“不管獨董津貼多少,在公司中重要不重要,你畢竟是拿酬勞的,那你肯定是要做事情的。你只是去簽個字,沒什么意思。說得嚴重點,這是一種恥辱?!?/p>
獨董之于上市公司,就像街角的警察,從抓壞人的角度,他好像沒起作用。但是有這么個角色,街上的秩序會好很多。身為多家公司的獨董兼審計委員會主任,鄧傳洲履職有著自己的標準。在他看來,公司治理只有慣例,沒有絕對真理。重大事項一定要說清楚,同時也要及時溝通、建議,爭取管理層的理解和支持。
講原則也須重溝通
“從獨董的角度,要保證對外的信息披露不能出差錯,講究財務報表能公允反映公司的財務狀況、經營成果。”鄧傳洲對《董事會》記者表示,“在各專門委員會中,審計委員會的工作更具體,如負責內審制度、年報披露,財務信息畢竟是公司最重要的信息。作為審計委員會主任,在財務報表披露、內審、內控等方面,相較審計委員會委員,應該發(fā)揮更大的一些作用。”
1997年廈門大學會計系博士畢業(yè)后,鄧傳洲先后任職上市公司高管、上海國家會計學院教授,現為致同(北京)會計師事務所合伙人。作為會計專家,他任職天奇自動化工程股份有限公司、鵬欣環(huán)球資源股份有限公司、上海天宸股份有限公司、上海浦東路橋建設股份有限公司、上海相宜本草股份有限公司獨董及董事會審計委員會主任。
在他看來,重要的東西審計師一定要把握好,重大事項一定要說清楚?!拔以谶@個領域時間比較長,對外部審計輕車熟路。外審想糊弄我,糊弄不過去;讓我跟他們一起糊弄,我沒有這個動機?!?/p>
資本運作方面也是如此。拿重組來說,鄧傳洲就明確要求在信息披露、合規(guī)運作方面盡可能不要出現surprise——該披露的沒有披露,該做的沒有做到位,出現劣跡會影響重組。他透露,重組期間除審閱相關報告,自己主要在會計處理、財務信息披露方面提供指導,“那段時間事情確實會比較多”。
講原則的鄧傳洲也很注意工作方法,他跟會計師事務所、公司打交道時比較容易溝通,“我的意見大家比較能夠聽進去,比較有說服力。我也會告知相關的風險、給公司提建議”。他坦言,審計中也發(fā)現過大大小小的問題,通過溝通都獲得了解決。比如,一次在審計一家公司的年報時出現了個爭議性的難題,公司對一塊土地上的固定設施進行拆除,固定資產報廢再加上拆除費用是一個相當大的金額,這部分損失是資本化為開發(fā)成本的一部分還是作為固定資產清理損失?經過很久的溝通,最后通過請教財政部專家,才形成了妥善的解決方案。
提建議更是成了鄧傳洲的家常便飯。比如,他判斷內控審計是年度重點,就建議一家公司好好理順內控制度;另一家公司準備更新IT系統(tǒng),他及時就IT系統(tǒng)的切換問題提出了非常具體的建議。
浦東建設董事長葛培建對鄧傳洲的建議特別重視。他告訴《董事會》記者,今年浦東建設增發(fā),鄧傳洲對證監(jiān)會關注的公司財務方面問題及時予以指導,為公司順利過會提供了寶貴幫助。不僅如此,浦東建設近幾年的發(fā)展主要依靠BT項目投資帶動施工。鄧傳洲提出,在未來公司以BT項目投資為倚重存在風險,他建議拓展BOT、環(huán)保領域新業(yè)務等盈利模式?!班嚱淌谏詈竦膶I(yè)知識、平易近人的學者風范令人折服?!?/p>
爭取最高管理層支持
福建有家煉油企業(yè),公司總經理整天拿著攝像機去生產線拍攝,看員工操作是否規(guī)范,并對照操作規(guī)范和內控標準一條條去檢查。這位總經理的心得是:“根據我們的經驗,在美國,可能一次安全事故,就把前6、7年掙的錢全部賠掉了。所以我作為公司負責人,沒有別的事,就是按照制度的要求,確保不出現問題,這個公司只要正常運行,不賺錢是不正常的。一旦出事故就是滅頂之災”。
鄧傳洲告訴《董事會》記者,這個總經理重視內控跟公司的產品特性有關。但推而廣之,其他企業(yè)其實也一樣。公司正常運行、不出大的紕漏,大都會發(fā)展好、可持續(xù)。浦東建設董事長葛培建曾把內控比作“一把手工程”,這說明審計委員會的工作需公司最高層地充分認可、支持,這背后有現實邏輯。
“內審直接對審計委員會負責,但日常是個獨立運行的機構,主要是管理層負責,這中間是有矛盾的。內審的職能很多,比如績效審計、舞弊審計、制度基礎審計、預算執(zhí)行審計;審計的范圍可以是全部報表項目,也可以僅針對收入或者費用,或者貸款,或者只針對內控不針對報表;審計的層次可高可低,可審計分公司負責人,公司各部門,也可只審計某個采購環(huán)節(jié)。從這個角度上講,獨董指手畫腳讓他今年干哪些事是不科學的,你可以建議。獨董最重要的是看公司是否存在大的舞弊現象,內控制度是否執(zhí)行到位,是否能保證財務信息不出現重大的遺漏和誤導性陳述?!编噦髦薹Q,“內審直接由審計委員會管,包括任免、考核,這是理想狀態(tài)。想知道一家分公司經理的經營情況,總經理直接安排內審去更方便,獨董難以調動相關資源,也無法指令分公司經理配合。公司治理只有慣例,沒有絕對真理??鐕镜膶徲嬛贫缺容^健全,內審對審計委員會也是匯報制。”
鄧傳洲任職獨董的一家公司業(yè)績優(yōu)異、發(fā)展迅猛,公司總經理直接分管內審,同時也是審計委員會委員。這種安排就很好,一方面內審對審計委員會負責,另一方面又保證了執(zhí)行力。每次開審計委員會時,公司總經理都在一旁非常認真地做筆記?!拔矣X得很不好意思:他是實際控制人之一,論能力學識他比我高得多,論年齡他略長一點,他還是這么謙虛。而且,我每次說哪個是重點時,他都執(zhí)行得很好。”
浦東建設同樣讓鄧傳洲印象很深。他說,這家公司的審計委員會履職很認真,相關議案都先開審計委員會,再開董事會,“理論上應該是這樣,但很多公司沒有做到”?!八麄兊膬瓤刂贫冉ㄔO細到什么程度?把廉政建設的要求也納入到內審的范圍了?!?/p>
當然,想得到公司高層的支持并非易事。有時鄧傳洲看到問題,會直接跟董事長交流?!按蠹依砟钕嗤藕米鍪虑??!?/p>
光簽個字是一種恥辱
和絕大多數上市公司一樣,鄧傳洲任職的公司均無委員會主任特別津貼。而相對提名、薪酬與考核委員會,審計委員會開會更多,壓力確實也更大一點。
不少獨董認為津貼太少,因此影響了履職動力?!爸辽傥矣X得,不管獨董津貼多少,在公司中重要不重要,你畢竟是拿酬勞的,那你肯定是要做事情的。你只是去簽個字,沒什么意思?!编噦髦迣Α抖聲酚浾哒f,“甚至說得嚴重點,這是一種恥辱。”
鄧傳洲表示,“一個優(yōu)秀的審計委員會主任要有會計背景,最好是審計背景。專業(yè)之外,自然是要獨立。做人要正直,為人要有正氣,否則大家看不起你”。
曾有人說美國證監(jiān)會就這么大,能干多大的事情?這么多年下來,有人評價其是華爾街街角的一個警察:不是防住小偷、抓住嫌犯才有效,站在那里就起到作用。鄧傳洲認為,獨董之于上市公司,就像華爾街街角的警察。