正是由于它專業(yè)，才會(huì)擁有自媒體所不可能具有的公信力。官方主管部門下達(dá)的各種規(guī)定，特別是近年來的一些文件，總結(jié)了輿論監(jiān)督實(shí)踐的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，也借鑒了外國的一些規(guī)范。如原新聞出版總署關(guān)于防止虛假新聞的若干規(guī)定，連國際同行也說這是“在其它社會(huì)也是新聞編輯部的正常程序”，我們理應(yīng)切實(shí)貫徹。

只有經(jīng)過專業(yè)新聞媒介的整合，提升和放大UGC正確的聲音，抑制其中不良的因素，才能收到輿論監(jiān)督的積極效果。而UGC每天都在提供各種新鮮的議題和線索，大大拓展了以往立足于體制內(nèi)的專業(yè)媒體的視野。我們檢視網(wǎng)絡(luò)監(jiān)督的個(gè)案，可以發(fā)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)爆料——專業(yè)媒體響應(yīng)——輿論高潮——政府跟進(jìn)，已經(jīng)成為一個(gè)規(guī)律性現(xiàn)象，如果專業(yè)媒體缺席，網(wǎng)絡(luò)監(jiān)督是很難有成效的。

輿論監(jiān)督的新天地，就是體制內(nèi)外兩個(gè)輿論場的積極呼應(yīng)與配合。

記者應(yīng)當(dāng)做建設(shè)法治中國的促進(jìn)者

記者：有人說我國新聞傳播領(lǐng)域的立法亟待加強(qiáng)，現(xiàn)在的新聞法制很不健全。您是否同意這個(gè)觀點(diǎn)？

魏永征：我國目前的確還沒有一部專門的新聞傳播法，但是不能說國內(nèi)的新聞傳播活動(dòng)無法可依。一次復(fù)旦大學(xué)李良榮教授和我閑談?wù)f，一些人認(rèn)為中國現(xiàn)在沒有新聞法，要呼吁出臺(tái)新聞法，這其實(shí)是個(gè)誤解。我說，我完全同意。

上世紀(jì)80年代提出制定新聞法，是在撥亂反正、推進(jìn)新聞法制的特殊背景下提出來的。我說過，歷史不可磨滅，歷史不能重演。隨著傳播科技發(fā)展和融合媒體時(shí)代的到來，我們?cè)絹碓娇辞澹侣劮ú荒苤皇且徊糠?，而是指法律體系中所有適用于新聞傳播活動(dòng)的規(guī)定，包括憲法、民商法、刑事法、行政法等各個(gè)法律部門中所有適用于新聞傳播活動(dòng)的法律文件的條款。它表現(xiàn)為跨越多個(gè)法律部門、具有多種法源的許多法律規(guī)范的集合體。在國際上，大家說得很多的1766年瑞典和1881年法國的《新聞自由法》（the Law on the Freedom of the Press），翻譯為報(bào)刊法或出版法應(yīng)該更加貼切些。到了后印刷時(shí)代，許多國家陸續(xù)制定了《廣播法》《通訊法》《有線電視法》，等等。現(xiàn)在許多國家還在對(duì)互聯(lián)網(wǎng)傳播進(jìn)行如何依法規(guī)制的探索。而這些法也不能涵蓋新聞活動(dòng)的全部。比如言論自由或表達(dá)自由以及新聞自由等是憲法規(guī)定的。表達(dá)自由的前提必須能夠自由獲取信息，因此許多國家制定了“信息自由法”或“信息公開法”。新聞?dòng)浾叩娜松?、言論?quán)利，有關(guān)于人權(quán)的法律保護(hù)。新聞傳播中形成的作品的權(quán)利，由版權(quán)法保護(hù)。新聞傳播內(nèi)容的許多邊界，如禁止誹謗、侵犯隱私、淫穢、危害國家安全、妨礙司法、種族歧視，等等，是由其它各種民法、行政法、訴訟程序法、刑法等部門的法律規(guī)定的。新聞業(yè)作為產(chǎn)業(yè)，還要遵守商法、稅法、金融法等等的有關(guān)規(guī)定。新聞活動(dòng)和新聞工作涉及社會(huì)活動(dòng)的方方面面，要把這些方面的法律規(guī)定都集中為一個(gè)法典式文件，是不可能的。

總的來說，我們新聞傳播活動(dòng)是有法可依的。我的《新聞傳播法教程》引用的法律就有30多部。比如剛才說的誹謗罪等，就在《教程》里有所討論，這就是新聞法的組成部分。但也確實(shí)存在相當(dāng)多的問題，這也可以從《教程》里看出，如上位法和下位法之間、低位階的同位法之間打架，公權(quán)力的自主空間過大和對(duì)公權(quán)力違法的制約手段不多等，這有待于今后解決。

我還要說，立法固然重要，執(zhí)法更加關(guān)鍵。當(dāng)前主要問題不是無法可依，而是執(zhí)法不嚴(yán)，公權(quán)力自己給自己開口子?！耙婪ā背蔀楹芏嗖块T、官員的口頭禪，問他你說的這句話、做的這件事依的是什么法，是不是合法，他都回答不上來。這來源于中國的一個(gè)傳統(tǒng)觀念，就是認(rèn)為法律只是政府管老百姓的，政府自己就是法。公權(quán)力違法現(xiàn)象相當(dāng)常見，不以為怪。破除這個(gè)觀念要有時(shí)間。中央提出“把權(quán)力關(guān)進(jìn)制度的籠子”，“讓人民群眾在每一個(gè)司法案件中都感受到公平正義”，指明了努力的目標(biāo)。我們就是要運(yùn)用傳播的力量、輿論的力量，推動(dòng)這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)，那時(shí)我們新聞工作也會(huì)有一個(gè)好的法治環(huán)境。

記者：中共十八屆三中全會(huì)提出了建設(shè)法治中國的目標(biāo)，這對(duì)新聞媒體及新聞工作者提出了怎樣的要求和期望？

魏永征：中共十八屆三中全會(huì)提出了改革的總目標(biāo)，確立了新一輪全面改革的時(shí)間表和路線圖。全會(huì)明確提出，全面深化改革的總目標(biāo)是完善和發(fā)展中國特色社會(huì)主義制度，推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，同時(shí)具體提出了建設(shè)法治中國。全面深化改革總目標(biāo)和具體目標(biāo)的最終實(shí)現(xiàn)要靠不斷健全法制、加強(qiáng)法治來保障，現(xiàn)代化一定意義上就是法治化，市場化更要求法治化，現(xiàn)代化。記者應(yīng)當(dāng)把提高法律素養(yǎng)作為強(qiáng)化職業(yè)素養(yǎng)的重要內(nèi)容，這樣才能擔(dān)當(dāng)起時(shí)代的領(lǐng)跑者的重任，為建設(shè)法治中國、為全面建成小康社會(huì)譜寫新篇章。