小組討論二：亞洲國(guó)家都可以跟中國(guó)一起發(fā)展

嘉 賓：

越南人民報(bào)網(wǎng)副主任 黎光韶

越南新聞報(bào)助理總編輯 武 全

新加坡海峽時(shí)報(bào)記者 張清麗

主持人：人民論壇雜志中旬刊主編 杜美麗

地點(diǎn)：人民日?qǐng)?bào)社9號(hào)樓第8會(huì)議室

時(shí)間：6月8日下午18：00—19：00

“越南人也關(guān)心中國(guó)的發(fā)展，你的發(fā)展也是我的一個(gè)機(jī)會(huì)”

人民論壇記者杜美麗：越南有多少人會(huì)關(guān)注中國(guó)的報(bào)道？越南人民如何看待中國(guó)的和平發(fā)展？

黎光韶：看到中國(guó)發(fā)展比較高興。

杜美麗：西方人對(duì)中國(guó)的看法有分化，有的人喜歡、有的人不喜歡，還有的人無(wú)所謂。在你們的國(guó)家情況如何？

黎光韶：中越兩國(guó)山水相連、是鄰國(guó)，越南人也關(guān)心中國(guó)的發(fā)展。大家和平共處、友誼合作，團(tuán)結(jié)互利，大家都有互補(bǔ)的合作，你的發(fā)展也是我的一個(gè)機(jī)會(huì)，機(jī)會(huì)共享。

武全：中國(guó)與越南有很多相似的地方，特別在文化方面?？荚嚽案改笌Ш⒆尤テ矶\，這和中國(guó)是一樣的。我本人也有這種想法。這次考察團(tuán)到防城港時(shí)，我看到孔子像，還爭(zhēng)取時(shí)間去拜了拜。

現(xiàn)在在越南比較流行的關(guān)于中國(guó)的是文學(xué)和文化方面的。越南以前將中國(guó)古代的書籍進(jìn)行翻譯，目前在越南的中央電視臺(tái)也在播放中國(guó)的連續(xù)劇。《西游記》每年都播放。

黎光韶：還有電影《大紅燈籠高高掛》也很有名?，F(xiàn)在越南人學(xué)習(xí)外語(yǔ)，第一會(huì)學(xué)英語(yǔ)，其次是中文。

“亞洲地區(qū)的每一個(gè)國(guó)家都可以跟中國(guó)一起發(fā)展”

人民論壇記者張瀟爽：也就是說(shuō)，目前越南國(guó)內(nèi)的輿論氛圍，整體上認(rèn)為中國(guó)的發(fā)展并不會(huì)威脅到越南的發(fā)展？

黎光韶：看官網(wǎng)的報(bào)道更準(zhǔn)確、全面。人民報(bào)網(wǎng)在去年開通了中文版，希望你們通過(guò)我們的網(wǎng)站，多了解越南。越通社也有中文版的網(wǎng)絡(luò)。我跟中國(guó)人接觸了十幾年，我自己也經(jīng)常跟中國(guó)這邊接觸，我們年初接待了中國(guó)的訪越代表團(tuán)，大家的看法在來(lái)了之后也發(fā)生了轉(zhuǎn)變，感受到了兩個(gè)國(guó)家的友誼。

張瀟爽：新加坡國(guó)內(nèi)輿論對(duì)此持什么樣的態(tài)度？

張清麗：我覺得我身邊的人，我的朋友，都是很支持中國(guó)的發(fā)展的，因?yàn)槲覀兌际侨A人，（態(tài)度）沒有大的分化。當(dāng)然，這也可以分成兩種，有一種是沒有興趣的，他們對(duì)時(shí)事或者國(guó)際的報(bào)道，都不感興趣，所以他們事實(shí)上并沒有關(guān)注到中國(guó)的發(fā)展?？墒橇硗庖环N，就是支持中國(guó)的，想看到中國(guó)發(fā)展，認(rèn)為亞洲地區(qū)的每一個(gè)國(guó)家都可以跟中國(guó)一起發(fā)展，所以我覺得沒有太大的分化?？墒亲鳛槊襟w從業(yè)者，有時(shí)我們寫文章的時(shí)候就會(huì)作一些分析，看中國(guó)的發(fā)展、還有它的崛起是如何做到的。所以我們有一些同事認(rèn)為，中國(guó)喜歡講和平發(fā)展，這是很吸引眼球的言辭。但是最近有（發(fā)生）一些領(lǐng)土紛爭(zhēng)，也會(huì)有很強(qiáng)硬的表態(tài)，從這些事件可以看出中國(guó)的民族主義還是很強(qiáng)。比如，最近中國(guó)的人民日?qǐng)?bào)刊發(fā)了一個(gè)文章，是關(guān)于釣魚島問(wèn)題的表態(tài)；跟印度的領(lǐng)土糾紛也是近期發(fā)生的事。所以有些人認(rèn)為，中國(guó)隨著發(fā)展也會(huì)跟美國(guó)一樣的，比較aggressive（侵略性的），比較provocative（挑釁的）。但是我們還是會(huì)偏向中國(guó)，比較支持中國(guó)的發(fā)展。

張瀟爽：是這樣的，其實(shí)在我們中國(guó)國(guó)內(nèi)，總會(huì)覺得我們的外交政策、外交口徑太溫和了，沒有強(qiáng)烈地表達(dá)出我們的利益。但是周邊國(guó)家和美國(guó)等，會(huì)覺得我們的外交政策太“aggressive”了，國(guó)內(nèi)的認(rèn)識(shí)和國(guó)外的認(rèn)識(shí)存在反差。新政府上臺(tái)后，他們傳遞出新理念，如中國(guó)夢(mèng)，表示中國(guó)要把自己的事情辦好，也要更多地參與到世界事務(wù)當(dāng)中，讓世界更美好，由此而提出世界夢(mèng)。這樣的理念，對(duì)于中國(guó)的國(guó)際形象，有沒有幫助？

張清麗：中國(guó)夢(mèng)聽起來(lái)很好聽，但是怎么實(shí)現(xiàn)的就還沒有確定。大家還在拭目以待。

“中國(guó)夢(mèng)作為一個(gè)提振人心的東西，還有必要進(jìn)一步明晰化”

人民論壇記者袁靜：在新加坡，七成以上都是華人，但也有馬來(lái)人、印度人。中國(guó)崛起，在其他族群看來(lái)，是跟華人密切相關(guān)的，會(huì)不會(huì)因?yàn)檫@樣的原因，華人會(huì)受到其他族群的質(zhì)疑和懷疑？

張清麗：不會(huì)，我們都是新加坡人。

張瀟爽：曾經(jīng)看到一些新加坡媒體的報(bào)道，分析中國(guó)發(fā)展到當(dāng)前階段，需要一些提振人心的東西。在您看來(lái)，中國(guó)夢(mèng)是否可以提振士氣？

張清麗：我的一個(gè)馬來(lái)西亞的同事講，昨天遇到一個(gè)年輕的中國(guó)女生，問(wèn)，你的中國(guó)夢(mèng)是什么？她說(shuō)，只有有錢的人和有權(quán)力的人才有資格談中國(guó)夢(mèng)。她也講她想出國(guó)留學(xué)，不想留在國(guó)內(nèi)。所以，中國(guó)年輕人究竟怎么想？會(huì)不會(huì)不相信中國(guó)夢(mèng)可以實(shí)現(xiàn)？中國(guó)夢(mèng)作為一個(gè)提振人心的東西，還有必要進(jìn)一步明晰化。中國(guó)夢(mèng)是怎么實(shí)現(xiàn)的，難道只是依靠經(jīng)濟(jì)發(fā)展？新加坡比較好的地方就是個(gè)人有了好成績(jī)，就可以上更好的大學(xué)，關(guān)系啊、門路啊不是那么重要。如果沒有關(guān)系，還是可以到好的學(xué)校，有好的工作。所以重點(diǎn)是大家可以平等地實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想，能力要比關(guān)系重要。

人民日?qǐng)?bào)對(duì)外聯(lián)絡(luò)部徐波：這兩天中國(guó)正在進(jìn)行高考，這就是很多中國(guó)人平等實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想的重要平臺(tái)。中國(guó)的很多領(lǐng)導(dǎo)人也是出身貧寒，但正是通過(guò)高考他們才走上了中國(guó)的政治舞臺(tái)，成為領(lǐng)導(dǎo)核心?，F(xiàn)在有一個(gè)很流行的電影叫做《中國(guó)合伙人》，講的就是中國(guó)農(nóng)村的孩子，怎么通過(guò)自己的能力，考上大學(xué)，實(shí)現(xiàn)自己的夢(mèng)想，創(chuàng)造一個(gè)大的商業(yè)集團(tuán)。

張瀟爽：現(xiàn)在外交方面，對(duì)于和平發(fā)展，新領(lǐng)導(dǎo)人上臺(tái)之后有很多很有意思的提法，比如，“鞋子合不合腳，只有穿了才知道”，“和平猶如空氣和陽(yáng)光”，“已所不欲，勿施于人”，對(duì)于中國(guó)新一屆領(lǐng)導(dǎo)人具體的言論和舉措，新加坡媒體有沒有比較多的關(guān)注和報(bào)道？

張清麗：新加坡的中文報(bào)媒會(huì)報(bào)道得多一些，英文報(bào)還沒有看到太多的相關(guān)內(nèi)容。新加坡民眾比較關(guān)注的中國(guó)新領(lǐng)導(dǎo)人是習(xí)近平，他更加自信，很有信心，跟其他領(lǐng)導(dǎo)人可以開玩笑，不是那么板著臉。但對(duì)他還沒有形成非常明確、非常深刻的印象。事實(shí)上，很多時(shí)候，我們會(huì)說(shuō)，新加坡的模式有東方的內(nèi)涵，也有西方的東西，就是一個(gè)新的模式，中國(guó)其實(shí)可以借鑒。